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标题: [活动区] 特别通知,本周四(4月12日)有团契 [打印本页]
作者: Helen101    时间: 2006-6-26 21:04     标题: 特别通知,本周四(4月12日)有团契

我们Wuppertal大学现在有一群年轻的基督徒，因着上帝对我们长阔高深的爱，我们相聚在一起．每周四的晚上19:30，我们在学校的ESG有团契的生活，我们一起唱歌，学习圣经，彼此之间自由的交通，互相帮助扶持，同心祷告．感谢主耶酥在我们当中所做的奇妙美善的工，让我们在真理上得长进，在爱心里得完全．主还把人数不断地加添给我们，让我们弟兄姐妹都有一颗火热的心要来跟随主，感谢神的恩典，他将这样的全新的生命给了我们，我们也衷心地希望有更多的人和我们一样，得到这永恒的生命和不朽的盼望．
也许我上面所述说的你有不明白的地方，或是你有不同的意见，但是没有关系，请你到我们当中来，让我们一起来探讨和追求吧．
教会的网址：http://www.china-church.de/

[ 本帖最后由 Helen101 于 2007-4-11 17:53 编辑 ]

图片附件: [我们的教会] t_resize.bmp (2006-6-26 21:04, 87.94 KB) / 下载次数 231
http://rs238848.rs.hosteurope.de/bbs/attachment.php?aid=206082&k=6b9773d9d9e0eede31f8ef54ea8db925&t=1732450231&sid=TOUGaT



图片附件: [ESG 就在大学车站附近] DSCN2602_resize.JPG (2006-6-26 21:04, 29.58 KB) / 下载次数 231
http://rs238848.rs.hosteurope.de/bbs/attachment.php?aid=206083&k=cbba577cfd9e6ae2aab6fd750607b730&t=1732450231&sid=TOUGaT

作者: UKP    时间: 2006-6-26 22:56

兄弟有没有无所谓
有没有年青的姐妹?
作者: laoyuan    时间: 2006-6-26 23:13

不许猥亵神灵！
作者: UKP    时间: 2006-6-26 23:19

我没有啊
我也就使想亵渎一下姐妹，而且如果我不亵渎，让给德国人亵渎了，那就真是浪费啊！
作者: Helen101    时间: 2006-6-27 09:44

不管你是抱着怎样的想法，我们都欢迎你到我们当中来。
作者: 粽子！粽子！    时间: 2006-6-27 22:13

支持!!!强顶!!!
大学里的学生团契是我真正的家!
无论大家是什么背景出身, 在当中一定可以让你真正安静下来, 思考你的这一生.
若你在生活上遇到了什么困难, 那儿的基督徒们也都很愿意为你祷告的.
愿神赐福, 愿神同在!
作者: 东门吹牛    时间: 2006-6-28 13:12

原帖由 粽子！粽子！ 于 2006-6-27 23:13 发表
支持!!!强顶!!!
大学里的学生团契是我真正的家!
无论大家是什么背景出身, 在当中一定可以让你真正安静下来, 思考你的这一生.
若你在生活上遇到了什么困难, 那儿的基督徒们也都很愿意为你祷告的.
愿神赐福, 愿 ...


不好意思，要批评你一下。你说的太虚情假意了，整个就是”假、大、空“。人家有困难光祷告有帮助吗。这不是开空头支票嘛！口惠而实不至。要是祷告就有用的话，那大家都在家里祷告一下，愿上帝信徒满天下不就行了。还去教会干什么呢？！
作者: 粽子！粽子！    时间: 2006-6-28 19:53

原帖由 东门吹牛 于 2006-6-28 14:12 发表


不好意思，要批评你一下。你说的太虚情假意了，整个就是”假、大、空“。人家有困难光祷告有帮助吗。这不是开空头支票嘛！口惠而实不至。要是祷告就有用的话，那大家都在家里祷告一下，愿上帝信徒满天下不就行 ...


好吧, 那再补上一点, 相信团契里的基督徒们会尽己所能来帮助您, 同时也为您祷告.
作者: 蒙猫    时间: 2006-6-28 22:30

原帖由 UKP 于 2006-6-26 23:56 发表
兄弟有没有无所谓
有没有年青的姐妹?



去看看就知道了.......
作者: 东门吹牛    时间: 2006-6-29 16:55

原帖由 粽子！粽子！ 于 2006-6-28 20:53 发表


好吧, 那再补上一点, 相信团契里的基督徒们会尽己所能来帮助您, 同时也为您祷告.


呵呵，这倒用不着。我不是信徒，也喜欢自力更生。谢谢！
作者: 小瞳    时间: 2006-6-29 17:15

不管大家怎么想,我们的大门都为大家打开,希望你们有空可以过来.让我们把我们的神,我们的信仰介绍给你.
作者: Helen101    时间: 2006-6-29 20:05

原帖由 东门吹牛 于 2006-6-29 17:55 发表


呵呵，这倒用不着。我不是信徒，也喜欢自力更生。谢谢！


你祷告过吗？祷告的力量是不能被轻看的．
作者: 小瞳    时间: 2006-6-30 13:00

原帖由 Helen101 于 2006-6-29 21:05 发表


你祷告过吗？祷告的力量是不能被轻看的．



老大，你这句话说得太好了，喜欢。
作者: Helen101    时间: 2006-7-1 09:42

祷告真是有力量，刚信主的时候还不觉得，但是现在看我们Wuppertal的团契，刚开始只有几个人，然后大家同心和力的祷告，神悦纳了就把人数不断的加添给我们。我们真是感恩。
作者: 乌贼    时间: 2006-7-1 11:51

我信佛的
作者: 东门吹牛    时间: 2006-7-1 12:36

原帖由 Helen101 于 2006-6-29 21:05 发表


你祷告过吗？祷告的力量是不能被轻看的．


既然楼主喜欢搞笑，那我就给楼主说个笑话吧。
说七八十年代有个小孩，他非常的希望自己能拥有一辆小脚踏车。他家呢住在集体公寓里，公寓里每个楼层的尽头都只有一个公共厕所。小孩家在厕所的另一头。每天早上小孩被尿憋醒后，都会去楼层的另一头放水解压。中间会路过年轻寡妇的门口，每次都看到寡妇半开着门，光着身子，两手捂住胸口，拼命搓着，在床上滚来滚去，口里喃喃自语着：“男人，男人，我要男人！！！”场面非常的香艳。可惜小屁孩不懂事，更他毫不相干。偶然冒出来的念头也只是个疑问，“这样的祈祷有用吗？”
终于在又一个平常的早上奇迹发生了，当小男孩又一次被尿憋醒，又一次匆匆冲上放水之路，又一次路过寡妇门前的时候，小男孩被半开着的门里的场面震撼了，只见寡妇一脸满足的躺在一个同样光着身子的男人胸口上。“哇！她的愿望真的实现了！原来祈祷真的有用耶！”小男孩不作片刻停留，立马冲入厕所，放水。又用箭一样的速度冲回房间，用闪电侠的速度扒光自己的衣服，蹿上床，也学着寡妇的样子，两手抚胸，在床上上滚来滚去。口里喊着：“脚踏车，脚踏车，我要脚踏车！！！”这时老爸从外面进来了。见此情景，不说二话，把小男孩抓起来就是一顿胖揍。随着老爸的大嘴巴子，小男孩的美丽梦想被扇的烟消云散。从此再也不想信祈祷了。留给他的疑惑就是，为什么寡妇的祈祷能真的带来男人，而他怎么得到的却是大嘴巴子呢？嗯，说不定上帝也偏爱女人，嗯，肯定就是这样的，小男孩就是这样给自己解释的。

[ 本帖最后由 东门吹牛 于 2006-7-1 23:24 编辑 ]
作者: Helen101    时间: 2006-7-1 19:05

原帖由 东门吹牛 于 2006-7-1 13:36 发表


既然楼主喜欢搞笑，那我就给楼主说个笑话吧。
说七八十年代有个小孩，他非常的希望自己能拥有一辆小脚踏车。他家呢住在集体公寓里，公寓里每个楼层的尽头都只有一个公共厕所。小孩家在厕所的另一头。每天早上 ...


朋友，你真的搞错了什么是祷告了，没有祷告的对象－－＂天父上帝＂，没有奉主的名祷告，没有用心灵和诚实来敬拜神．
如果你真的想知道什么是祷告，我们很愿意告诉你更多，欢迎你到我们当中来，天父在等你回家．
作者: Helen101    时间: 2006-7-1 19:44

我也是不完全的人，若我在言语上有冒犯人的地方，请你原谅我．

[ 本帖最后由 Helen101 于 2006-7-1 20:52 编辑 ]
作者: 东门吹牛    时间: 2006-7-1 20:59

原帖由 Helen101 于 2006-7-1 20:05 发表


朋友，你真的搞错了什么是祷告了，没有祷告的对象－－＂天父上帝＂，没有奉主的名祷告，没有用心灵和诚实来敬拜神．
如果你真的想知道什么是祷告，我们很愿意告诉你更多，欢迎你到我们当中来，天父在等你回家．


跟楼主说过了，俺不信任何宗教，俺也不搞祈祷这一套。还有，跟楼主说过了，这只是一个笑话。不必那么认真。
再者送楼主一句话——桃李无言，下自成蹊。如果楼主的“主”真的那么有吸引力的话，那么不用楼主在这发帖招揽，楼主那里就应该是天天信徒盈门了，否则的话就是冲着楼主的帖子而来的。那么的话就是楼主的号召力信过您的主了。希望楼主能明白其中的意思。
作者: 小瞳    时间: 2006-7-1 21:48

原帖由 东门吹牛 于 2006-7-1 21:59 发表


跟楼主说过了，俺不信任何宗教，俺也不搞祈祷这一套。还有，跟楼主说过了，这只是一个笑话。不必那么认真。
再者送楼主一句话——桃李无言，下自成蹊。如果楼主的“主”真的那么有吸引力的话，那么不用楼主在 ...

若没有别人将福音传给你，你怎么会知道有这样的恩典在呢？
我们相信，我们在这里向你传福音，也是神的意思在里面。
不管你怎么想，我们都愿意为你们祷告。希望你们能来认识这位永生的真神。
:hi:hi:hi
作者: 小瞳    时间: 2006-7-1 21:51

原帖由 东门吹牛 于 2006-7-1 13:36 发表


既然楼主喜欢搞笑，那我就给楼主说个笑话吧。
说七八十年代有个小孩，他非常的希望自己能拥有一辆小脚踏车。他家呢住在集体公寓里，公寓里每个楼层的尽头都只有一个公共厕所。小孩家在厕所的另一头。每天早上 ...



我也很纳闷，这位朋友，你怎么就很肯定这位男人是神送给这位寡妇的呢？？而不是魔鬼撒旦的礼物？？？
作者: 东门吹牛    时间: 2006-7-1 22:03

原帖由 小瞳 于 2006-7-1 22:51 发表



我也很纳闷，这位朋友，你怎么就很肯定这位男人是神送给这位寡妇的呢？？而不是魔鬼撒旦的礼物？？？


男欢女爱有什么不好吗？！佛曰：我不下地狱，谁下地狱？如果我是上帝，我有那么伟大，我知道自己的信徒有需求，用不着送别人去。俺自己去。
作者: Helen101    时间: 2006-7-1 22:18

哈哈，是你叫我给个解释，然后又叫我不要认真，我该怎么回答你，你才满意呢？
不过，不管怎样，谢谢你的回贴，有提问才能弄懂很多问题，欢迎提问．
还有，我在这里发贴，是想象大家介绍我们在Wuppertal的团契，介绍我们的信仰，并且也盼望大家都能听听很多也许我们从未听过的东西，想想我们从来没有想过的问题．
神是圣洁，公义，慈爱，信实，他在给时间我们，等我们回转向他．
作者: 东门吹牛    时间: 2006-7-1 22:23

原帖由 Helen101 于 2006-7-1 23:18 发表
哈哈，是你叫我给个解释，然后又叫我不要认真，我该怎么回答你，你才满意呢？
不过，不管怎样，谢谢你的回贴，有提问才能弄懂很多问题，欢迎提问．
还有，我在这里发贴，是想象大家介绍我们在Wuppertal的团契， ...


嗯，不好意思，我的疏忽，我重新编辑一下。
作者: 不一样    时间: 2006-7-2 15:57

哈哈，东门吹牛，我不得不说，现在我重新认识你了，简直是太佩服你了。我和你的观点完全一致，先握个手先。这里我也想对参加团契的人说，在你诚心祷告的同时，不要忘了提高自己的综合素质，因为你的行为会直接影响别人对上帝的看法。
作者: 东门吹牛    时间: 2006-7-2 17:50

原帖由 不一样 于 2006-7-2 16:57 发表
哈哈，东门吹牛，我不得不说，现在我重新认识你了，简直是太佩服你了。我和你的观点完全一致，先握个手先。这里我也想对参加团契的人说，在你诚心祷告的同时，不要忘了提高自己的综合素质，因为你的行为会直接影响 ...



tongue.gif:hi:hi:hi
作者: 蒙猫    时间: 2006-7-2 21:10

原帖由 不一样 于 2006-7-2 16:57 发表
哈哈，东门吹牛，我不得不说，现在我重新认识你了，简直是太佩服你了。我和你的观点完全一致，先握个手先。这里我也想对参加团契的人说，在你诚心祷告的同时，不要忘了提高自己的综合素质，因为你的行为会直接影响 ...



说的是........我虚心接受

如果因我们所做的使你对神有了怀疑,那就是我们对你的亏欠.......
作者: 不一样    时间: 2006-7-2 21:18

原帖由 蒙猫 于 2006-7-2 22:10 发表



说的是........我虚心接受

如果因我们所做的使你对神有了怀疑,那就是我们对你的亏欠.......


错！是你们对神有亏欠，因为你们没有完成对他的承诺，或者按你们的话说，违反了你们之间的“约”，至于对我谈不上亏欠，因为我本来就不信神
作者: 蒙猫    时间: 2006-7-2 21:27

原帖由 不一样 于 2006-7-2 22:18 发表


错！是你们对神有亏欠，因为你们没有完成对他的承诺，或者按你们的话说，违反了你们之间的“约”，至于对我谈不上亏欠，因为我本来就不信神

我们欠神的太多了.......何止这个......

但我们的神有权柄,更有慈爱.他知道我们是不完全的,不可能把一切都做好,他肯原谅我们,并且带领我们行出好的,摒弃恶的......

而具体到对你,不管你信不信神,如果我们有人在你面前行的事让你对我们有看法,那就是我们没作出好的见证....这就是我所说的我们欠你的.....
作者: 悠悠岁月    时间: 2006-7-3 16:49     标题: 所谓有诸内而形于外，还得加油啊，同学！

原帖由 蒙猫 于 2006-7-2 22:27 发表

我们欠神的太多了.......何止这个......

但我们的神有权柄,更有慈爱.他知道我们是不完全的,不可能把一切都做好,他肯原谅我们,并且带领我们行出好的,摒弃恶的......

而具体到对你,不管你信不信神,如果我们 ...


这位同学，请看看你下面的签名，不知道你们的神有没有让你认识到你的无知! 看来在信神之余，你还应该多学习学习我们优秀的中华传统文化：谦虚奋进，自强不息。望多珍重！
作者: 小瞳    时间: 2006-7-3 16:53

原帖由 不一样 于 2006-7-2 22:18 发表


错！是你们对神有亏欠，因为你们没有完成对他的承诺，或者按你们的话说，违反了你们之间的“约”，至于对我谈不上亏欠，因为我本来就不信神

朋友，不仅仅是我们亏欠，难道你不亏欠么？？
不能说一个人不懂法，当他犯罪的时候，就不会被审判。
一样的，我们为什么这么愿意把福音传给你们，是我们不愿意你们没有听过福音，不愿意，将来在末日审判的时候，你们毫无准备，凄凄惨惨的接受审判，那个时候，福音的门就关上了。
大家没有考虑过人生的目的么？？你活着是为了什么？你将来要往哪里去？？你人生的意义究竟是为什么？？
我们愿意告诉你，我们愿意将这样的大好的消息告诉你们，我们愿意你来认识这位真神，来认识他的美好。

你们要尝尝主恩的滋味， 便知道祂是美善， 投靠祂的人有福了。
作者: 悠悠岁月    时间: 2006-7-3 17:01     标题: 请言词和蔼一点！

原帖由 小瞳 于 2006-7-3 17:53 发表

朋友，不仅仅是我们亏欠，难道你不亏欠么？？
不能说一个人不懂法，当他犯罪的时候，就不会被审判。
一样的，我们为什么这么愿意把福音传给你们，是我们不愿意你们没有听过福音，不愿意，将来在末日审判的时候 ...


请您言词和蔼一点，也不考虑考虑人家的感受。你们既然是传教，当然是希望信的人越多越好。打一个不太恰当的比方，就像传销的上线发展下线，多多益善。您以这种吵架的语气，是教训谁呢。普天之下，大家都是有理的。
作者: Helen101    时间: 2006-7-3 20:13     标题: 好消息

我们在7月19号，星期三晚上7点会有爱宴呢，到时候有陈牧师夫妇会到我们当中来，手艺好的弟兄姐妹又可以露一手了啊，好高兴．
凡是在这里看到这个消息的人都是被邀请的对象，欢迎你到我们当中来，很多问题不是在这里吵架可以说明白的，如果我们言语上有冒犯大家的请大家原谅．
我们都不是完全的人，＂悠悠岁月＂的意见提得很好啊，＂蒙猫＂是该把你的签名改改，那句话不造就人，我们要小心我们的口，虽然很多人不信有神，有救恩，但是却时常用神的标准来要求我们，我觉得也很好，这就更能提醒我们，我们做的真的不够好呢．
＂以勒＂的态度有点强硬，不过没关系，我们是人，都有自己的不足嘛，所以才需要救恩，需要主耶稣基督的宝血来遮盖，等到见天父的那一天才能坦然无惧啊．
不过＂以勒＂的那句＂我们的福音绝对不是廉价的＂我是认同的，看到大家对福音的误解让我们的心忧愁，所以很希望邀请大家到我们当中来，也是为着这个原因．
我们真的是非常真诚地来邀请大家的，但是从来没有强迫，所以还是那句话，欢迎大家来．
作者: 小瞳    时间: 2006-7-3 20:32

耶！！好哦！！
老大，我要吃你做的土豆色拉！！！
作者: 东门吹牛    时间: 2006-7-3 21:30

听听，这是什么口气，整个就是个蛊惑仔。替你翻译一下，你意思就是：“要信我的教，不信，就把你关在福音门外，让你受末日审判，让你堕入地狱受煎熬，怕了吧？” 换个黑社会老大来说就是：“跟不跟我混，不跟我混，不跟我混就灭了你。” 这难道是一个仁慈的主的意思吗？！平生最讨厌的就是这种流氓式的恐吓，这象一个与人为善的宗教吗？这也是对你们的宗教厌恶的根源。反之信了就让你入天堂，无论你干下天大的恶事，只要你信我，向我忏悔，就可以赦免你的罪。听起来多诱人啊！大棒和萝卜并举本就是卑鄙的人（这里的“人”时泛指）假主的名以谋自己的利的龌龊伎俩。
再着就是钳制人的思想，什么都要奉“主”的名，听“主”的令。不然就是异端。凭什么让人来相信子虚乌有啊？！你们的“主”出来证明过他的存在了吗？

动动你那顽固的脑袋想想，你信的宗教真的那么好的话，为什么绝大部分西方国家的宪法里边要规定政教分离啊？那可是人家自己的宗教，为什么? 国家元首从你们宗教人士里边选好了。或干脆由你们的“主”来指定好了。哪样就可以你们说了算，让全民信教，多好啊！为什么不呢？难道你们的万能的“主”失察了吗？万能的“主”是不可能失察的，那就是这个“主”根本就不存在。不过这样的历史也不是没有过，只是历史上的这一刻恰恰是人类历史上最反动、最黑暗的一刻。最后被人类社会摈弃了，没有完全摈弃是因为宗教在某些人眼里还有些用处。我也同样认为他也有积极的一面，只是出发点不同而已。在翻烂了你们手头上的破本本的同时，不要忘了翻翻历史书。前车之鉴，后事之师。老祖宗的话别忘。
你们的宗教不过是小布什之流手中的工具而已！小布什说他是虔诚的信徒，他发动的战争是为“主”而战，上帝站在他那边。你说你们口中仁慈的“主”会认同吗？不会这样的话，那么这个万能的“主”有对这个假他之名而发动了血腥的石油战争的战争贩子做了什么了吗？如果没有的话，那么这个“主”要么不存在，要么也是同样的血腥。
退一步讲真的要信宗教，何苦要跑到几万里外的地方来信呢？中国几千年的宗教文化打动不了你吗?要跑到这里来信这个人家自己都不怎么信的“主”，去问问你身边的老外朋友，同学，他们信的有多虔诚，一年去几次教堂？记得多问几个，脑子灵光的应该还能想明白，为什么教会会这么如饥似渴的吸纳你们，就当我是小人之心好了。
如果，不信你们的“主”真的后果那么严重，我看你们真的该替你们的上八代祖宗操心了，西方宗教没传人中国之前，那么多的祖祖宗宗岂不是都没信这洋教，那岂不是都被关在福音门外了，都下了地狱了？那咱们这些有孝心的做儿孙的怎么办呢？这不是要让人操碎心不是？！
奉劝一声，来这该干吗的就干吗去吧，相信大多数人出来都是想学点有用的东西的。而不是精神糟粕。如果要坚持的话，下次碰上这种事想说服人家时，就要开动开动脑子，怎样用自己的话去说服人，不要老是去翻那个破本本里的话，一来敷衍人家，对人家的劳动不尊重，二来也轻视了自己的智慧。如果坚持拿那个破本本里的话翻来覆去的话，我想你们的“主”真得该号啕大哭了，他还不如收一笼子鹦鹉作信徒，干吗要收号称万物之灵的人做信徒呢？！故步自封不懂得创新的，迟早会被淘汰的。这是自然法则，也许这才是人类真正的主，
好了，就此打住，不再奉陪！

一样的，我们为什么这么愿意把福音传给你们，是我们不愿意你们没有听过福音，不愿意，将来在末日审判的时候，你们毫无准备，凄凄惨惨的接受审判，那个时候，福音的门就关上了。
……其实按照我自己的意思,我真是高兴UKP等人的心这么刚硬,从而不会搅扰我们圣洁的查经班,并且将来要承受那不灭的地狱之火……

[ 本帖最后由 东门吹牛 于 2006-7-3 22:40 编辑 ]
作者: Helen101    时间: 2006-7-3 21:56

楼上的朋友，我想你是错误理解其他人的意思了，这些话不是出与我们的，而是神的启示，神是这样告诉我们的，在末日会有审判，到时候福音的门真是关上了啊．

不过不用害怕，神所赐的意念是降平安的意念，他是信实的，约翰福音六章37节中，主耶稣说＂凡父赐给我的人，必到我这里来；到我这里来的，我总不丢弃他＂, 朋友们啊，神在等我们回家呢，他给我们时间，还让我们可以听到福音，感谢神．

神是公义，同样也是慈爱，这都是神的性格，但是我们不能用一种性格去论断其他的性格，打个比方说，我的父亲管教我是严厉的，但是我不能因为这样说我的父亲不爱我，所以说呢，神要实行公义的审判并不代表他不慈爱啊．

谢谢你在上面用这么长的篇幅来说明你的观点，真希望有时间可以与你当面交流一下，星期三有空来吗？
不用告诉我们你是谁，来就好了，欢迎你．

[ 本帖最后由 Helen101 于 2006-7-3 22:59 编辑 ]
作者: 东门吹牛    时间: 2006-7-3 22:09

谢谢！吃人的嘴短，我要让我的嘴保持高度自由。要讨论的话，这也是个不错的场所。
作者: 蒙猫    时间: 2006-7-3 22:15

原帖由 悠悠岁月 于 2006-7-3 17:49 发表


这位同学，请看看你下面的签名，不知道你们的神有没有让你认识到你的无知! 看来在信神之余，你还应该多学习学习我们优秀的中华传统文化：谦虚奋进，自强不息。望多珍重！


呵......那是因为你没理解好

签名的意思是提醒自己多吃点.弄好身体.....只不过表达婉转了些........

没想到还有人注意我的签名.....很是高兴
作者: 蒙猫    时间: 2006-7-3 23:01

原帖由 东门吹牛 于 2006-7-3 23:09 发表
谢谢！吃人的嘴短，我要让我的嘴保持高度自由。要讨论的话，这也是个不错的场所。



完全理解.....

那就希望你多来发帖,多来讨论
作者: 蒙猫    时间: 2006-7-4 06:29

原帖由 东门吹牛 于 2006-7-3 22:30 发表

[quote]
难道你们的万能的“主”失察了吗？万能的“主”是不可能失察的，那就是这个“主”根本就不存在。不过这样的历史也不是没有过，只是历史上的这一刻恰恰是人类历史上最反动、最黑暗的一刻。最后被人类社会摈弃了，没有完全摈弃是因为宗教在某些人眼里还有些用处。我也同样认为他也有积极的一面，只是出发点不同而已。在翻烂了你们手头上的破本本的同时，不要忘了翻翻历史书。前车之鉴，后事之师。老祖宗的话别忘。


我们的主从不失察.

圣经开篇创始纪就告诉大家,神创造世界,并交给同样由他所造的人管理.这是神给人的自由意志之一.既然神把世界交给人,而人又是不完全的,容易犯罪的,所以世界因此出现很多神看为恶的事.

在历史上出现过黑暗,血腥的时期,无法否认,这段历史跟当时的教会以及信徒的错误行为有关.
比如十一世纪发生的十字军东征........圣经中有这样的话,马可福音16章15节:"他又对他们说:你们往普天下去,传福音给万民听."正是主有这样的指示,所以当时的人采取了错误的方法想把福音传到万国,并且在这过程中因为人性的罪恶与私欲使得东征过程中充满了掠夺和贪婪.......这在神眼中是看为不喜悦的.

神的吩咐没有错,并且主也告诉人要忍耐,良善...........错的是人选择了不正确的方法......

举个例子,不知道是否恰当.....
        有个老板,他吩咐说:公司需要100个苹果.  思维正常的人就会去买100个苹果,最后找老板报帐.....但公司里有脑子不好的人去市场上抢了100个并且被警察抓了,最后这人还说是老板让他干的.......明白人一看就知道谁错了.

例子只想告诉大家,主的话没错,而是当时行的人错了....反过来,我们不能因为人有行错而去指责神的话不对......




另外,我对历史很感兴趣,并且在国内时就学这个,如果这位朋友对历史有兴趣的话我们可以交流一下.......
作者: 蒙猫    时间: 2006-7-4 06:33

原帖由 东门吹牛 于 2006-7-3 22:30 发表

[quote]
脑子灵光的应该还能想明白，为什么教会会这么如饥似渴的吸纳你们，就当我是小人之心好了。


因为基督徒急切希望每个人都能认识主.
作者: 蒙猫    时间: 2006-7-4 07:14

原帖由 东门吹牛 于 2006-7-3 22:30 发表

[quote]
中国几千年的宗教文化打动不了你吗?要跑到这里来信这个人家自己都不怎么信的“主”，去问问你身边的老外朋友，同学，他们信的有多虔诚，一年去几次教堂？记得多问几个，脑子灵光的应该还能想明白，为什么教会会这么如饥似渴的吸纳你们，就当我是小人之心好了。


中华文化非常伟大,在历史的长河中她孕育出无数灿烂的文明.作为每个中国人都应该感到自豪......
尤其是她的独立性(不同于其它古文明是通过互相影响,互相促进而形成.中国西有西马拉雅,东有太平洋的特殊地理位置造就了我们文明的独立性).而她的不间断性更是世界独有的.

而你提到中国几千来的宗教文化并且有完整思想体系的应该包括儒教,出于老子思想的道教.

如果你了解历史的话应该知道这些思想都是在战乱纷飞的春秋战国时期提出的,当这些人提出思想后他们就开始不断的周游列国,目的就是希望各国君王能够采用他们的思想对国家进行统治....也就是说,他们的思想是现世性的,所有的教导只是为了服务社会,规范行为,并不具备拯救......

而圣经不仅规范人们的生活,更重要的是提供了拯救之路.

挑一部分圣经中规范人们生活的话:

当孝敬父母,使你的日子,在耶和华你 神所赐你的土地上,得以长久.
不可杀人.
不可奸淫.
不可偷盗.
不可做假见证陷害人.
不可贪恋人的房屋,不可贪恋人的妻子,仆俾,牛驴,并他一切所有的.


而拯救之路,我们的主说的很清楚:
"我就是道路,真理,生命."

[ 本帖最后由 蒙猫 于 2006-7-4 09:04 编辑 ]
作者: 蒙猫    时间: 2006-7-4 08:51

原帖由 东门吹牛 于 2006-7-3 22:30 发表

[quote]
奉劝一声，来这该干吗的就干吗去吧，相信大多数人出来都是想学点有用的东西的。而不是精神糟粕。如果要坚持的话，下次碰上这种事想说服人家时，就要开动开动脑子，怎样用自己的话去说服人，不要老是去翻那个破本本里的话，一来敷衍人家，对人家的劳动不尊重，二来也轻视了自己的智慧。如果坚持拿那个破本本里的话翻来覆去的话，我想你们的“主”真得该号啕大哭了，他还不如收一笼子鹦鹉作信徒，干吗要收号称万物之灵的人做信徒呢？！


很感谢你提醒我们......

我们也都是在努力的学习自己的专业,这是我们来德国的目的,很多人不仅努力学习而且还要通过打工养活自己.周围弟兄姐妹有在德国拿到学位开始工作的,有通过努力成家立业的......并且这也是神告诉我们的,要我们在世界上履行好自己的义务,完成自己本该做的....如果你认为我们是群闲着无聊搞些精神糟粕的人,这是对我们主也是对我们的一种侮辱......



我们欢迎大家来讨论,并通过讨论来认识这位主........

但我们不欢迎有人来轻蔑主以及他的话语.........
作者: oywz    时间: 2006-7-4 14:03

surpport 东门吹牛. Your opinion is good and reasonable.
Nevertheless, please control your anger :)

[ 本帖最后由 oywz 于 2006-7-4 17:17 编辑 ]
作者: 潘少    时间: 2006-7-4 14:19

南无啊弥陀佛,这里火药味好重!各位施主少安毋躁
作者: laoyuan    时间: 2006-7-4 16:20

本人也是佛教徒，恳请众位施主精心听老纳说上两句：

若有先亡。怨親債主。未能得度。滯泄幽冥。若能持誦本經。印送本經。亡者昇天。怨親退散。現存獲福。若有疾厄纏身。前世因果業報。鬼神病等。受持本經。即得災厄消除。病源立解。若有惡運。官訟牽纏。囚禁獄繫。但能持誦本經。印施本經。即得解除。凶殃殄滅。化為吉祥。
色不異空﹐空不異色﹐色即是空﹐空即是色﹐受想行識﹐亦復如是。

请加入佛教...
作者: 潘少    时间: 2006-7-4 16:23

我佛慈悲,善哉善哉!
作者: Helen101    时间: 2006-7-4 17:03

蒙猫，你的分享真好，很有启发呢，谢谢你．

其实有一点火药味也很正常，因为我们经常会引用圣经中神的话语．
神是那造天地的主：
＂1.起初神创造天地。  
　2 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。  
　3 神说，要有光，就有了光。  
　4 神看光是好的，就把光暗分开了。  
　5 神称光为昼，称暗为夜。有晚上，有早晨，这是头一日。
     6神说，诸水之间要有空气，将水分为上下。  
     7 神就造出空气，将空气以下的水，空气以上的水分开了。事就这样成了。  
     8 神称空气为天。有晚上，有早晨，是第二日。  
     9 神说，天下的水要聚在一处，使旱地露出来。事就这样成了。  
    10 神称旱地为地，称水的聚处为海。神看着是好的。  
    11 神说，地要发生青草，和结种子的菜蔬，并结果子的树木，各从其类，果子都包着核。事就这样成了。  
    12 于是地发生了青草，和结种子的菜蔬，各从其类，并结果子的树木，各从其类，果子都包着核。神看着是好的。  
    13 有晚上，有早晨，是第三日。  
    14 神说，天上要有光体，可以分昼夜，作记号，定节令，日子，年岁。  
    15 并要发光在天空，普照在地上。事就这样成了。  
    16 于是神造了两个大光，大的管昼，小的管夜。又造众星。  
    17 就把这些光摆列在天空，普照在地上。  
    18 管理昼夜，分别明暗。神看着是好的。  
    19 有晚上，有早晨，是第四日。  
    20 神说，水要多多滋生有生命的物，要有雀鸟飞在地面以上，天空之中。  
    21 神就造出大鱼和水中所滋生各样有生命的动物，各从其类。又造出各样飞鸟，各从其类。神看着是好的。  
    22 神就赐福给这一切，说，滋生繁多，充满海中的水。雀鸟也要多生在地上。  
    23 有晚上，有早晨，是第五日。  
    24 神说，地要生出活物来，各从其类。牲畜，昆虫，野兽，各从其类。事就这样成了。  
    25 于是神造出野兽，各从其类。牲畜，各从其类。地上一切昆虫，各从其类。神看着是好的。  
    26 神说，我们要照着我们的形像，按着我们的样式造人，使他们管理海里的鱼，空中的鸟，地上的牲畜，和全地，并地上所爬的一切昆虫。  
    27 神就照着自己的形像造人，乃是照着他的形像造男造女。  
    28 神就赐福给他们，又对他们说，要生养众多，遍满地面，治理这地。也要管理海里的鱼，空中的鸟，和地上各样行动的活物。  
    29 神说，看哪，我将遍地上一切结种子的菜蔬和一切树上所结有核的果子，全赐给你们作食物。  
    30 至于地上的走兽和空中的飞鸟，并各样爬在地上有生命的物，我将青草赐给它们作食物。事就这样成了。  
    31 神看着一切所造的都甚好。有晚上，有早晨，是第六日。 ＂　－－创世纪一：1－31

看啊，这个世界是神用他的话语造的，这说明他的话语是大有能力的．
神说话从来没有模棱两可的，总是实实在在的，所以当他的话语的力量临到的时候，我们听到就觉得扎心，就会在心中不由自主地产生反抗的心理，因为你要听他的话语，就要放下自己的骄傲和自以为是，啊，真是难啊，完全可以理解呢．
很多人对基督的感觉，那种无名的反感和抵抗是人的本性造成的，人性的罪让我们越来越远离神，
但是"人纵然失信，但神仍是可信的，因为他不能背乎他自己"，神在我们陷在罪中无法自拔的时候，亲自＂道成了肉身，住在我们中间，充充满满有恩典有真理＂，耶稣基督用他无罪的身体为我们上了十字架，留了宝血，受死埋葬，三天后从死人中复活，亲自向门徒显现，最后升天，坐在全能父上帝的右边，在那里为我们代求．我们因信耶稣基督，神就用他的宝血洗净我们一切的罪，我们的生命从此就与主连接，我们就得了平安和喜乐，有了永生和将来在天家的盼望．

我们如今所传的福音，不是要和大家讨论有没有神，因为
＂神的事情，人所能知道的，原显明在人心里。因为神已经给他们显明。  
  自从造天地以来，神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但借着所造之物，就可以晓得，叫人无可推诿。 ＂罗马书一：19-20，
我们所传讲的是那宝贝的救恩，
＂神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。  
  因为神差他的儿子降世，不是要定世人的罪，（或作审判世人下同）乃是要叫世人因他得救 ＂　约韩福音三：16－17
＂为义人死，是少有的，为仁人死，或者有敢作的。  惟有基督在我们还作罪人的时候为我们死，神的爱就在此向我们显明了．＂罗马书五：7-8
神的奥秘真的太多了，但是你若愿意去追寻就一定能寻到，因为神说
＂你们祈求，就给你们。寻找，就寻见。叩门，就给你们开门。  
  因为凡祈求的，就得着。寻找的，就寻见。叩门的，就给他开门。 ＂马太福音七：7-8

[ 本帖最后由 Helen101 于 2006-7-4 18:59 编辑 ]
作者: laoyuan    时间: 2006-7-4 18:17

原帖由 白嫩 于 2006-7-4 19:12 发表


发论工啊??

施主不可打妄语！
我乃正宗佛教
作者: 东门吹牛    时间: 2006-7-4 20:05

请加入佛教...


哈哈，露马脚了吧，lol.gif佛教讲究个人自身的修行，以实际的“行”来感化人。让你自动乖乖的送上门来。还讲究个缘字，所谓的佛度有缘人，那会死乞白赖的让人入教。不然的话就落下乘了。
要入佛教好难啊!佛教南宗－天台宗就在我的家乡，曾有段时间，失意之余想遁入空门，想不到被人拒之门外，说就算是做个假和尚也得有大学中文系古文专业本科文凭。如果想做个真和尚，那就难了，这里根本不会接纳尘缘未了的人。呵呵门槛好高啊！那里会见到阿狗阿猫随便就拉进来入教的。我看比入党还难，入党还没要求人家出示文凭呢！
作者: 小瞳    时间: 2006-7-4 20:50

原帖由 东门吹牛 于 2006-7-4 21:05 发表


哈哈，露马脚了吧，lol.gif佛教讲究个人自身的修行，以实际的“行”来感化人。让你自动乖乖的送上门来。还讲究个缘字，所谓的佛度有缘人，那会死乞白赖的让人入教。不然的话就落下乘了。
要入佛教好难啊!佛教 ...

我们可没有说邀请阿猫阿狗,我们是邀请朋友.如果你非要把你自己降到这个水准,我们也没有什么话好说:::
作者: 小瞳    时间: 2006-7-4 21:00

原帖由 东门吹牛 于 2006-7-4 21:05 发表


哈哈，露马脚了吧，lol.gif佛教讲究个人自身的修行，以实际的“行”来感化人。让你自动乖乖的送上门来。还讲究个缘字，所谓的佛度有缘人，那会死乞白赖的让人入教。不然的话就落下乘了。
要入佛教好难啊!佛教 ...



还有一点,神看人是看灵魂,每个人的灵魂在神那里都是看为同样宝贵的.不会因为你有钱,或者学历高神会更偏爱你,而你没有这些时,神就不救拔你.
惟有神是鉴察人心的,祂不偏待人
作者: 东门吹牛    时间: 2006-7-5 11:24

原帖由 小瞳 于 2006-7-4 21:50 发表

我们可没有说邀请阿猫阿狗,我们是邀请朋友.如果你非要把你自己降到这个水准,我们也没有什么话好说:::



对不起，让您误解了，我是在跟人说笑呢，没有要映射贵教的意思。
作者: 东门吹牛    时间: 2006-7-5 11:26

原帖由 oywz 于 2006-7-4 15:03 发表
surpport 东门吹牛. Your opinion is good and reasonable.
Nevertheless, please control your anger :)


谢谢您的建议，我会努力改正的。
作者: eiszeit    时间: 2006-7-5 13:28

一群妄人，，，，，，，，，，，，，，，
作者: ajie1a    时间: 2006-7-5 18:07

原帖由 蒙猫 于 2006-7-4 07:29 发表


我们的主从不失察.

圣经开篇创始纪就告诉大家,神创造世界,并交给同样由他所造的人管理.这是神给人的自由意志之一.既然神把世界交给人,而人又是不完全的,容易犯罪的,所以世界因此出现很多神看为恶的事.

...



为什么说“主从不失察”却要我从圣经理去寻求解释？是不是“好的归上帝，歹的归自己”？
你的例子正好说明了我的观点。
作者: ajie1a    时间: 2006-7-5 18:08

原帖由 以勒! 于 2006-7-4 00:10 发表



哎......从你充满暴怒的字里行间,我们看到了一颗焦躁,无知,混乱的心,看来你在信仰方面真的是什么都不了解,就像我认识主之前一样.我不想一一点数你繁多的错误,否则会引发你更大的怒火,那是无益的.让我们每个 ...


请你一一点数他繁多的错误，也好上我看看到底谁对谁错。
作者: ajie1a    时间: 2006-7-5 18:10

原帖由 蒙猫 于 2006-7-4 08:14 发表


中华文化非常伟大,在历史的长河中她孕育出无数灿烂的文明.作为每个中国人都应该感到自豪......
尤其是她的独立性(不同于其它古文明是通过互相影响,互相促进而形成.中国西有西马拉雅,东有太平洋的特殊地理位置 ...



请阅读“草原帝国”一书，以了解中亚地区对中华地区文化和宗教交流的作用。
作者: ajie1a    时间: 2006-7-5 18:14

原帖由 Helen101 于 2006-7-4 18:03 发表
蒙猫，你的分享真好，很有启发呢，谢谢你．

其实有一点火药味也很正常，因为我们经常会引用圣经中神的话语．
神是那造天地的主：
＂1.起初神创造天地。  
　2 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上 ...



为什么要证明上帝，就必须在圣经一书里找论据？是不是我也可以写本书，而且只允许你们在我的书里找论据，证明世界上没有上帝？
作者: 东门吹牛    时间: 2006-7-5 19:12

原帖由 ajie1a 于 2006-7-5 19:10 发表



请阅读“草原帝国”一书，以了解中亚地区对中华地区文化和宗教交流的作用。


其实她帖子里边错的还不只这个，首先地理位置搞错了，喜马拉雅山是在中国的南面，而且它也没有完全把中华文明跟喜马拉雅山南麓的印度文明个隔绝了。中国的佛教文化可是个货真价实的泊来品，阿三来中国的就有达摩祖师，中国去印度取经的有玄奘和尚。古印度中国人还给他起了个名字叫天竺。印度阿三给咱们起了个名字叫震旦。这些多是喜马拉雅山两侧文化交流的结果啊。
作者: 沙漏    时间: 2006-7-5 21:36

原帖由 白嫩 于 2006-7-4 19:12 发表


发论工啊??


般若波罗蜜多 心经
作者: 蒙猫    时间: 2006-7-5 22:34

原帖由 ajie1a 于 2006-7-5 19:07 发表



为什么说“主从不失察”却要我从圣经理去寻求解释？是不是“好的归上帝，歹的归自己”？
你的例子正好说明了我的观点。


人跌倒了怎能怪地球引力?


人做错的怎能归给父?
作者: 蒙猫    时间: 2006-7-5 22:42

原帖由 ajie1a 于 2006-7-5 19:10 发表



请阅读“草原帝国”一书，以了解中亚地区对中华地区文化和宗教交流的作用。



这个帖的内容是想向所看到的人传福音,是主交给我们的工作.


至于历史问题,如果你有兴趣我们可以再开一帖对此讨论,并且也推荐你一本书(全球通史)作者:斯塔夫里阿诺斯
作者: 乌贼    时间: 2006-7-5 22:53

阿拉真主，我赞美你
作者: Helen101    时间: 2006-7-5 23:39

弟兄姐妹们，大家的分享都很好，但是，我们不要忘了要柔和，主怎样待我们，我们也当怎样待人．有冒犯人的地方一定要道歉．

＂只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由，就要常作准备，以温柔敬畏的心回答各人。　＂　－－彼得前书三：15

主不是这样教导我们的吗？

在这里发贴是想邀请朋友到我们当中来，不是为了吵架和斗气的．只是弟兄姐妹看到别人有过激的言语就愤愤不平，其实大家想想在信主前，谁不是这样过来的呢．求主怜悯我们，好叫我们知道用怎样的方式去回答朋友们的问题．

当然有很多问题不是几句话可以说清楚的，所以我们欢迎有问题，有兴趣，愿意知道答案的朋友到我们当中来，欢迎你们．

[ 本帖最后由 Helen101 于 2006-7-6 02:33 编辑 ]
作者: 蒙猫    时间: 2006-7-6 00:08

原帖由 东门吹牛 于 2006-7-5 20:12 发表


其实她帖子里边错的还不只这个，首先地理位置搞错了，喜马拉雅山是在中国的南面，而且它也没有完全把中华文明跟喜马拉雅山南麓的印度文明个隔绝了。中国的佛教文化可是个货真价实的泊来品，阿三来中国的就有达 ...



前面说了,历史问题可以重开一帖讨论......真的,很乐意跟你们对历史问题有更深入的交流,很感兴趣.但这帖主旨是传福音.

在这里想主要跟大家简略介绍一下在中国传播广泛的佛教.
希望大家可以有所了解.

佛教产生于公元前6~5世纪,传说由古印度某国王子乔达摩创立,广招门徒,经过不断改进,形成之后佛教特有的僧侣制度.

乔达摩在创建佛教之后宣称自己为"佛陀","佛陀"意为开悟者,老师.他并没宣称自己为神......神的概念也就是偶像主义在佛教历史中是由后人自己加入的,从而对佛陀的尊敬变为了对假神的崇拜.

佛教强调自身修炼而达到"涅盘静寂"(不再生,不再死的涅盘极其静寂).佛经作为一种哲学思想是希望人可以通过一种出世的修炼而达到感情的静寂.并不具备拯救.

佛教自东汉进入中国,经历了"大乘运动",最终分为两派,有神论跟无神论......之后佛教在中国一直与中国原有的哲学思想融合,形成现在最为流行的密宗跟禅宗,其中已经大部分脱离了原乔达摩的思想,信仰的基础已经完全被曲解,变成了对偶像的崇拜跟惧怕......


结语:佛教哲学思想作为几千年来人类智慧结晶是值得大家了解学习的.之中充满了智慧的语言以及劝人为善的理念.但如果把她当作神去崇拜就已经完全背离了创建佛教的那位老师的初衷,就变成本没有的却被强加...而我们基督作为神却为罪人而死,提供生命的救赎.这种救赎是神的恩典,是唯一的......



主说:
"你要尽心,尽性,尽力,尽意爱主你的神,又要爱人如己."
作者: raul    时间: 2006-7-6 00:09

信则有，不信则无。。。尊重宗教信仰。。大多数的信徒还是很好的。。乐于助人。。最痛恨那些混在里面挂羊头卖狗肉的
作者: 粽子！粽子！    时间: 2006-7-6 01:40

原帖由 ajie1a 于 2006-7-5 19:14 发表



为什么要证明上帝，就必须在圣经一书里找论据？是不是我也可以写本书，而且只允许你们在我的书里找论据，证明世界上没有上帝？


信仰不是证明题, 上帝若可证明, 上帝就是在纯粹逻辑推断下产生，这样逻辑反而成为上帝的上帝。这样我们这些基督徒也就无须信仰，只要信自己就够了。因为 信一个可证明的上帝，就是信自己的逻辑，信自己的“非凡”智慧！然而只有上帝通过圣经把自己启示给世人，否则没人可以认识创造天地的神。

但是我想澄清大家对我们的误解。我们并不是一群没有理性，只有“顽固的脑袋”的无知青年。我们承认，我的脑袋可能不及论坛上的各位，处处旁征博引。但这个世界上比大家聪明的人总是有的。只希望“聪明”人莫嘲笑“无知”之人。社会上有一种现象，城市小市民轻视农民的贫穷，知识分子轻视民工的“无知”，半桶水的科学家轻视懵懂的知青。然而每个人都不肯承认自己的无知。谁能拥有完全的智慧，谁能明白完全的真理？我们这群“无知”的基督徒，知道我们是多么的无知，所以我们不自己写书，不用自己的标准，来说世人的好歹。

然而我们这群“无知”的青年，却妄想追寻真理，岂不是痴人说梦。难道因为我们无知，我们不比别人聪明，我们就这一辈子与真理无缘吗？难道那些有智慧聪明的人们所知道的就是绝对的真理吗？若是，他就是神，但至今我还没发现历史上的那位哲学家能担当此重任。

我们基督徒认为，人的逻辑判断有限，因此只有从上帝而来的启示才是绝对真理。并且我们有能力以我们有限的逻辑，来判断圣经是独一真神给人类的启示，因为这样的逻辑判断，比哲学家苦尽一生的思辨来得容易许多。

ajie1a说，圣经是我们自己写的，我们用自己写的书作为自己的佐证，作为自己信仰的根据,ajie1a认为这很不合理。如果圣经真是我们自己写的,那么我们就真的是一群愚民,抱着自己写的书自我安慰。

对此我要在这里阐述一下圣经的成书过程。
1。圣经由新约和旧约组成。旧约39卷，从公元前1500左右到公元前400左右完成，新约27卷,是在耶稣复活升天之后的一百年内完成。两约的作者一共40来位，从第一位到最后一位跨越两千年的时间。其中有诗歌，预言，历史记述等等。虽有多位作者，经历千年岁月，其前后的主题、思想并不矛盾。若不是神启示给每个执笔的作者，这样的书，定是扎乱无章的。
（当然就这点你可以说，圣经也有可能是后人把前人的作品编撰合订成书的，按着后人的主观意愿挑选编撰而成，在某种程度上事后人自己“写”的）
2。圣经中的预言，与死海古卷
   在圣经中有很多预言，无不应验，在这里不多说，有兴趣的朋友可以到我们的团契，我们可以一起探讨。
   其中旧约的不同经卷都有对耶稣降生，受难以及复活的预言。（这里举一段圣经 以赛亚书53章1~12节 见附录）在圣经以赛亚书里有很多对救助基督耶稣的预言，这些在公元一世纪耶稣将生之后统统应验。但因为圣经年代久远，很多人就会怀疑，这些旧约经卷里对耶稣的预言是后人加进去的，且在早些时候世界所存最古老的圣经也是在公元一世纪以后，即耶稣将生之后，这些圣经古典虽与现代圣经内容完全一致，但也无法反驳旧约预言是后人添加的说法。但在上个世纪，在死海附近出土了死海古卷，这部古卷是由羊皮所作，经鉴定其年代为公元前一世纪左右，并且其内容除了极少数字与现在的圣经由出入以外，其内容与现在的圣经旧约完全一致。也就是说这些关于耶稣基督的预言是早在耶稣基督降世之前就已完成，并不是后人为了维护自己“写的东西”篡改而成。
   至此，圣经的预言已让我折服。若是人写的，有可能会每个预言都应验吗？因此我们相信圣经。
3。圣经的里的话打动了我，触动了我的心灵，圣经的话，让我无法想象这只是一个人所说的话。

圣经不是我们团契中任何一个弟兄姐妹写的，相反我们是看了圣经，才信服了它，才以它为一切生活的准则。没有圣经，也就没有我们的信仰。没有圣经，我们的信仰也就只是迷信。

我们相信，圣经是神的启示。而我们不愿意说毫无根据，主观臆测的话；也不愿用自己的理性做不全面的判断，来判断人的是非。所以我们总喜欢引用圣经的话，因为那是真理的本源亲自的启示真理。因为时间有限，有关这些的种种不可能在网上说明清楚，如果大家真有兴趣可以到我们团契里，我们一起探讨有关圣经的问题。

最后我想说的是，我们这里的基督徒，也都是从非信徒转为信徒，真正家庭因素的很少，我们大部分都是经过审慎思考，加上心灵上真诚地感动才决志信主的。并不是一群“顽固头脑的人”，不愿追随世风，而信这种古老信仰。从前面各位持异议者所回的帖子，可以知道大家对基督教有所了解，但是我想说的是，你们对我们所信的有些偏见，可能是因为你们只看到了我们信仰生活一小部分。我想说，对一件事物应该全方位的去审视，这样才可以真正了解其本质。欢迎你们来到我们当中，也欢迎你们提出你们的异议，好给我们阐明我们信仰的机会，消除大家对我们的误解。若之前在言语上有什么冒犯，就请见谅。但也希望大家有异议，请以平和的心态来反对我们，并尊重我们的信仰。

愿神祝福你们，东门吹牛，白嫩，不一样，eiszeit,ajie1a！(这是我们表达衷心问候的方式，希望你们接受)

附录：

维基百科，关于死海古卷的条目：http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E6%B5%B7%E5%8F%A4%E5%8D%B7

网络上有关死海古卷的文章：http://www.godoor.net/text/shengjing/sjjj7.htm

圣经 以赛亚书53章1~12节：

53:1 我们所传的、〔或作所传与我们的〕有谁信呢．耶和华的膀臂向谁显露呢。2 他在耶和华面前生长如嫩芽、像根出于干地．他无佳形美容、我们看见他的时候、也无美貌使我们羡慕他。3 他被藐视、被人厌弃、多受痛苦、常经忧患。他被藐视、好像被人掩面不看的一样．我们也不尊重他。 4 他诚然担当我们的忧患、背负我们的痛苦．我们却以为他受责罚、被　神击打苦待了。 5 那知他为我们的过犯受害、为我们的罪孽压伤．因他受的刑罚我们得平安．因他受的鞭伤我们得医治。 6 我们都如羊走迷、各人偏行己路．耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。 7 他被欺压、在受苦的时候却不开口．〔或作他受欺压却自卑不开口〕他像羊羔被牵到宰杀之地、又像羊在剪毛的人手下无声、他也是这样不开口． 8 因受欺压和审判他被夺去．至于他同世的人、谁想他受鞭打、从活人之地被剪除、是因我百姓的罪过呢。 9 他虽然未行强暴、口中也没有诡诈、人还使他与恶人同埋．谁知死的时候与财主同葬。 10 耶和华却定意〔或作喜悦〕将他压伤、使他受痛苦．耶和华以他为赎罪祭．〔或作他献本身为赎罪祭〕他必看见后裔、并且延长年日。耶和华所喜悦的事、必在他手中亨通。11 他必看见自己劳苦的功效、便心满意足．有许多人、因认识我的义仆得称为义．并且他要担当他们的罪孽。12 所以我要使他与位大的同分、与强盛的均分掳物．因为他将命倾倒、以致于死．他也被列在罪犯之中．他却担当多人的罪、又为罪犯代求。

[ 本帖最后由 粽子！粽子！ 于 2006-7-6 02:46 编辑 ]
作者: oversee    时间: 2006-7-6 08:33

原帖由 蒙猫 于 2006-7-5 23:42 发表



这个帖的内容是想向所看到的人传福音,是主交给我们的工作.


至于历史问题,如果你有兴趣我们可以再开一帖对此讨论,并且也推荐你一本书(全球通史)作者:斯塔夫里阿诺斯

无论你引用什么书籍，你前面说在中国存在的道教，佛教不存在“拯救”的概念是错的～！你们信基督无可厚非，但是没有必要或多或少贬低其他宗教。宗教是具有排他性，但是，作为一种日常行为规范，它更教人宽容。
对照一下你说的：
”当孝敬父母,使你的日子,在耶和华你 神所赐你的土地上,得以长久.
不可杀人.
不可奸淫.
不可偷盗.
不可做假见证陷害人.
不可贪恋人的房屋,不可贪恋人的妻子,仆俾,牛驴,并他一切所有的.
“这个在中国古代思想里面已经为”忠孝礼义信悌廉耻“给高度概括了。并不是在圣经之中才能发现的智慧之光。作为行为规范，无论是基督，是佛，是儒，都不约而同的劝人向善，这并非基督教独有。
关于你所谓的”拯救之路“。估计你是对中国的宗教不是很了解吧？？？？　由于西方对于未来观，是以末世论来看待的，认为世界必将灭亡，那刻将有末日审判，面对主的审判，只有信主的人才能得以赦免他的罪。可见，是把自己的罪，通过信仰留待他人（指上帝，就是你们的神）来赦免，来救赎。从地位来说，是仆从和主人的关系。你所宣扬的似乎你所信仰宗教独有的所谓”拯救之路“，只是对这样一种现象的美化而已。
反观佛教，道教，则不同。
首先，从对世界的认识来看。对于世界的认识，和基督教有明显的不同。正如前面一位同学所说，佛教，道教注重的是自修自为。在佛教，道教中，你看不到那种末日论，更没有审判。信仰佛教，道教并非因为需要别人赦免”罪“，因此没有所谓”拯救之路“也很正常。佛教，道教的救赎，是自我的救赎，而非他人的救赎（尽管基督教中也有类似于”人自助者天助之“的话，但是最终依靠的还是天主的救赎）。具体而言，佛教它讲求因果（道教也有类似观点），今世是前世之果，下世之因。自救自修更多源于对美好事物的向往。而并非象基督教那样一味用”末日审判“以及”门直到审判之前终将敞开“来”胁迫“，”威胁“，以至于前面有信基督的网友发出的帖子更象一种诅咒，这，难道不丧失了耶稣基督劝导的慈爱宽容么？也正因为前世今生来世的轮回概念，佛，道才没有毁灭说，没有所谓的拯救之路。这，并不能说明它们不存在拯救，更不能说明基督教的优越。在我看来，客观评价别的宗教对于信教者而言似乎更为重要，因为从这里就可以看出他是否受到信仰的感化。
第二，从信仰关系来看，也不需要拯救之路。西方教义正象前面说的，是主仆关系，而佛教，道教更趋向一种平等性。基督，上帝，一位是神人合一，一位是世界唯一真神。总之，他们是无法企及的，凡人只能愉悦他，赞美他，希望他的怜悯而获得赦免。这样，依赖于神，才凸现拯救之路的重要。固然，佛教，道教里面也有很多关于希望通过祷告而获得神明的帮助的。但是，这个决不是加入道教，佛教的意义。道教讲羽化登仙，　成仙才是根本。佛教则说的更明白，”人人皆有佛性“。佛，在梵语中为智者之意，即是具有一切大智慧的人（是少在生前是人）。因此，所谓放下屠刀，立地成佛，人人皆有佛性，自然很好理解。成佛也成为可能。从这个意义上说，成佛即成为一个智者，这也是为什么佛经会蕴含很多人生哲理的原因。毕竟，它是告诉或是指导人们如何成为一个“智者”。
既然有可能成佛成仙，有哪里需要所谓的拯救之路？？
至于世界观，未来观的问题，以后如果有机会在说吧，就不浪费时间了。
作者: 小瞳    时间: 2006-7-6 08:50

非常感谢大家的热心讨论，我想贴出一部分讲述佛教，回教，基督教的内容给大家看一下，也有所比较


   借着神的普遍启示和特殊启示，不少人都相信瞑瞑之中有超然的力量存在，左右着世人的生命历程。如果我们相信神的存在，相信神有位格、有属性、有感情，并深切地关心着人类，那么一个逻辑的问题是，谁是真神呢？各宗教所敬拜的神都是真神还是有真有假？到底有多少位真神？有人认为，各宗教敬拜的神都是真的，众神是兄弟姊妹，所以，条条道路通罗马，任何宗教都能殊途同归，达到人天合一。

    但基督教的信仰是，真神只有一位，即耶和华这位独一真神。在＜出埃及记＞，神向以色列人订立的十条诫命中的第一条就是阐明这一点。领以色列人出埃及的伟大先知摩西在他生命的最后几十天，谆谆劝诫即将进入迦南美地的以色列人时说，“今日你们要知道，也要记在心上，天上地下唯有耶和华他是神，除他以外，再无别神。”（申四39）主耶稣在传道时也反复强调这一点。有一个法利赛人问耶稣，十条诫命中哪一条是第一要紧的。耶稣回答说：“第一要紧的，就是说：‘以色列啊！你要听，主我们神，是独一的主。你们要尽心、尽性、尽意、尽力爱主你们的神。”’（可十二29～30）

    很多人对基督教这一“唯我独真”、否定别的宗教的神的教义相当反感，认为基督教太偏狭，不够包容。我本人在信主以前也有类似看法。然而，耶和华乃独一真神、基督教的基本教义是千真万确的。在某种意义上说，作基督徒比信其他宗教更加困难。只有不但承认有神、而且进而相信耶和华是唯一的真神的人，才能成为基督徒。

    比较才有鉴别。为要明白基督教的这一教义，需要将《圣经》中的三位一体的真神与其他宗教所敬拜的神作一番比较、研究。有人将孔教、道教、佛教、基督教和回教（伊斯兰教）称为世界五大宗教。孔子虽是敬畏神的人，但他认为自己无力明白天道，故退而求其人道。孔孟之道主要是关于修身、养性、齐家、治国、平天下的一贯大道，少有关于神的论述。道教虽有太上老君（即李耳，号老子或老聃）为共同教主，有三纲四辅道经，但道教以炼丹和求长生不老为主要目的，而已明朝以后式微。本章将简要地介绍佛教和回教，并与基督教相比较。

摘自 游子吟，作者 里程

[ 本帖最后由 小瞳 于 2006-7-6 09:51 编辑 ]
作者: oversee    时间: 2006-7-6 08:52

原帖由 蒙猫 于 2006-7-6 01:08 发表


结语:佛教哲学思想作为几千年来人类智慧结晶是值得大家了解学习的.之中充满了智慧的语言以及劝人为善的理念.但如果把她当作神去崇拜就已经完全背离了创建佛教的那位老师的初衷,就变成本没有的却被强加...而我们基督作为神却为罪人而死,提供生命的救赎.这种救赎是神的恩典,是唯一的......
...

你这个说的是不是有失偏颇了啊？？？
佛在梵语里面确实是智者之意。佛，在于参透事物本源。如果说当神来崇拜，那你看到的也只是表象而已。但凡对佛教有一点了解的，都会知道，人人皆有佛性，即智。既皆具佛性，则人人可成佛，即智者。如是说来，但凡学佛的，怎么会把佛当成神？？你在佛教经文中看见神迹啊，法数啊神仙啊什么的字眼了么？？？？
另外，关键问题在于，佛教和基督教是未来观的不同，和信仰者和被信仰者之间关系的不同，上面的回复里面已经说了，懒得在打字了。因此，你着实没有必要如此这般的为了宣扬基督教，呵呵，不要执著～～～～
作者: 小瞳    时间: 2006-7-6 08:52     标题: —、佛教

教主释迦牟尼

     佛教创始人释迦牟尼于公元前560年左右生于北印度的迦毗罗城（今尼泊尔首都加德满都西南约二百公里处），其父是该城的城主，相当于中国古代的一个小诸侯。释迦（Sakya）为族名，意为“能仁”；牟尼（Mani）意为“贤人”或“寂默”。释迦牟尼即意为“释迦族贤人”。释迦自幼接受婆罗门教（改革前的印度教）教育，15岁被立为继承人，17岁结婚，一妻二妾。据说释迦出生时，有人预言，他将成为一个杰出的统治者：但若他见到疾病、老年、死亡和出家人这四件人、事，他就会放弃对尘世的统治而去追求拯救人类之途。释迦的父亲希望他继承王位，让释迦在一座与外界隔绝的宫殿中长大。

     但有一天，当释迦骑马经过王宫边缘的园地时，他看到了一个被疾病折磨的人、一个步履蹒跚的老人和一位行乞的出家人。那天晚上，那位出家人平安快乐的面容一直浮现在他脑海里。他开始思索人生中是否还有比宫中的奢华生活更有意义的事情。那天深夜，他对沉睡的娇妻和孩子投下最后一瞥，便永远高开了他的王宫，时年 29岁。

     他剃光头、披黄袍，云游四方，成为一个行乞的修行者。此后六年中，他用遁世、刻苦的方法寻求拯救。他极其刻苦，几乎饿死，但并没有获得属灵的光照和内心的平安。追随他的五个子弟也相继离开了他。最后他在一棵菩提树下打坐，发誓要坐在那里不动，直到找到他所寻求的东西。在40昼夜中，他终于获得了一种称之为 “开悟”的经验。这种临到他的内觉使他认定人类苦难的真正根源是“欲念”。人如果能摆脱一切欲念，即可获取属灵的平安，去涅盘之路于此开通。此后，释迦即被称为“佛陀”（Buddha），即“悟者”、“觉者”

    那次经验之后，释迦吸取婆罗门教一些教义，创立了佛教，设立了僧侣制度。此后45年中他主要在印度恒河流域一带传道，在最后四、五年中，便有信徒一、两千人。佛陀80岁高龄去世时，已有成千上万人接受了他的宗教理论。释迦病逝于公元前486年。遗体火化后被分成八份，由八个地区、国家分别建塔纪念。火化后骨头的剩余物，梵文叫saria（意即“死人的骨头”），中译为“舍利于”

    佛教的教义十分复杂，但大体可分为原始佛教、小乘佛教和大乘佛教三大类。

原始佛教

    原始佛教系指释迦牟尼本人所讲的根本教训，一直持续到他去世后的一百年为止。按龚天民牧师所著《佛教纲要》，原始佛教主要包含下列几方面。

    第一，四圣缔。圣缔即“真理”之意。四圣缔为苦缔、集缔、道缔和灭缔。苦缔说人有生苦、老苦、病苦、死苦、忧然烦苦、怨憎会苦、恩爱别离苦和所欲不得苦等八苦。人从生到死，一直在苦海中沉浮。

     集缔是因缘论，认为一切事物并无实体，只不过是因缘的组合而已。释迦的“十二因缘”是说明人为什么会有痛苦。他认为一切皆起源于“无明”（Avija）， “无明”是一切恶事的根源。如果通过修行，把“无明”除掉，就除掉一切痛苦，不会再生、再死，得以从生死轮回中超脱、释放。但“无明”从何而生？并无清楚答案。在佛教论著《大乘起信论》中较含糊地论道，“以不达一法界故，心不相应，忽然念起，名为无明。”

    道缔主要讲人如何才能脱离因缘的束缚而超脱轮回之苦。释迦讲了修行的三十七道品，其中主要是八正道：正见（对佛教有正确的认识）、正思惟（化正见为求道的理想）、正话（不妄言）、正业（不杀、不偷、不奸淫）、正命（过有规律的佛教生活）、正精进（断恶念）、正念（立志修道）和正定（虔修禅定）。通过修行，可产生“六神通”：天眼通（能见生、死轮回）、天耳通（听远近一切声音）、他心通（知他人的心思意念）、宿命通（知过去、未来事）、神足通（自由分身往来于梵天界和世俗之间）和漏尽通（漏尽一切，使心灵解脱）

    四圣缔的最后一缔是灭缔。灭缔说人道修成功后，死了便可进入“涅盘”境界。涅盘（梵文为Nirvana，意为“被吹去”）是佛教徒最后的理想去处，是一个没有再生而死的地方。佛祖的死被尊称为“大般涅盘”，一般佛教僧尼、信徒去世则称为“圆寂”、“涅盘”等。

    第二，六道轮回说。释迦把婆罗门教的三道轮回扩充，成为六道轮回，人要按其前世的作为，分别在人间道、畜生道、饿鬼道、地狱道等道中轮回。

    第三，业力说。业力（Karma，意为“行为”）分身业、口业和意业三种。人及牲畜都要根据其生前的业力的善恶好坏，死后轮回，重新投胎。业力说也源于婆罗门教。

    第四，五蕴说。“蕴”（Shandhas）是“集合”之意，认为人由物质（色蕴）和精神部分（受蕴、想蕴、行蕴和识蕴）组成。

     第五，须弥山说。释迦继承婆罗门教的信仰，认为宇宙间有一座须弥山（Semura），由七山和七海围绕，由风轮、火轮和金轮托住。须弥山住有四大天主，越过须弥山到空中，经欲界六天，色界十八天，最后到达无色界四天（空无边处天，识无边处天，无所有处天，非想非非想处天）。这二十八夭，又称“三界”，即 “欲界”、“色界”和“无色界＂。一千个须弥山世界成为一个“小千世界”，一千个小千世界构成一个‘中千世界”，一千个中千世界则成为一个“大千世界”

     第六，三法印。这是释迦牟尼制定的鉴定佛教教理的法则。一为“诸行无常”，一切现象都在变迁转化，无常不定。其二是“诸法无我”，“我”指“常一主宰”，万事皆由因缘所生，本无实体，是空的。第三是“涅盘静寂”，不再生、不再死的涅盘境界极其静寂。佛教主张若与其三法印相违，即为假冒之说；相反，不论是谁讲的教义与此三法印相符，即为真佛说。所以，佛教有“依法不依人”之说。

     总的说来，释迦的根本教训的本质是无神的心理学上的自律。正象魏司道（Johannes G. Vos）在《基督教与世界宗教》一书中指出的那样，“佛陀并不象许多印度的思想家，对于思辨哲学的问题发生兴趣。他所注重的是今日所谓心理学，他所追求的是以心理学来解救人的困难。他相信人的根本困难不在思想，乃在感情，特别当他的欲念未受严格控制的时候。他并不相信任何真神，并主张祈祷是完全无用的。他声称印度的吠陀经（印度最古老的宗教经典，为赞美书，含诗歌一千多首，写于主前800年一笔者注）以及祭司制度是毫无价值的。”

小乘佛教

     佛祖去世以后，印度佛教教团即发生分裂，后逐渐形成两大主流：小乘佛教（Hinayana）和大乘佛教（Mahayana）。“乘”指交通工具。大乘佛教兴起后，自诩该派能很快到达涅盘彼岸，故称“大乘”，同时把别的派别贬为“小乘”。

     小乘佛教形成于公元前四世纪，衰于公元后一世纪。其教义与原始佛教相近。该派认为只有绝对遵循佛陀之道者的少数幸运者才能够达到涅盘之境，强调借严格自律与修养得救。同时该派认为，佛祖只是一位教师（正如释迦自己宣称的一样），而且已进入涅盘，不再为人。现在，小乘佛教在东南亚的斯里兰卡、缅甸、泰国、柬埔寨、寮国等国仍居支配地位。

大乘佛教

     约公元一世纪在印度兴起，公元八、九世纪衰退，到14世纪末叶，随着回教军再次入侵印度，佛教大受迫害而归于灭亡。 1857年英国消灭了回教莫尔帝国，印度成为英国殖民地，后于 1950年独立，此后佛教稍有发展。大乘佛教除在若干教义上与小乘佛教不同外，它与小乘佛教的一个重要区别是，把释迦牟尼奉为神，奉为全人类的拯救之神。至此，佛祖被神化为有三身（法身、报身、应身），三十二相（如“双手过膝相”、“手足网缦犹如鹅王相”、“广长舌左右舐耳相”、“马阴藏相”等）、八十随形好（如鼻高不现孔、深不现·舌色赤、毛右旋等），并被冠以十号（如“罗汉”、“如来”、“正偏知”、“明行足”、“天人师”、“佛世尊”等）。由于宣扬释迦为拯救之神，大乘佛教远比小乘佛教更获人心，在中国、日本、朝鲜和越南等国都颇有影响力。

     大乘佛教有六大宗派，即“禅宗”、“天台宗”、“华严宗”、“法相宗”（又称“唯识宗”）、“净土宗”和“密宗”（又称“真言宗”）。禅、天、华、唯四大宗派的教义和修行方法虽各不相同，但都讲“心”和“空”，故被划归为同一系统。该系统的空观可以从大乘佛教的集大成者龙树的名偈中揭示，“因缘所生法，我说即是空，亦名为假名，亦名中道义”；“不生也不灭，不常亦不断，不一亦不异，不来亦不去。”万物皆由因缘所生，并无本体，都是空的。万物的名字也只是一个代号而已，因它们本无实体。大乘的名言“色即是空，空即是色，”也道出同样的信念。“色”（Rupa）指“物体”或“能看见之物”，“空”即“物本无体”。这句话就是说，一切能见之物，均无实体：凡无实体之物，即是能见之物，这种空观不仅常人难以明了，许多僧侣也无法说清楚。据说，一次清顺治皇帝问禅宗和尚通琇（玉林）：“山河大地妄念而生，妄念而息，山河大地还有也无？”通琇只能含糊答道：“如人睡梦中之事，是有是无。”

    如果一切都是空、无，如何解释世界的一切现象和活幼呢？大乘把这一切归之于人心，即所谓“唯心观”，万物皆出于人心。《佛经》有不少这方面的论述。“三界虚妄，但是一心作，十二缘分皆依心”，（《华严经》）“今此三界，唯是心有，……我心作佛，我心是佛，……心有想念，则成生死，心无想念，即是涅盘”；（《大集经》）“心作天，心作人，心作鬼神，畜生地狱皆心所为。”（《般泥洹经》）人们常说的“四大皆空”一说，原是出于大乘的空观，认为地、水、火、风这构成宇宙的四大元素，也都空无实体。大乘的普世得救的思想也基于此，“芸芸众生，旨能成佛。”人心原本清净无秽，只因为“无明”所染，方生出各种妄念；只要潜心修行，去掉“无明”，即可复清心的本来面目（“佛心”或“佛性”）而成佛。

    大乘这四大宗派的空观和唯心观，可以从龚天民牧师在《佛教纲要》中引用的一个故事生动地反映出来。禅宗五祖弘忍向众弟子索偈以便选定六祖接班。弟子神秀出一偈，“身是菩提树，心为明镜台，时时勤拂拭，勿使惹尘埃。”五祖认为神秀尚未修行到家。打杂工慧能也出一偈，“菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃。”五祖逐立慧能力禅宗六祖。因怕神秀加害，慧能逃回广东隐名埋姓。15年后他去广州法性寺，时值幡被风吹动，有僧说是风动，有僧则说是幡动，但慧能却纠正道，“不是风动，不是幡动，仁者心动。”（《六祖讲经》）这个典故深刻地刻划出万物皆空无、一切唯心造的大乘佛教的根本教义。

    净土宗可称为大乘的第二系统。此宗主要是说，如果人相信阿弥陀佛，并不断口念“南无阿弥陀佛”，死后便能往生西方极乐世界。“阿弥陀”（梵文Amitabha或Amitayus），意为“无限光明” 或“无限生命”，“南无”（梵文Namo）意为“皈依”。“南无阿弥陀佛”即“皈依阿弥陀佛”之意。大乘前几个宗派虽已把释迦牟尼奉为神明，但同时又强调个人必须经过苦苦修行才能得救。因此对净土宗的信仰大不以为然，视之为异端。禅宗六祖慧能曾辛辣地讽刺说：“东方人造罪，念佛求生西方；西方人造罪，念佛求生何国？凡愚不了自性，不识心中净土，愿东顾西。”（六祖讲经）然而净土宗易信易行，不须刻苦修行，只要开口念诵“南无阿弥陀佛”，便能往生西方乐土，老少咸宜，何乐不为。此宗虽未能在印度独树一帜，但传到中国后却有了极大发展，“异端”渐成为“正统”

    大乘佛教第三系统是“密宗”（又称“真言宗”），公元七世纪在印度兴起。此宗乃吸收婆罗门教的咒术而成，注意念诵“唵嘛呢叭弥吽”六字真言（此六字意为“祈求在莲华藏中的佛”）。人持此六字大明咒，不仅能逢凶化吉，死后还能往生极乐世界。西藏和蒙古的喇嘛教即是印度密宗于八世纪初传入中国后形成的密教。后来，其他宗派也常在经文中附加咒语。如《般若心经》末尾的几句话，“Gate gate，Paragate，Parasamgate Bodhi Svaha!”（意为“度呀，度呀，度一切众生都到彼岸，使一切众生疾速成就无上悟道佛果”），但中国佛教则译为，“揭谛，揭谛，波罗揭谛，波罗僧揭谛，菩提萨婆诃”，成了玄妙的咒语。

    龚天民在《佛教纲要》中指出，大乘佛教的第一系统中，“‘天台’、‘华严’和‘法相’”三宗被称为正统佛教。而禅宗因不立文字，教外别传而被认为是一种异数和反动。但目前，除禅宗尚名存实亡（因禅僧也念“阿弥陀佛”了），其他‘天华法’三宗已几近绝传了。再者，由于中国佛教各宗派融会混合的结果，已经很难找到纯宗派了。大家都也变成热心念佛向阿弥陀佛投降，沾上了净土宗的味道。”“世界各地华人佛教徒间，念佛势力最强大。如称中国佛教现在主要只剩净土宗一宗，也不为过。连一向反对净土宗最烈的禅宗，也都在禅净兼修了。”据黎登奥（Fritz Ridenour）所著《殊途同归？》，现在全世界的佛教徒约有五亿人。佛教从最初的无神的心理学上的自律、修行逐步发展演化为对多神多灵的崇拜。
作者: 小瞳    时间: 2006-7-6 08:53     标题: 二、回 教

回教原名伊斯兰教（Islam）。相传伊斯兰教从陆路传入中国时，是经过回纥地区（即今维吾尔地区）。元朝时，信奉伊斯兰教的回纥人随蒙古人到了中国，因此中国人逐渐以回纥的“回”字为名，称伊斯兰教为回教了。

回教创始人穆罕默德

    穆罕默德于公元570年出生于阿拉伯的麦加城。他的家族虽然显赫并极受尊敬，但他是个遗腹子，幼小十分清苦，六岁成为孤儿，由亲戚哺养。回教的背景是古代阿拉伯的多神宗教，崇拜月、星、男神、女神和众神灵。随着年龄增长，他深受阿拉伯宗教中的争吵、拜偶像、不道德和放荡等恶性所困扰。

    12岁时他曾随叔父及骆驼商队到巴勒斯坦和叙利亚一带，听到许多《圣经》故事，使他眼界大开，智识急增，对宗教与人生有了初步理解，加深了对阿拉伯宗教的信仰和习惯的怀疑。25岁时他与麦加城的比他年长15岁的富孀卡迪雅（Khadija）结婚。卡迪雅为他生下二男四女。穆氏先后娶十妻二妾，其中七人为寡妇，是在战争中掳来的俘虏。

    相传在公元610年某夜，当穆罕默德在洞中静修时，天使加百列突然向他显现，要他去传扬造物的真主之名。后来加百列又向他显现多次。穆氏随即将天使的话向信徒复诵。阿拉伯字Al Qar－an，英文作Koran，意即复诵、诵读、传扬之意，中译为“可兰”。所以回教圣书《可兰经》也就是穆罕默德所领受的启示的记录。这些启示使穆氏非常振奋，在妻子的鼓励下，他开始在麦加城中传扬他的宗教思想。

    十年之中，麦加城中反对他的势力日增。当他的妻子卡迪雅和大恩人叔父阿布塔里布（Abu Talib）先后于公元620年去世后，麦加人即图谋杀害他。因此穆氏不得不逃往默地那城（Medina）。此次出奔在回教中被称为“赫吉拉” Hijira）或“圣迁”，时为公元622年，被定为回教元年。默地那城成为穆氏立教、制体和发动军事进攻的根据地。穆罕默德不单是伊斯兰教的教祖，也是卓越的军事领袖。公元624年，穆氏与麦加人发生第一次战争，大获全胜，630年穆氏亲率万人雄师进军麦加。麦加自知无力抵抗，遂开城投降，麦加人也改信了伊斯兰教。穆氏进入麦加城后，摧毁了该城的主要神庙喀巴（Kaaba）庙中的一切偶像，只留下了庙中的一块黑色陨石。穆氏宣布喀巴为回教的至圣所。此后两年中，穆罕默德强化了自己作为主要先知和阿拉伯统治者的地位，他把阿拉伯各部落联合成一支庞大的军队，以征服全世界。他将感化、规劝与武力征服相结合，在政治与宗教上占优势，纵横阿拉伯。

    公元632年穆罕默德率领信徒12万之众再次赴麦加朝觐喀巴。在回默地那途中生病，与世长辞，享年63岁。穆罕默德去世后，伊斯兰教依军事实力继续扩展。魏思道（Johannes G. Vos）在《基督教与世界宗教》中简练地描述道，伊斯兰教军于“主后638年攻陷了耶路撒冷：三年后侵入埃及；637年进入伊拉克。649年进入波斯：于 652年进入大部分中亚细亚。”“后来回教完全用武力推行，达至印度。在穆罕默德死后不到一百年，全部北非及西班牙之一部已变为伊斯兰教。回教在欧洲的扩展终于主后732年为马尔泰（Charles Martel）在法国土尔斯之役所阻止。西班牙后回归基督教，但从摩洛哥至巴基斯坦以及荷兰，迄今仍归回教。伊斯兰教在今日北非及他处甚为扩展。在苏联及中国亦占优势。”按龚天民编译的《回教纲要》中所引用的统计资料，目前全世界共有回教徒六亿五千万至七亿四千万人。

回教的基本信仰

    回教的基本信仰十分简要，包括信阿拉、信天使、信经典、信先知、信前定、信末日与死后复活等六大类。

    （l）信阿拉（Allah）。回教是一神主义信仰，相信只有一位造物的真主，他的名字是“阿拉”。阿拉之外，别无他神。阿拉共有99个德性。据说回教徒所用的念珠是99粒即源于此。龚天民在《回教纲要》中指出，在阿拉伯的多种崇拜中，除了三位女神外，还有一位叫Allah的男神，较别的神更伟大，有人认为三女神便是此男神的妻子。回教兴起后， Allah被尊为独一无二真主。所以阿拉神不是穆罕默德的发现，而是来于阿拉伯人原来所敬拜的神中的一位。

    （2）信天使。回教相信天使由光所造，或在天、或在地。据说曾向穆罕默德显现的加百列即是主要天使之一。回教相信每位信徒都有四天使监护，白天、晚上各二人，住在人的牙齿间，以人舌为笔、唾液为墨，记下其一切善恶所为。同时，也相信幽鬼，于亚当前数千年，由火焰而生，有男女生殖、生老病死和正邪善恶。其恶魔的首领是Shaitan与（《圣经》中的撒旦Satan相似）。

    (3)信经典。回教相信阿拉借天使赐下104 卷经典：亚当十卷，塞特五十卷，以诺三十卷，亚伯拉罕十卷，摩西一卷（Taurat，《摩西五经》），大卫一卷（Zahur，《诗篇》），耶稣一卷（Injil，《福音书》），穆罕默德一卷（《可兰经》）。经卷之中，《可兰经》地位最高，最为重要。如前所述，《可兰经》是穆氏复诵天使加百列向他的启示而成的。全部用麦加方言，全用第一人称。《可兰经》共114章。编撰方法不是按启示的先后或事件发生的早晚，而是把最长的章放在最前面，短的章放在后面。《可兰经》问世后，在细节的解释方面面临不少难题，于是初期回教教团开始把穆罕默德的生前言行编辑成书，叫做“圣谕”（阿拉伯文Hadith，中译 “哈底斯”），借以作为解释《可兰经》的补充材料。

    （4）信先知。《可兰经》中列举了29位先知，其中八位先知最重要，他们是亚当、挪亚、亚伯拉罕、摩西、耶稣、和穆罕默德。除穆氏之外，其余五位都是《圣经》中的人物。回教也尊敬耶稣，相信他是童女所生。但回教不承认耶稣是神，只是一位传递神的话语的人——先知。而且《可兰经》上说，耶稣并没有死在十字架上。在耶稣被钉十字架前阿拉已把他带上天堂；真正死在十字架上的是化装成耶稣的犹大，等等。在这六位先知中，穆罕默德是接受最后启示的、最大的一位先知，其地位远远高于前五位先知。

    （5）信前定。相信一切都由阿拉所控制、安排；但也承认人有自由意志，可以随己意行善恶，选择信与不信。

    （6）信未日与死后复活。相信在末日死人要复活，阿拉要对人进行审判，然后分别被送上天堂或进入地狱。

    回教这些基要信仰与基督教十分接近。最根本的区别在于，基督教相信耶稣是神，而回教则认为耶稣只是一个人。

    除了相信这些教义外，回教徒还要履行五项义务。一是要不断念诵阿拉和穆罕默德之名：“除了阿拉以外别无他神，穆罕默德是阿拉的先知”。二是回教徒必须面对麦加跪拜、祈祷。第三，捐钱、物给教会，周济孤寡、不幸之人。第四，回历第九月为圣月，在此一月中，除病人、旅行者、孕妇、哺乳妇女、衰老者、战争中的士兵等外，所有的人每天必须禁水、禁食及禁止男女同房，仅仅限于白日。日落之后，饮食方可开始。最后，是到麦加朝圣。一个回教徒一生中，至少要去麦加朝圣一次。若确无能力去，也可由他人代去。此外，回教对饮食也有不少禁忌和条例，其中一条就是不吃猪肉，不准饮酒。
作者: 小瞳    时间: 2006-7-6 08:54     标题: 三、基 督 教

基督教于公元一世纪三十年代耶稣受难、复活、升天之后由耶稣的门徒建立。基督教会虽不是由耶稣亲手所设，但由接受耶稣作个人救主和生命主宰的人群所组成，耶稣是教会的主。教会起初以耶路撒冷为中心，后向犹太全地、撒玛利亚传开。经过30年左右，已传进亚、欧、非三洲。基督教会先后受到犹太教和当时统治欧、亚、非各洲的罗马政府的迫害。君士坦丁于公元323年统一罗马帝国，自尊为皇帝，并皈依了基督教。基督教由受逼迫一跃成为国教。君士坦丁下旨劝勉国民做基督徒，并给教会很多特权，如教产可以免税，信徒可以免服兵役，主日成为假日，信徒可充任各种官职等。这一方面大大促进了教会的发展，同时也使投机分子、信仰不纯者大量涌入教会，使教会在各方面发生混乱。

    君士坦丁于公元330年把罗马首部迁至君士坦丁堡。而后君土坦丁堡的主教起来与罗马主教争夺领导权，最后决裂。君主坦丁堡主教自称“主教长”，他所领导的教会即东正教会：罗马主教自称“教皇”，其所领导的教会称为天主教会。政教合一使教会组织政治化、行事世俗化，用人意代替《圣经》，将教皇神化，提倡教皇无误论，并不准一般信徒读《圣经》。到中世纪，教会已堕落在黑暗之中。十六世纪，在马丁路得、加尔文和慈运理等人的领导下，欧洲各国掀起改教运动，要使基督教回复初期教会的信仰，并从天主教中分裂出来。当今，基督教在全世界，尤其欧美各国，有举足轻重的影响，近年在中国大陆正迅速传开。

基督教的基本信仰

    基督教的基本信仰，可以用第二世纪教会所制订的《使徒信经》体现出来：“我信神，全能的父，创造天地的主。我信我主耶稣基督，神独生之子，因圣灵感孕，由童贞女马利亚所生，在本丢彼拉多手下受难，被河子十字架上，死了、葬了、降在阴间，第三天从死里复活、升天，坐在全能父神的右边，将来必从那里降临，审判活人、死人。我信圣灵。我信圣而公之教会。我信圣徒相通。我信罪得赦免。我信身体复活。我信永生。”

    基督教相信，圣父、圣子、圣灵三位一体的独一真神是宇宙的创造者和维护者，是万物的主宰。人是神按自己的形象造的。由于人类始祖亚当、夏娃对神的叛逆，被逐出伊甸园，使人与神的交往中断，从此人活在罪中不能自拔。公义的、绝不以有罪为无罪的神为拯救人类，差他的独生子道成肉身来到世上，用人所能理解的话语向人们宣讲天国的道理。耶稣无罪受难，将世人的罪集中在自己身上，接受神的审判，替万人作了赎罪祭。完成了神的救赎计划后，耶稣从死里复活，升天了。一切相信他的人，其罪就被耶稣在十字架上流的血洗净，成为神国的儿女，进入永生。了解耶稣的救恩而不信者，将仍活在罪中，不可挽回地要走向灭亡。现正处于世界的末日，耶稣很快将再次降临世间，审判活人、死人。信耶稣者将升入天堂，不信的人将下到地狱。 基督教还相信，66卷旧、新约《圣经》都是神所默示的，是信徒生活和信仰的唯一准则。

奇异的耶稣

    英国著名的布道家司布真精辟地指出：“基督是人类历史上最伟大的中心事实。在他之前的一切都前瞻着他，在他之后的一切则都回顾着他。历史的所有发展都汇集于他一身。”英国大百科全书用了两万多个字来写耶稣，其篇幅远远超过对柏拉图、亚里斯多德、凯撒、亚力山大、释迦牟尼和穆罕默德的记述。现今全世界都以耶稣的降生年作为公元元年，都把他复活的周日作为公休日。这是古今中外任何人无法企及的。

    拿破仑曾经说过：“基督存在的本质是奥秘的，我并不明白，但我明白一件事，他能满足人心。拒绝他，世界就成了一个费解的谜；相信他，人类的历史就可以找到圆满的答案。”“我知道人，但耶稣不单是人，世人与他是无法相比的。亚历山大、凯撒、查理曼大帝与我都建立过大帝国，但我们建国靠的是什么呢？靠武力。但耶稣以爱建立他的国度，光是在这一时刻，世间就有成千成万的人愿为他抛头颅、洒热血。”

    有人问著名的历史学家威尔士（H．G． Wells），谁是影响人类历史最甚之人时，他回答说，“若按历史的标准来决定，此人非耶稣莫属。”连哥德这样一位对基督教持有偏见的天才，当他晚年回顾辽阔的历史领域时，也不得不承认：“如果神真要来到世间，他必然是出现在耶稣这人身上。”

     那么，耶稣究竟是怎样的一位神人呢？麦道卫在《铁证待判》一书中曾引用过一张题为〈无可比拟的耶稣〉的福音单张中对耶稣的描述。“在一千九百年以前，一个违反出生律的婴孩诞生了。他生于贫穷，长于卑微，他从未有机会旅行，一生中唯一一次出国的机会，乃是童年时代的一次逃亡。他既缺钱财，又乏影响力。他没有显赫的亲戚也没有受过正式的教育。但在他尚无知的时候，就有君王因他惊惶。及至孩童的时代，他的话使学问高深的人希奇。到他盛年的时代，他操纵自然界，能在巨浪中行走，又能使海平静。他不用药治好无数的病人，而且分文不取。他没有写过一本书。但世界的图书馆中却容纳不下一切有关他的书籍。他从未写过一首歌，但歌颂他的诗歌却多得不可胜数。他从未创立过大学，但世间一切大学生的总和尚不及追随他的人数为多。他从未带领过一支军队，也从未征过一名士兵；他未动过一枪一箭，然而世间没有一位领袖能象他这样拥有无数的志愿军，接受他的命令，不发一枪一炮，就使敌人无条件的投降。他不是心埋医生，但他却医治无数心灵痛苦的人。每周的第一天，市面上商业停顿，人们到教堂去崇拜他。希腊、罗马的伟大政治家们的盛名早已消逝，闻名的科学家、哲学家与神学家的名字也从历史上消失，但这个人，知道他名字的人却愈来愈多。虽然经过十九个世纪，他仍然活着。希律王用十字架摧毁不了他，坟墓的门也不能封住他。如今他站在天堂的荣耀当中，被称为神。天使敬拜他，信徒仰慕他，魔鬼惧怕他。这个人是谁呢？他是活着的耶稣基督，我们个人的主与救主。”

    耶稣既无释迦牟尼那种显赫身世，又没有穆罕默德创教时所拥有的财力和武力。耶稣也不象这两位教主在世时已有成千上万的追随者，他在世时只有十二个门徒，其中一个还出卖了他。当他无辜被钉十字架时，他的门徒大都逃散了。基督教创立近两千年来，教会并非无辜，教会领袖的失败和犯罪，曾使教会深蒙耻辱。但是，基督教却依旧保有创教者的特性和榜样，因为耶稣基督是教会的元首和源头。一个出身如此卑微、身世如此平凡的人，能这样深刻地影响着人类历史的进程，是因为耶稣是神的儿子，是由神降世、道成肉身的人。

耶稣的历史性

    耶稣在人类历史上占有如此重要的地位，是任何人无法否认的。但耶稣是真有其人呢？还是基督教的理想主义者为拯救人类道德而虚构出的一个人物呢？回答是肯定的，耶稣曾经生活在地球上。正如戴马雷斯在《耶稣是谁》一书中指出的那样，“基督教若没有真实、历史性的耶稣，就象维多利亚时代没有维多利亚女王一样荒谬无稽。”耶稣降生于耶路撒冷附近的一座小城伯利恒，在犹太的北部省分加利利的拿撒勒城长大。他的肉身母亲玛利亚的丈夫约瑟是一个木匠，耶稣作为木匠的儿子，在贫困、劳苦之中默默无闻地度过了30个春秋，年满30岁后，他开始传道。传道生活相当清苦，耶稣自己就如此形容过：“狐狸有洞，天空的飞鸟有窝，人子却没有枕头的地方。”（太八20）这里所说的 “人子”，是耶稣对自己的称呼。在这样艰苦、动荡的传道生活中，他的门徒恐怕没有为耶稣庆祝生日的能力。因此，门徒们不清楚耶稣的出生日期是很自然的。耶稣只传了三年道，足迹仅限于巴勒斯坦境内二百哩方圆的范围之内。耶稣被钉死，被人看是罗马帝国的边陲省分巴勒斯坦的一个平凡的木匠之死，与耶稣同时代的、巴勒斯坦之外的历史学家根本不会注意到他。直到数百年之后，当基督教的努力扩张，信徒风起云涌之时，历史学家们才猛然惊醒，要去研究、了解耶稣，却已为时过晚。

    耶稣的出生日期就是一个很好的例证。现在全世界是以耶稣的降生划分公元前和公元后。目前世界通用的公元元年是按公元525年罗马修道院长丢尼修所计算的耶稣出生年日确定的。但到十七世纪以后，经过学者更详细地考证和计算，发现丢尼修的计算是不准确的。虽然现在的看法仍不一致，但比较普遍的意见认为耶稣的降生是在公元前几年。出生的年代不很确定，耶稣诞生的日、月更难于考察。每年的12月25日被定为圣诞节，隆重庆祝耶稣的诞生。其实，12月25日本是由别的宗教节日逐渐演化为圣诞节的，并非真是耶稣的诞辰。因为耶稣诞生的日、月早已无从查考了。

    基由于这样一个特定的历史条件，关于耶稣的生平和教训的主要资料来源是新约《圣经》中的四卷福音书就比较容易理解了。因为这四卷福音书是由在三年传道生涯中与耶稣朝夕相处的门徒或与门徒关系十分亲密的人写成的。以四福音书作为耶稣生平的主要来源是否会落入自己证明自己的危险中去呢？不会的。福音书的作者都是耶稣的信徒，他们没有编造瞎话，而是将自己亲身经历和所见所闻的耶稣的事迹忠实地记录下来，其真实性、准确性已经受了严格考验而倍受史学家们的赞扬和推崇（参见第二章和第四章）。

    除福音书外，耶稣的史料也经早期教会领袖的著作而流传下来。其中著名的有如下几位。坡旅甲（Polycarp），其生时不可考，早年生活亦不详，是使徒约翰的学生，后为示每拿主教。约于公元155年在示每拿殉道，时年86岁。当地方总督以让他咒骂基督作为释放他的条件时，他回答说：“我事奉他已86年了，他对我的作为毫无错误，我怎能亵渎拯救我的主呢？”结果被罗马官府用火烧死。他的著名遗作为《致菲立比人书》。爱任纽（Irenaeus），教父和里昂主教，是坡旅甲的学生，后为主殉道。他是使徒后期第一位神学家，著有《反异教》及《使徒教义的证实》，颇负盛名。俄利根（Origen）生于埃及，18岁任神学校校长，为亚历山大城著名基督教师。主后 230年被逐出并殉道于巴勒斯坦。著作甚丰，与奥古士丁在哲学上享有同等地位。优西比乌（Eusebius）,主后314年受封为该撤利亚主教，被人称为 “教会历史之父”，对君土坦丁皈依基督教有很大影响。著作很多，极见称于基督教头三百年的教会领袖之中。另一著名人物是哲人、护教者犹斯丁（Justin Martyr），撒玛利亚人，受过良好教育，热心追求真理，曾先后深入研究过亚里斯多德哲学、毕达马拉斯学派及柏拉图主义。他对犹太宗教毫无兴趣，独钟柏拉图主义，自以为已快寻见哲学的最高目标、认清神的异象了。一次在海边偶与一年老基督徒相遇，老翁开启了他的心，使他成为基督的信徒。

    主后150年左右，犹斯丁上书罗马皇帝安东尼庇额士（Antoninus Pius），为基督教辩护。他在上书中引用了来自罗马皇家档案的彼拉多的报告。他说：“‘他们刺穿了我的手、我的脚’这句话是描写钉子如何把耶稣的手、脚钉在十字架上；在他被钉十字架后，钉他的人掷骰子分了他的衣服。这些都是事实，可以从彼拉多下命所记的《行传》中找到。”犹斯丁还说：“凡是基督所行的神迹都可在彼拉多的《行传》中找到。”犹斯丁于主后165年殉道于罗马。

    除此之外，耶稣的史迹也被记录在相关的一些非基督徒史学家的著作中。

    新约《圣经》所记载的事迹，涵盖了整个第一世纪（从公元前四年希律王逝世前起，到公元95年左右<启示录>写成为止）。约瑟夫(Flavius Josephus）是这个时期最重要的史学家。约瑟夫于公元37年或38年生于耶路撒冷一个非常富有的祭司家庭，受过极高深的教育。他14岁时就常有学者登门向他请教有关诠释犹太律法的问题。约瑟夫19岁加入犹太教的法利赛派。公元66年他被推为加利利的犹太军的领袖之一，率军反抗罗马人。不幸战败被掳，并归顺罗马政府，在罗马度过晚年。这期间他写了大量作品，详细地记载了许多史实。其中，最著名的两部历史巨著是《犹太战史》（Wars of the Jews）和《犹太古史》（The Antiquities ofJews）

    《犹太古史》记述了犹太人的历史，从远古开始，到公元66年犹太与罗马爆发战争为止。在这部史书中，约瑟夫对耶稣有这样的记述：“这时犹太地出现一名叫耶稣的智者（如果我们能这样称呼他的话），他能行神迹与奇事，又是许多喜欢追求真理之人的导师。跟随他的人除了犹太人外，有不少是希腊人。这人就是基督，但罗马巡抚在我们民间领袖的怂恿下，判钉他十字架。起初就爱他的那群人一直没有离弃他，因为他在死后第三天又复活了。众先知曾预言他的复活及许许多多有关他的神迹奇事。基督徒就是从基督得名的，直到今天仍未完全绝迹”（Antiquities，XVⅢ《犹太古史》18卷33章）。

    《犹太法典》（The Jewish Talmuds，）又音译为《犹太他勒目》）是关于古代律法及其遗传的犹太法典，始于公元一百年，成书于公元四世纪。在该法典的〈智者之书〉中写道：“逾越节的前夕，他们把拿撒勒的耶稣（Jeshua）挂在木头上。在此之前40天，传令官就布令传出拿撒勒人耶稣将被乱石击死的消息，因他广传巫术，以欺骗手腕引诱以色列人误入歧途。凡知任何有关此人之事的学者均可前来为他辩护，但是他们当时找不到任何人能为他争辩，于是在逾越节的前夕就把他钉在十字架上了。”在犹太人以外最早记载耶稣的是撒玛利亚的史学家他勒（Thallus），其作品大都成于公元50年左右，可惜已经失传。但在略知的一些片断中，他勒实地记录了耶稣受难时遍地变黑的情景（见第四章“耶稣复活的证据”）。

    此外，一世纪的罗马史学家们在记录罗马的历史时，也提到了耶稣和基督徒。其中一位叫绥托纽阿（Suetonius），是罗马皇帝哈德理安（Hadrian）的宫中大臣，专门负责编写皇家史料。他的著作中多次提到基督徒，并称他们为“一批迷信而可恶的群众”。

    另一位叫塔西图（Cornelius Tacitus），生于一世纪中叶，是罗马大将阿古可拉（Julius Agricola）的女婿，他本人先后出任过英国省长和亚洲省省长。塔氏对罗马帝国不怀好感，在著作中对罗马人的错误有夸大之处。但他具有历史眼光，记载了不少有历史价值的资料。他在记述由提庇留至尼禄的该撤诸王朝的历史的《编年史》（Annals）中，提到了耶稣的死和基督徒在罗马的情形：“所有来自人的安慰、太子的礼物、供给众鬼神的香烛都无法赎清尼罗王焚烧罗马城的罪名。当时基督徒人数愈来愈多，招致罗马人的厌恶，为了压制自己焚烧罗马城的谣言，尼罗王假加焚城之罪于基督徒身上，并对他们严施酷刑。基督教的创始人基督，在罗马皇帝提庇留（Tiberius）在位期间（公元14～37年），被统管犹太地的罗马巡抚本丢彼拉多（Ponlius Pilate）处死。这种迷信虽曾一度被压制下来，但后来又死灰复燃，不但在犹太地，而且一直漫延到罗马城。”（Annals XV.44）

    综上所述，耶稣的生平、事迹是有充分史料依据的，耶稣是一个真实的历史人物。然而，如果耶稣仅仅是一个人，他已死了近二千年，和我们就没有多大关系了。问题的核心在于，耶稣不仅是人；同时也是神，是取了人形的神。耶稣是三一真神中的圣子的化身，为完成对人类的救赎计划，曾降世为人。从血肉之躯看，他是以色列人的后裔。但从神性看，他早在降世、创世之先，从亘古就存在，是昔在、今在、永在的神。“耶稣基督，昨日、今日、一直到永远是一样的。”（来十三8）所以，耶稣基督和现代的每一个人都是息息相关的。
作者: 小瞳    时间: 2006-7-6 08:56     标题: 四、耶稣是独一真神

前文已谈到，释迦牟尼创立的佛教在本质上是无神论，因而释迦本人从未说自己是神，他是数百年后被人神化的。伊斯兰教教主穆罕默德也坚称自己是一位先知。先知者，乃传递神的话语的人也。既然这两位宗教领袖都说自己不是神，我们也无须勉为其难，硬要把他们封为神了。只有耶稣基督公开多次宣告自己是神，是神的儿子。耶稣果真是神吗？让我们从几方面探讨一下。

耶稣自己的宣告

    耶稣多次从多方面宣告自己是神，是神的儿子。现举几个例子。一次耶稣对犹太人说：“你们的祖宗亚伯拉罕欢欢喜喜仰望我的日子；既看见了，就快乐。”犹太人听了大惑不解。亚伯拉罕是犹太人的祖先，是公元前二千多年前的人物，他怎么会仰望耶稣呢？于是他们问道：“你还没有五十岁，岂见过亚伯拉罕呢？”不想这一问，使耶稣发出了惊天动地的宣告：“我实实在在地告诉你们，还没有亚伯拉罕，就有了我！”这句话若看英文版的时态，就更清楚了：“‘I tell you the truth，’Jesus answered，‘before Abraham was born，I am！”’（约八56～59）耶稣说到亚伯拉罕出生时用的是过去式“was”，而他说他在亚伯拉罕出生前就有了他时，却用的是现在式“am”。了解犹太传统的人，都知道这个现在式的极端重要性。

    在旧约<出埃及记>第三章，当神在焚烧的荆棘中向摩西显现，并差遣摩西领以色列人出埃及时，摩西请问神的尊名，神回答说：“l am who l am．”中译为“我是自有永有的”，是永在的神。神的名字耶和华（Jehovah的译音）即源于“自有永有”的希伯来文的“YH WH”。因此，对犹太人来说，谁宣告“I am”，就等于谁宣告自己是神。当耶稣说这句话时，无异称自己是神。犹太人听了大为惊骇，于是拿石头要打耶稣。他们认为耶稣说了僭妄的话，按犹太律法，犯僭妄罪的人是要用乱石打死的。

    耶稣也多次宣布自己与父神同等，（约八 30～33）有赦罪的权柄，要人们相信、尊敬父神那样相信、尊敬他。（约五23-24；十四1）当耶稣问门徒“你们说我是谁？”彼得回答“你是基督，是永生神的儿子”时，耶稣丝毫没有谦让，而且表扬彼得说，“西门巴约拿，你是有福的！”（太十六13～19）

    当犹太人审讯耶稣时，耶稣保持高度沉默。但有关他的身分时，他毫不含糊地宣称他是神。“大祭司起来站在中间，问耶稣说：‘你什么都不回答吗？这些人作见证告你的是什么呢？’耶稣却不言语，一句也不回答。大祭司又问他说：‘你是那当称颂者的儿子基督不是？’耶稣说：‘我是。你们必看见人子，坐在那权能者的右边，驾着天上的云降临。’大祭司就撕开衣服，说：‘我们何必再用见证人呢？你们已听见他这僭妄的话了。你们的意见如何？’他们都定他该死的罪。”（可十四60～64）犹太人处死耶稣的唯一理由是因为他自称为神，犯了僭妄罪。

    自称为神并不难，人人都可以自称为神。但你、我如自称为神，不是欺骗就是癫狂。因为我们是人而不是神。而耶稣是举世公认的人类历史上最圣洁尊贵、最里表如一、最睿智善良，超越一切人类之美德的完全人。他称自己是神不可能是欺骗或僭妄，而是真的。自称为神并不难，难的是别人能相信他是神。人类历史上，曾掀起过多少次造神运动，曾伴随着多少血腥！曾几何时，十年八年，三十年五十年，这些假神便被历史无情地荡涤了。唯有耶稣，一个既无财力又无武力的木匠之子，却被越来越多的人所认识，接受他为人类的救主和宇宙的主宰。因为不仅耶稣自己宣称是神，更有充分的事实显明他是神。

耶稣的超然能力

    耶稣在短短的三年传道过程中，除了向人们宣讲天国的道理，呼召人们悔改以外，还行了很多神迹奇事。他医治了无数人的疾病，使瞎眼的重见光明，使瘫痪了38年的瘫子站起来行走。他洁净了长大麻疯的，让拿因城寡妇的儿子和伯大尼马大的弟弟拉撒路等死而复活。他赶出附在人身上的污鬼，用五张饼、二条鱼使五千人吃饱，还有剩余。他能在海上行走，能平息风和海。耶稣行这些神迹奇事，并不主要是向人们显示他的神性，乃是出自对人的爱和怜悯。但通过他所作的事，确实令不少人认识到他是神的儿子而真心地跟随了他。

     有人说，今天的气功师也有发功、治病、意念移物等奇异功能，耶稣是不是仅为一个高级气功师而已？现在大陆正兴起气功热，气功的本质还待探讨。气功有假的，也确有真的。从表面上看，耶稣所行的神迹和今天的气功师所为有某些相似之处。但仔细分析，就会发现重要区别。在治病方面，耶稣不仅医治各种疑难病症，而且可以使人死而复活。伯大尼的拉撒路已死了四天，耶稣一句话，他就从坟墓里走出来了！有的气功师虽可发功治病，但没有起死回生之力。一些著名的气功师本人也死于各种疾病而回春无术。耶稣不仅医治人肉体的疾病，还能拯救人的灵魂；耶稣不仅能医治人，而且有驾驭大自然的能力。这些都是气功师望尘莫及的。与耶稣相比，气功师的作为不过是雕虫小技而已。

    我们说耶稣是神，不只是看他所行的神迹奇事，而且从预言的验证、耶稣的复活、亲人的认同等多个方面可以显明。只有把各方面的证据综合在一起，从一个大图画中才能比较准确地认识耶稣的神性。只论一点，不及其余，容易出现偏差或钻进死胡同。

亲友的认同

    我们在与他人相处、待人接物时，或多或少、自觉不自觉地都会戴着面具，只有回到家里，真实的自我才会暴露无遗。真正知道一个人本象的往往是与之朝夕相处的家人或亲密无间的朋友。耶稣是不是神，他的家人和门徒最清楚。

    耶稣由童女所生，他的肉身母亲是马利亚。当天使告诉马利亚，她将从圣灵怀孕生下耶稣时，马利亚开始非常惊慌，她说，她虽然已与约瑟订婚，但还没有过门，怎么能生孩子呢？她知道，童女不会生子。天使告诉她这是神的意思时，她就顺服了。当约瑟发现马利亚有身孕后，以为她犯了淫乱。按犹太人律法，犯淫乱的妇人是要用石头打死的。但约瑟只想暗暗把她休了。当天使告诉约瑟，马利亚所怀的孕是从圣灵来的，要他把马利亚娶过来时，约瑟照办了，他娶了马利亚，但没有和她同居，直到马利亚生下耶稣以后。

    即使在耶稣时代，人们也不相信童女可以生子。所以，当时有很多流言，说耶稣是马利亚与一个罗马士兵行淫所生的私生子。马利亚被视为淫妇，而约瑟则戴着“绿帽子”因为马利亚和约瑟知道身孕是从神而来的，才能忍受这些流言蜚语所带来的奇耻大辱。

    耶稣行的第一个神迹是以水变酒。从这个神迹中，可以充分看出马利亚对耶稣的认知。当时，他们都被邀请参加加利利的迦拿的一个娶亲筵席。在筵席上，酒是绝对不能少的，不巧在那次婚筵上，酒却用尽了。怎么办呢？马利亚径直走到耶稣跟前，简洁地说：“他们没有酒了。”短短地六个字，充分表达了马利亚的心态：他们没有酒了，但你有能力帮助他们。虽然耶稣回答说： “我的时间还没有到，”马利亚仍深信耶稣不仅有能力帮助，而且一定会帮助，她对佣人的吩咐仍是那样简单、明确。“他告诉你们什么，你们就作什么。”结果，耶稣将六口石缸的水变成了上等好酒。

    前文提到，犹太人找不出耶稣有任何过错，他们决定处死耶稣的唯一理由是耶稣自称为神，犯了僭妄罪。哪个母亲不爱自己的儿子？有的甚全为儿舍命。如果耶稣不是从圣灵所生，不是神的儿子，马利亚完全可以站出来说明真象，求犹太人赦免，也许可以保全耶稣不死。然而，马利亚知道耶稣确实是从圣灵而生的神的儿子，所以她默默地站在十字架的旁边，看着心爱的儿子遭受酷刑而死。对神的旨意的绝对顺服、对耶稣的神子身分的完全认同和即将失去亲生骨肉的深切痛楚完全包含在马利亚的沉默之中。真可谓，于无声处听惊雷，此时无声胜有声。马利亚的沉默为耶稣是神的儿子作了血泪的见证。

    在耶稣时代，神兴起了一位先知叫施洗约翰。按肉身说，他是耶稣生母马利亚的亲戚以利沙伯的儿子。他的任务是传讲“天国近了，你们应当悔改”的道，为耶稣的传道铺垫道路。那时，耶路撒冷和犹太全地，并约旦河一带的人都到施洗约翰那里，承认他们的罪，在约旦河里受他的洗。以致犹太人都以为他是旧约里预言要来的那位救世主。然而这位伟大的先知却说，他就是给耶稣解鞋带也不配。甚至当他的门徒去跟随了耶稣，他不但不气恼，反而发出了“他（指耶稣）必兴旺，我必衰微”的铿锵的呼喊。因为他知道耶稣是谁，施洗约翰曾为耶稣作见证说：“我曾看见圣灵，仿佛鸽子从天降下，住在他身上。我先前不认识他。只是那差我来用水施洗的，对我说，‘你看见圣灵降下来，住在谁身上，谁就是用圣灵施洗的。’我看见了，就证明这是神的儿子。”（约一32～34）

    耶稣是马利亚的长子，他还有几个弟弟。耶稣传道时，他的弟弟们是不信的。但耶稣复活后，他们成了教会的核心，耶稣的弟弟雅各还成为耶路撒冷教会的领袖。新约<雅各书>的作者一般都认为是耶稣的弟弟雅各。雅各在这卷书中称自己为“作神和主耶稣基督仆人的雅各”。他将耶稣与神同等并列，称耶稣为主。只有他确认了耶稣的神子身分，才会这样说。

    朝夕追随耶稣的门徒们也纷纷为耶稣作见证。使徒保罗说：“所以神将他升为至高，又赐他那超乎万名之上的名。叫一切在天上的、地下的和地底下的，因耶稣的名，无不屈膝、无不口称耶稣基督为主，使荣耀归于神。”（腓二9～11）彼得在<使徒行传>中重申自己的信仰说：“故此，以色列人全家当确实的知道，你们钉在十字架上的这位耶稣，神已经立他为主为基督了。”（徒二36）第一个为教会殉道的基督徒司提反在被犹太人用石头打死前呼吁主说：“求主耶稣接受我的灵魂。”（徒七59）使徒约翰是耶稣生前最喜爱的门徒，他写下了<约翰福音>，以生动的事实证明耶稣是神的儿子。在这卷书的末尾，约翰点明了他写书的目的：“耶稣在门徒面前另外行了许多神迹，没有记在这书上。但记这些事，要叫你们信耶稣是基督，是神的儿子。并且叫你们信了他，就可以因他的名得生命。”（约二十30～31）

耶稣的复活和《圣经》预言的应验

    旧约中几百个关于弥赛亚的预言，全然准确地应验在耶稣身上。比如说，耶稣将出于扰大支派，是大卫的子孙，必由童女怀孕生子，必生在犹太地的小城伯利恒。旧约预言了耶稣的传道生涯和将行的神迹奇事，更详尽地预言了耶稣的受难及第三天复活。这些我们将在下一章〈耶稣基督复活的证据〉中进一步讨论。预言的无误验证表明耶稣就是人们盼望已久的救主弥赛亚。耶稣的复活、升天，以大能显示他是神的儿子。

    所有这些证据综合一起，绘制了一幅恢弘的画面，使我们得以窥视耶稣作为神的独生子的荣光。若只着眼于一小部分证据，极容易陷入瞎子摸象的迷宫。这是我在认识主耶稣基督的神性的挣扎过程中的一个痛切体验。
作者: 小瞳    时间: 2006-7-6 09:00     标题: 五、基督教和其他宗教

耶稣的复活是基督教与别的宗教的分水岭。基督教信仰是植根于耶稣复活这一历史事实的客观真理，而非来自创教人的主观的心思意念。基督徒所信奉的《圣经》，有众多的特点和考古学的证据说明它的记载完全符合历史的真实，而且是出自神的默示，是神要对人类说的话。其他宗教的经典，如《佛经》、《可兰经》、道教的“三纲四辅”等，却无法证明其历史性，更无法证明是神的话语。别的宗教的核心是它们的教义，佛教即有认法不认人之说。而基督教的核心乃是耶稣基督，一切取决于人们对他的态度。别的宗教领袖说他们为帮助信徒找到一条通向真理、生命的道路，而耶稣则宣称，他本身就是道路、真理、生命。别的宗教教导人行善以修来生，但信徒能否真正行出善来却是另外一回事。基督教不仅教导基督徒行善，而且借着驻在基督徒心中的神的灵（圣灵）的引导，赋予基督徒行善的能力。基督徒的一切行动不是自己“做”出来的，而是“活”出来的，是在自己身体中神所赐予的生命的自然流露。

     说耶稣是唯一的真神，并非武断，因为事实乃是如此；也不是基督教太狭隘，因为真理具有排他性。l加1只能等于2，不能同时又等于别的数。有人不愿意下功夫去分辨真伪，见神就拜，逢庙烧香。他们想，什么神都求，总会碰上一个真的吧。这种实用主义的态度，是无法找到真神的。拜假神固然无济于事，倘若有一天真的拜到了真神，真神也不会理睬的。

    神与以色列人在西乃山立约所颁布的十条诫命中的第一、二条诫命就断然写着：“我是耶和华你的神，曾将你从埃及地为奴之家领出来。除了我以外，你不可有别的神。不可为自己雕刻偶像，也不可作什么形象，仿佛天上、地下和地底下，水中的百物，不可跪拜那些像，也不可事奉它，因为我耶和华你的神是忌邪的神。”（出二十2～5）“神是个灵，所以拜他的，必须用心灵和诚实拜他。”（约四24）没有虔诚、执着的态度，是不可能寻见真神的。

    追寻真理时，过分地强调包容不利于明辨是非、去伪存真以至踏入真理的殿堂。坚持真理时，唯我独尊则是大忌，难以引导他人进入真理。我们认为，只有基督教所敬拜的才是真神，别的宗教所拜的都不是真神，这是有充分证据的客观事实。但这并不是说基督徒不应该尊重别的宗教。当然，尊重并不是要赞同，而是要认真地去了解别的宗教的信仰，以平等的态度对待别的宗教的信徒。

    由基督徒所写的有关比较宗教学的著作本来就不多，不幸的是，态度持平的更少。有些书的内容不错，但著者在论及别的宗教时，竟会出现轻漫言词，使其可读性骤然大跌。开始我想，如果作者把这些话删掉多好！可仔细读后，发现作者对其他宗教的轻蔑、揶揄和嘲讽流于字里行间，不是删几个字就可以解决问题的。坚持真理需要立场坚定、旗帜鲜明，但无须漫骂。“辱骂和恐吓决不是战斗。”

    《圣经》更是清楚地告诫我们：“有人问你们心中盼望的缘由，就要常作准备，以温柔敬畏的心回答各人。”（彼前三15）温柔不是软弱、暖昧，温柔是谦和、讲理。这种态度是来自神的爱，也是真理在手的自信的表现。我们基督徒知道自己所信的是谁，也知道为何要信，当然可以使我们的信仰犹若清澈的溪水频频流出去滋润他人。我信主前读那些傲视其他宗教的基督教书籍感到相当别扭，信主后再读则更感不安。我是如此，广大寻道者会如何？众多的其他宗教的信徒怎么可能认真读这类的书？书的作者又如何可把真理传扬开去呢！

    最近一次经历使我受益匪浅。去年五月我去圣地亚哥参加全美小儿学科年会。归途中，我的邻座是一个回教徒。我一反在飞机上闭目养神、遐想的习惯，热情地和他聊起来。我以为这正是了解回教信仰的好机会。回教徒每年都有一个禁食月，但不少人认为这是假虔诚。因为虽然白天不能进食，但一到太阳落山，他们就可以大吃大喝了。在我们谈论了一些一般性话题后，我便单刀直入地问道：“听说你们每年都要禁食一个月，是真的吗？”他回答说：“是真的。到了那一个月，白天不能吃东西，可仍照常去上班，非常难熬。”我马上问。“你们晚上不就可以吃饭了吗？”他说：“按规定，太阳下山后就可以吃东西了。但饿了一天之后，想吃也吃不进去了，只能稍稍垫补一点。”我完全相信他说的是真话。因为我就有饿过头的经验。长时间饥饿后，胃的蠕动减慢，吃一点就觉得“饱”了。他打破我的沉思继续说：“每年刚开始禁食的几天，真是苦不堪言，后来会习惯一点。每年禁食后，我的体重都会减少十磅左右，这使我很高兴。”果然，他身材修长、匀称，毫无“中厚”的迹象。我恍然大悟：“难怪在回教徒中很少见到胖人呢！”他听后畅怀大笑。

    人们批评回教徒的另一点是说他们淫乱，因为按其教规，一个回教男信徒可以同时娶四个太太。我很想问个究竟。但这是一个相当敏感的话题，不易启齿。但机不可失，时不再来。我为我们交谈的坦诚、热烈气氛所鼓动，迂回前进：“您家有几口人？”他说：“四口。我太太、两个孩子和我。”我听后有些意外。我以有点夸大的惊讶顺水推舟：“我听说你们一个人同时可以有几个太太呢！”我担心火山爆发。但他却出奇地平静：“是的，按教义，我可以同时有四个太太。”我放心地追问一句：“那你为何不多娶一个太太呢？”他回答说：“一般人对此是知其一而不知其二。只知道回教徒可有几个太太，但不知其前题条件。”“此话怎讲？”我认真地问道。他说：“按我们的信仰，一个男人可以同时有几个太太。但同时规定，男人对这几个太太的爱要绝对地相同。这个‘相同’不只是说我若给其中一人买一件衣服，也同时给其余的买同样花色、款式的衣服，这还容易做到。这里说的爱要相同，更是指我对每个人的感情、喜好程度都要完全相同！每个人的性情、特长各不相同，天长日久，我对她们的感情必然有差别。如果不能同时地爱她们，就不能同时娶她们。由于同等的爱是无法做到的，所以我所认识的回教徒乃是一夫一妻。”他一席话使我明白了很难从书本上学到的东西。

    知道我是基督徒后，他强调回教和基督教的同一性，都信一位独一真神，都相信耶稣是童女所生的伟大先知。但我则明确地告诉他，只相信耶稣是先知是不够的，耶稣是神。只相信独一真神是不够的，若不借着耶稣，没有人可以到神那里去。我缓缓地说着，他听得认真，若有所思地点着头。四个小时的航程转眼就结束了。我们紧紧握手，互道珍重。他使我对回教徒的生活、信仰有了更深入的了解。我的话也许会促使他的信仰反思呢。

    很多别的宗教的信徒都是生活廉洁、热心公益、心地善良、追求真理的人。虽然他们的信仰不能企及真神，但他们的作为对社会、对家庭和个人也有不少有益的作用。我们不仅要向无神论者、无信仰者传福音，也要向其他宗教的信徒传福音。为此，我们应该更多地去了解别的宗教、真心地尊重他们的教友，以诚恳、温柔的态度，摆事实、讲道理的方法，与他们分享我们的信仰。基督教信仰既然是客观真理，真理只能越辩越明。如此做，一定会有其他宗教的信徒转而跟随耶稣。如此做，一定可以讨神的喜悦。因为神爱世上的每一个人，不愿一人沉沦，乃愿人人得救。

第三章主要参考书目
1． Fritz Ridenour, So What's the Difference?(郑志华译，《殊途同归？》，中国主日学协会，台北，1994年。
2． Johannes G. Vos, A Christian Introduction to Religions of the World.(赵中辉译，《基督教与世界宗教》，基督教改革宗翻译社，台北，1981年。)
3． 吴恩溥、吴怀珍、龚天民、孙光宽合著《世界五大宗教》，圣文社，香港，1989年。
4． Burce A. Demarest, Who Is Jesus? (严彩诱译，《耶稣是谁？》，美国活泉出版社，香港，1990年。
5． Merrill C. Tenney, New Testament Times.(梁汝照、李月娥译，《新约背景》，种子出版社，香港，1986年)
6． Josh McDowell, Evidence That Demands a Verdict.(韩伟等译，《铁证待判》，更新传道会，美国，1993年。)
作者: 小瞳    时间: 2006-7-6 09:05

上面饮用的是美国的冯秉承博士所著的 游子吟 中的部分章节。
如果大家看了觉得想更深了解，我可以把这本电子书寄给你，因为200多k，超过附件限制。

作者简介
    本文作者里程，毕业于北京大学生物系。1978年于中国科学院研究生院学习，1981年获硕士学位。1982年赴美，1987年获密西根州立大学博士学位。先后在俄亥俄大学和西方储备大学（Case Western Reserve University）工作。1993年至今在威斯康星医学院从事医学基础研究工作。 作者长期崇尚无神论和个人奋斗。在神的大爱的感召下，逐渐认识了基督教信仰是客观真理，遂决志信主，1992年复活节受洗。已婚，现有一子一女。
作者: oversee    时间: 2006-7-6 09:08

QUOTE:
原帖由 蒙猫 于 2006-7-5 23:42 发表



这个帖的内容是想向所看到的人传福音,是主交给我们的工作.


至于历史问题,如果你有兴趣我们可以再开一帖对此讨论,并且也推荐你一本书(全球通史)作者:斯塔夫里阿诺斯
无论你引用什么书籍，你前面说在中国存在的道教，佛教不存在“拯救”的概念是错的～！你们信基督无可厚非，但是没有必要或多或少贬低其他宗教。宗教是具有排他性，但是，作为一种日常行为规范，它更教人宽容。
对照一下你说的：
”当孝敬父母,使你的日子,在耶和华你 神所赐你的土地上,得以长久.
不可杀人.
不可奸淫.
不可偷盗.
不可做假见证陷害人.
不可贪恋人的房屋,不可贪恋人的妻子,仆俾,牛驴,并他一切所有的.
“这个在中国古代思想里面已经为”忠孝礼义信悌廉耻“给高度概括了。并不是在圣经之中才能发现的智慧之光。作为行为规范，无论是基督，是佛，是儒，都不约而同的劝人向善，这并非基督教独有。
关于你所谓的”拯救之路“。估计你是对中国的宗教不是很了解吧？？？？　由于西方对于未来观，是以末世论来看待的，认为世界必将灭亡，那刻将有末日审判，面对主的审判，只有信主的人才能得以赦免他的罪。可见，是把自己的罪，通过信仰留待他人（指上帝，就是你们的神）来赦免，来救赎。从地位来说，是仆从和主人的关系。你所宣扬的似乎你所信仰宗教独有的所谓”拯救之路“，只是对这样一种现象的美化而已。
反观佛教，道教，则不同。
首先，从对世界的认识来看。对于世界的认识，和基督教有明显的不同。正如前面一位同学所说，佛教，道教注重的是自修自为。在佛教，道教中，你看不到那种末日论，更没有审判。信仰佛教，道教并非因为需要别人赦免”罪“，因此没有所谓”拯救之路“也很正常。佛教，道教的救赎，是自我的救赎，而非他人的救赎（尽管基督教中也有类似于”人自助者天助之“的话，但是最终依靠的还是天主的救赎）。具体而言，佛教它讲求因果（道教也有类似观点），今世是前世之果，下世之因。自救自修更多源于对美好事物的向往。而并非象基督教那样一味用”末日审判“以及”门直到审判之前终将敞开“来”胁迫“，”威胁“，以至于前面有信基督的网友发出的帖子更象一种诅咒，这，难道不丧失了耶稣基督劝导的慈爱宽容么？也正因为前世今生来世的轮回概念，佛，道才没有毁灭说，没有所谓的拯救之路。这，并不能说明它们不存在拯救，更不能说明基督教的优越。在我看来，客观评价别的宗教对于信教者而言似乎更为重要，因为从这里就可以看出他是否受到信仰的感化。
第二，从信仰关系来看，也不需要拯救之路。西方教义正象前面说的，是主仆关系，而佛教，道教更趋向一种平等性。基督，上帝，一位是神人合一，一位是世界唯一真神。总之，他们是无法企及的，凡人只能愉悦他，赞美他，希望他的怜悯而获得赦免。这样，依赖于神，才凸现拯救之路的重要。固然，佛教，道教里面也有很多关于希望通过祷告而获得神明的帮助的。但是，这个决不是加入道教，佛教的意义。道教讲羽化登仙，　成仙才是根本。佛教则说的更明白，”人人皆有佛性“。佛，在梵语中为智者之意，即是具有一切大智慧的人（是少在生前是人）。因此，所谓放下屠刀，立地成佛，人人皆有佛性，自然很好理解。成佛也成为可能。从这个意义上说，成佛即成为一个智者，这也是为什么佛经会蕴含很多人生哲理的原因。毕竟，它是告诉或是指导人们如何成为一个“智者”。
既然有可能成佛成仙，有哪里需要所谓的拯救之路？？
至于世界观，未来观的问题，以后如果有机会在说吧，就不浪费时间了。
作者: oversee    时间: 2006-7-6 09:12

原帖由 小瞳 于 2006-7-6 10:00 发表
别的宗教教导人行善以修来生，但信徒能否真正行出善来却是另外一回事。基督教不仅教导基督徒行善，而且借着驻在基督徒心中的神的灵（圣灵）的引导，赋予基督徒行善的能力。基督徒的一切行动不是自己“做”出来的，而是“活”出来的，是在自己身体中神所赐予的生命的自然流露。

信仰在于人心，我认同。但是，把基督徒吹成比别人高出多少似的，则是我无法认同的。试想一下，如果基督徒真的是那样，有如何会借上帝之名打宗教战争？基督徒中间难道就没有男盗女娼，蝇营狗苟？这，真无法令人信服。
作者: 小瞳    时间: 2006-7-6 09:14

原帖由 oversee 于 2006-7-6 10:12 发表

信仰在于人心，我认同。但是，把基督徒吹成比别人高出多少似的，则是我无法认同的。试想一下，如果基督徒真的是那样，有如何会借上帝之名打宗教战争？基督徒中间难道就没有男盗女娼，蝇营狗苟？这，真无法令人信 ...



我很感谢你提出的问题，但是我贴出关于基督教的部分中，我没有回避这个问题。可以的话，请你去看一下。
作者: oversee    时间: 2006-7-6 09:27

原帖由 小瞳 于 2006-7-6 10:14 发表



我很感谢你提出的问题，但是我贴出关于基督教的部分中，我没有回避这个问题。可以的话，请你去看一下。

如果你说十字军东征是那些动机不纯的基督教徒所谓，是不是有点太过了？！数十万人，数次东征，社会各个阶层均参加，然后告诉我，这些都不是真正的基督徒，都是基督徒中的投机分子？？？ｆａｉｎｔ～～～
按照你的逻辑，或者文章作者的逻辑，那就是，１．基督徒肯定是慈善，仁爱的。２．即使信教，如果作了坏事，那就不是基督徒了。对么？
作者: 小瞳    时间: 2006-7-6 10:03

原帖由 oversee 于 2006-7-6 10:27 发表

如果你说十字军东征是那些动机不纯的基督教徒所谓，是不是有点太过了？！数十万人，数次东征，社会各个阶层均参加，然后告诉我，这些都不是真正的基督徒，都是基督徒中的投机分子？？？ｆａｉｎｔ～～～
按照你 ...

教会在历史上有负面的记录，如果我们不提出来则有失公正。对某些人而言，教会的可靠性常是因为这些「教会的罪行」而永久受损；然而这种说法就某方面来说是不公平的，就像我们不能说，加略人犹大所犯的罪就代表了全部十二位门徒一样！

十字军的形成是为了对抗回教。七世纪时，穆罕默德的信仰被用刀剑大力地广传，成千上万的基督徒被迫改信宗教，或者被杀。事实上，穆罕默德的军队甚至想征服欧洲，幸好在732年法国的查理马特尔(Charles Martel，绰号战槌)打了一场历史上重要的战役，阻止回教军队前进，那就是都尔(Tours)之役。'

　　回教军在七世纪攻占耶路撒冷时，起初他们还让基督徒到圣城敬拜，并瞻仰耶稣的坟墓。但是到了十一世纪，有消息从耶路撒冷传来说，基督教的朝圣者被回教的一支残暴的塞尔柱突厥部族所欺凌。此外，突厥人在尼西亚城有个要塞，就在君士坦丁堡的对面。属基督教国度的拜占庭王亚历克赛(Alexius)试图驱逐突厥人，却末能成功，于是向教皇请求协助。1095年法国的乌尔班二世(UrbanⅡ)发表了历史上最动人的演说之一，成千上万的战士、武士便动员起来组成了大军，前往驱逐圣城的异教徒。

　　一些十字军历经千辛万苦终于在四年后抵达了耶路撒冷，许多人死于途中；因此，当这些日渐被激怒的「十字架士兵」到达耶路撒冷后，就大开杀诫屠杀了当地居民，当时的战争都是如此野蛮。据说他们毫不留情地杀掉所有的回教徒，甚至还有许多犹太人。主要的目的终于达成：圣城回到了「基督徒」的手中。在整个十字军东征的两百年历史中，这是唯一的一次胜利——就耶路撒冷归回的角度来看。

　　五十年后，十字军所建立保卫前哨站之一的伊得撒(Edessa)落入了回教徒的手中；此地的沦陷再度引发了第二次的十字军东征。这次的征召是由克勒窝 (Clairvaux)的圣伯尔纳(St.Bernard)所发起，他对「基督之军」的描述相当不恭维；这位属神的人对十字军的评价可以让我们了解十字军到底有哪些成员。

　　在那无数的群众里，除了少数例外，绝大多数是极其邪恶、不敬虔的人，还有亵渎神的人、杀人犯、作伪证者等，他们的离去是双重的喜事。欧洲因失去他们而喜悦，巴勒斯坦得到他们也是喜事一件；他们有双重的用处，在此地缺席而在那边出现。

　　由此可见，他把十字军的成员视为是罪大恶极的败坏份子，他们的离去令众人高兴之至。这就是十字军的一般水准，他们只在名义上是基督徒。

　　后来的十字军东征更糟糕。有一次威尼斯人假借十字军的名义去攻击同是基督教国度的主要竞争者君士坦丁堡，这次的攻击使君士坦丁堡加速没落，终于在1453年落入鄂图曼土耳其人手中。君士坦丁堡被十字军攻打，使整个帝国跌入谷底，也使十字军的声誉渐渐没落。

　　这一连串的军事远征中最富悲剧性的可能是那群孩童十字军；有许多孩子被误导而献身，其实「为基督而战」这个口号本身就是矛盾的，也因此他们步向死亡，或者被掳，甚至终身被卖为奴！

　　好战的回教徒有可兰经的支持与认可——可以用武力传教(可兰经第九章29节)，但是基督徒用作战传教则与基督信仰不符。在早期教会时代，许多基督徒拒绝拿起武器为罗马扩充版图；他们不肯服役于皇家军队，他们的领袖也鼓励他们这么。大约一千年后，却有一群自称基督徒的人们拿起武器，甚至屠杀无辜的人(如耶路撒冷的犹太人、回教平民，甚至君士坦丁堡的基督徒同胞)。基督教的国度在当时是何等的堕落呀！

　我们应如何探究十字军的行径——那些不合乎基督教的暴行？这些军队的行径使我们必须强调基督教国度和基督教的差别。基督教是由真心认罪并相信耶稣基督是他们救主的人们所组成的。在过去，基督教国度是由那些居住在「基督徒」领土内的人们所组成；在今天，基督教国度则有真正的基督徒和那些自称是基督徒却从未经历基督之救恩的人。在基督教国度中的人，有许多人的生活见证全然不配称为基督徒的。

　　当一个人毫无悔意——也就是说他的心没有被基督所改变时——不管他是无神论者还是教会里的神职人员，他都可能做出各种恶劣不人道的事。教会中的领袖若没有悔改，他们的恶行将使得历史把箭头指向基督教。

　　世界上存在着有形的教会(基督教国度)和无形的教会(真正的基督教)。我们敬拜的教堂建筑是基督的有形教会，过路的人或任何人都可以进入参观；而凡是承认接受耶稣基督的人就是教会的成员。但是圣经指明，有形的教会并不是真正的基督教会；真正基督教会是无形的，它的成员是真正属神的选民——那些曾被圣灵改变的人。加略人犹大虽是基督有形教会的成员之一，但他不属于无形的教会。

　　耶稣曾用一个比喻帮助我们明白，在有形的教会中同时存在者相信者和不信者，祂说：

　　天国好象人撒好种在田里，及至人睡觉的时候，有仇敌来，将稗子撒在麦子里，就走了。到长苗吐穗的时候，稗子也显出来。田主的仆人来告诉他说，主阿，你不是撒好种在田里么，从那里来的稗子昵。主人说，这是仇敌作的。仆人说，你要我们去薅出来么。主人说，不必，恐怕薅稗，连麦子也拔出来。容这两样一齐长，等着收割，当收割的时候，我要对收割的人说，先将稗子薅出来，捆成捆，留蓍烧，惟有麦子，要收在仓里。...‥那撒好种的，就是人子，田地就是世界，好种就是天国之子，稗子就是那恶者之子，撒稗子的仇敌就是魔鬼，收割的时候就是世界的末了。(太13章 24-30 节，37-39 节)

　　虽然这个比喻是指一般的世界而言，但是也可以用在教会里；我们从教会的历史中可看见这种情形。魔鬼总能设法渗进教会，所以耶稣先前的警告就应验了，教会里同样也有相信者和不信者。

　　在中古时期欧洲的每一个人都是基督教国度的一份子，只有住在贫民窟的犹太人和西班牙的摩尔人(Moors，他们是回教徒)例外；因此大家都算是所谓的基督徒。但从圣经的角度来看，那真是荒谬！唯有信靠耶稣是独一的拯救，并相信祂的死可以赎罪的人才能得救。

　　每个人必须个别地信靠耶稣；如果整个领域变成「基督教的」，其中必有无数是不认识主的人，他们的行为不道德，却还自认是基督徒。就如罗马皇帝狄奥多西 (公元378-398年)在正式宣布整个帝国是属「基督教」之后，许多的不信者就在一夕之间变成了「基督徒」。克洛维(死于511年)是第一位整合法兰克人成为今日之法国的人，他接受了基督教信仰；亦命令士兵行军到河中集体受浸。而这些作法都是严重的错误；基督教信仰绝不是如此的。每个人必须个别地认自已的罪，并信靠耶稣作为他的救赎。像克洛维的士兵那样的集体受浸只不过是把未得救的人带进有形的教会而已。简而言之，基督教经过好几个世纪的堕落(整个欧洲都是如此)，就整个变成了基督教国度，成为基督教国度之后，的确是有许多必须忏悔的事。

　但是那些真正相信耶稣的人可有罪行吗？前面我们曾提过克勒窝的圣伯尔纳，他号召了第二次的十字军东征；他是真正的基督徒，他协助建立了许多修道院，致力于传福音、保存圣经、喂养穷人。他怎么会发动十字军呢？主要原因在于他是那个时代的产物，我们认为(完全是后知后觉的看法)他那样做是大错特错的。不过，后代的人又会怎样来评断今日美国的基督徒呢？我们得承认自己有许多的盲点和明显的罪，相形之下，我们真该称圣伯尔纳为圣徒了！

　　此外，我们或多或少都是我们所处时代的产物。例如，订定美国宪法的建国元老们，整体而言，他们所写的是历史上最伟大的政府文件，但是奴隶制度却隐藏在第一条的第3款上半段，后来第十四条修正案才取而代之。那条款上的文字是说，所有「自由人」的数目加起来后再决定代表的人数，但是只有「所有其它的人的五分之三」可以计算在内。换句话说，黑奴不配拥有全额的代表，白人奴仆则可以；黑奴只配五分之三的代表。这种不公平待遇居然出现在美国立国的文件上，虽然现在已经不用了。

　　那我们该怎么办呢？把立国元老视为种族歧视者？把宪法当作不可救药的废物给丢掉？不！宪法本身就含有「种子」，将来可以除去第一条第3款上半的不公平；宪法正式通过后百年内就修正此款了。如果为了第一条第3款上半就废除掉美国宪法，那就太不理性了；同样地，如果因为教会在过去的罪行(如十字军)而全盘否定了基督教也是不合理的。基督教本身给了我们审判的标准，藉此我们可以评定十字军东征是不对的，是偏离了正道，是「不符台基督教信仰的」。

　　此外，我们每个人都有自由意志，可以去做想做的事。一位真正的基督徒犯罪的时候，他的选择会对观察他的人产生负面的影响。「神的名在外邦人，因你们受了亵渎。」(罗2章 24节)我们成为基督徒，并不是说我们就失去了自由意志；神呼召我们乃是成为祂的儿女，不是成为祂的机械人。往往神的旨意在世界得以完成，好象是透过我们，但又好象不需要我们。

在整个基督教时代里，我们会看见有时候基督徒是站在错误的一边；然而，在那种情况之下上帝仍旧有祂的见证人 ——就如有祂的「耶利米」对抗潮流，发出孤独的声音呼求公义和悔改。基督教国度是有许多的不公正；然而基督教国度中也有许多位带来改变的「耶利米」。以下就是一些例证：

　　基督教国度确实引发了可怕的追捕女巫事件。
　　但基督教亦有施普雷(Frederich von Spree)这样的人甘愿冒着被捕入狱的危险，在欧洲大声疾呼反对追捕女巫的行动，而马塞牧师更是在美国麻州的塞勒姆终结了这场恶梦。

　　基督教国度中的人们联合了腐败的北非回教徒首开先例地将黑奴卖到新世界。
　　但基督教有威伯福斯和塞克特(Clapham Sect)成功地废除了奴隶买卖；在美国，则是林肯总统废止了奴隶制度。

　　在基督教国度中有西班牙征服者，他们在新大陆大肆屠杀(虽然被屠杀者中有许多是坏人，例如食人族和祭人族)。
　　但基督教有耶稣会的神父巴多罗买，不断大力地为印第安人的权利奔走呼吁。

　　基督教国度进行第三世界的殖民化，常常欺压和剥削当地的百姓。
　　但基督教有克理、耶德逊(Adoniram Judson)和李文斯顿，他们努力提升当地人民的福祉，帮助他们摆脱黑暗。

　　基督教国度中有十九世纪英国的贫民窟和虐待童工的事件。
　　但基督教有沙夫茨伯里爵士不眠不休地努力改善他们的生活，并借着儿童劳工法来保护孩童。

　　这份名单可以一直不断地列下去。虽然在有形的教会领域中仍有许多的坏事继续在产生，但是基督依然可以动工在少数人身上，使他们有所作为来平衡这些罪行。

教会从来就不曾是完美的，但是在历史的记录上应该把它好的和坏的两方面都留下。教会所犯的罪行不应该从记录中特别被挖出来，加以夸大传播，非让人永远记得不可，仿佛教会的唯一活动就是做坏事，然而事实并非如此。

　　此外，教会似乎也能从过去的错误中学习成长，然后继续前进。我们不再有任何类似十字军那样庞大的活动，除了像葛埋翰那样大型的布道会！我们不再把可疑的异端份子放在拷刑台上折磨，想藉此让他们接受较正统的教条。我们也不再火烧或吊死一些有嫌疑的女巫。

　　当今世上最伟大的史学家是英国的保罗强森(Paul Johnson)，也就是《当代》(Modern Times)、《犹太人的历史》(A History of the Jews)和《基督教史》(The History of Christianity)的作者。当他在搜集资料撰写教会历史时，尽管他发现在历史上教会犯了诸多的罪行，但却使他自己的基督教信仰更加坚固：

　　在这样的历史中，每一页都可见到基督教领袖的愚行和邪恶，但是在我阅读这些资料的过程中我渐渐地了解到，人们不是因为他们信了基督教才去做恶事，而是应该说，尽管他们有基督教信仰，可是仍旧在犯罪。基督教不是犯罪的源头，反倒是约束人们犯罪的最高力量(且往往是唯一的力量)。「有」基督教的约束，人类的记录就已经是那么可怕了；更何况若「没有」基督教的约束力，那么过去2000年的历史一定是更加恐怖了！



　「神的名在外邦人中，因你们受了亵渎。」——罗马书二章 24 节 Sample Text
作者: 小瞳    时间: 2006-7-6 10:24     标题: 贴一段关于圣经和现代人文道德的，摘自 假如没有圣经

第二章：圣经和道德


　　「不要自欺，神是轻慢不得的。人种的是什么，收的也是什么。」—— 加拉太书六章 7 节

　　林肯有一回收到一项珍贵的礼物。那是一本圣经，由一个美国黑人团体所致赠的，日期是 1864 年 9 月 7 日。就在那时，林肯对圣经作了一项令人难忘的告白：

    「关于这本伟大的书，无庸我再置喙了！它是神赐给人类最好的礼物。救主给予这个世界所有的美事尽在于斯，没有它，人类将浑然不知是非对错。」

　　圣经给了世人所能知晓的最严格道德规范。如果没有圣经，我们将无从知悉耶稣道德的完善，我们地无法获致这最精致的道德规范。确实，人类地无由从「各人任意而行」(参士师记廿一章 25 节)的景况中升华。

    ——千多年来，圣经支撑了西方文明的道德规范。今日，当我们的文化菁英渐渐不再重视圣经，当圣经从公立学校系统里被排挤出来，当圣经受到社会显达名流的诋毁、嘲弄之时，我们必须挺身而立，做出我们认为是对的事情。本书之目的乃是揭穿「没有圣经，道德规范依然存在」的迷思。



〖 耶稣是道德完善的典型 〗

　　你曾注意过历史上一些最伟大的英雄都经不起严格检验和批判的尺度吗？许多时候，我对历史性人物佩服得五体投地，并且立志专研他们的言行。结果，我发现他们都有一堆致命的弱点。举乔治华盛顿，这位高贵和了不起的人物为例。你会发现他不但作贱奴隶制度，自己甚且蓄奴。这些伟大的人物都有他们的性格上的缺失和弱点。

　　然而，当我们回到圣经这位最主要的人物身上时，我们可学到什么教训？耶稣的美好无人与之相左右；谁能和拿撒勒人耶稣匹配？是穆罕默德、释迦牟尼、老子、孔子、甘地，或是达赖喇嘛？世上无人像他；哪一个宗教领袖为我们的罪而死？哪一位真正地从死里复活？谁的追随者胆敢做出如此的宣告？

　　没有！

　　耶稣没有犯过错，这是最惊人的！在心灵层面上，世所公认的是，最圣洁的人是那些对自己的罪与恶最敏感的人。当以赛亚、彼得、保罗见到又真又活的神时，以赛亚说：「我是嘴唇不洁的人」(赛六 5)，彼得说：「离开我，我是个罪人」(路五 6)，保罗说：「基督耶稣降世。为要拯救罪人，在罪人之中我是罪魁」(提前一 15)。然而，唯有耶稣没有说过他有罪，因为他真的没有罪。

　　每一个活过的人都是罪人--除了耶稣以外。祂是唯一的完全人，祂赐给世界恩典。祂甚且对敌人说：「你们中间谁能指证我有罪呢？」(约八 46)。当他们收买人来控告耶稣时，其控词矛盾不堪，对这样明显错误的指控，耶稣并没有辩驳。祂的沉默震惊了彼拉多：

　　祭司长告他许多的事。彼拉多又问他说：「你看，他们告你这么多的事，你什么都不回答么？」耶稣仍不回答，以致彼拉多觉得希奇。(可十五 3-5)



〖 耶稣的道德 〗

　　耶稣是第一位阐明为人处世的黄金律的人。他说：「你们愿意人怎样待你们，你们也要怎样待人。」(路六 31)

    历世历代以来，许多人对黄金律奉行不渝。读者试比较世界的黄金律：「是有钱的人在制作法律。」

　　听听那些德高望重之人对基督教影响道德深远的一席话。

    费希持(Immantiel E. Fichte)说：「耶稣把属天的道德带给人类，比所有哲学家还多。」

    布莱恩(Williamn Jennings Bryan)说耶稣是：「生于木匠之家，没有接触过世界智者，然而，在他短暂的卅多年的生涯里，他所给予世界的道德规范是史无前例的。」

    杰弗逊虽然并不相信耶稣乃是神，他仍对耶稣的道德景仰不已。他甚且写了一本书《耶稣的生命与道德》(The Life and Morals of Jesus)，搜录了基督的道德教训。

　　杰弗逊想要把这些教训和基督的神迹分开(此乃一项没有果效和误导的工作--除去耶稣的神性，他不再是救主)。杰弗逊将耶稣的伦理道德系统描写成「人类所能拥有的最精致、良善之道德规范」。

　　精神病学家费许(J. T. Fisher)和霍利(L. S. Hawley)两人合着了一本有关耶稣道德的书，《失去的钮扣》(A Few Buttons Missing)，他们对登山宝训的说法如下：

　　如果你把过去所有优秀的心理学家、精神学家之权威著作搜集在一起--如果你把它们全集合在一起，加以修饰、裁减的话--或你只是挑其中之精华而忽略掉其它，或搜录当代最优秀的诗篇、最纯净的科学。无疑地，你所能拥有的只是一份笨拙、不完整的「登山宝训」之盗版；任何事情在作比较时总难免造成伤害，但事实就是一个明证。两千年来，基督教的世界己掌握住这份永无止尽和永无结果之渴望的答案。这里......有令人类心灵终极健全和满足的蓝图。

　　耶稣依据旧约建构了他的道德体系，并加以扩充。耶稣把神启示给以色列的道德规范加以详尽地处理。因为耶稣，神赐予犹太人的神圣启示风行至全球。若是耶稣没有来过人问，并且我们没有新约的话，世界上绝大部份的人将永远与旧约失之交臂。旧约充其量不过是一个流浪、晦涩之民族的作品罢了！但是借着基督教，包含着高度道德规范的新旧约深入至世界每一个角落。迪斯累里(Beniarnine Disraeli)，这位十九世纪英国伟大首相之一曾说：

　　摩西可能会问自己，大卫家族中历世历代以来的君王所共同成就的，究竟抵得过那位被处以十字架极刑的耶稣所做的吗？

　　若非耶稣之故，犹太地难为世人所知，或许只是一个失去国家的东方城堡。难道不是耶稣把犹太人的历史变成了世界上最出色的历史吗？

　　与耶稣相较之下，犹太拉比(Rabbis，教师之意)最疯狂的梦也都要黯然失色。耶稣不是征服了欧洲，并一改欧洲为基督教世界吗？所有拒绝十字架的国家都凋零了，而像美国、澳洲这样的国家却如雨后春笋般地建立起来，在锡安之歌中找到生命的音乐，在加利利的比喻里找到了安慰。

　　当基督教传播到地球上不同的国家时，圣经的信息也将人类空前绝后的伦理规范传了开来。关于这一点，读者可在我们前一本书《如果没有耶稣？》的第十一章中找到更详细的资料。



〖 圣经影响道德的例子 〗

　　现在让我们思想一个圣经影响道德的著名例子。有关黑奴制度，圣经即曾戳刺过一个误入歧途的国家良心。美国的黑奴制度造成她拥有一段不可饶恕的历史。以「后见之明」而言，令人讶异的是，居然大部份社会竟都能够容忍黑奴制度。虽然南方蓄奴之人，甚至一些牧师常拿旧约圣经来使「黑奴制度」合理化，但不可讳言的是，圣经在解除奴隶制度上一直扮演着主要的角色。

　　在美国始终有一群基督徒反对蓄奴 。威伯福士(William Wilberiorcc)终生反对奴隶制度，并坚决反对大英帝国贩卖奴隶，其主要动机根源来自圣经(在第五章「圣经和政治」中我们将有更多的讨论)。相同地，圣经也启迪了美国的废奴主义。1835 年废奴社团的成员里，有三分之二的会员是牧师。「地下铁道」(Underground Railroad，译者按：系一协助黑奴脱逃的地下组织)那些勇敢的成员多系贵格会教友。在南方，有些基督徒对黑奴制度大为反感，其中最著名者当推李将军 (Robert E. Lee)。后者为了保卫他的「故乡维吉尼亚州」而与北方作战。林肯在他第一任总统就职演说中说：「智能、爱国情操、基督教。以及那位不弃我们这块土地而去的神，适足以解决我们目前所有的危机。」

　　圣经透过了一本书影响了对美国黑奴制度的道德抵制，这本书帮助数以万计的人明白个中原委。这本书系出自一位牧师之女，斯托小姐(Harriet Beecher Stowe)，书名是《黑奴吁天录》(Uncle Tom's Cabin)。有本百科全书这样写道：「影响美国的书以斯托小姐的《黑奴吁天录》为最大。」这样的说法容或言过其实，然而，令人诧异的是，这本富有历史意义的巨著今日却遭到刻意的中伤和误解--不再有人读了，我可以这么说。以今日的角度来看，本书已然是「政治性地错误」(politically incorrect)，这使得《黑奴吁天录》免不了被人遗忘，甚至饱受揶揄。其实，这只是我们为着一群「政治地正确」(politically correct)民众改写历史的一个典型例子。尽管有着这种历史的「修正」，这本书在 1852 年出书的时候，它对黑奴制度有着深刻的影响。毫无疑问的是，圣经对本书的作者和作品有着深深的影响。它直接描述到圣经对书中的主角汤姆叔叔是如何地重要有加。关于斯托这本古典小说，英文系教授亚当斯(John Adams)写道：

　　奴隶制度，从它把人物化约成财产的行为而言，作者认为是一种超乎寻常之人生苦难外的一章。借着汤姆叔叔把整个事件带到他的造物主面前，作者把他的悲剧定义在：他，一名基督徒，在一个非基督徒世界里，并且他个人正确地把奴隶视为是一项多余的侮辱。这当中，某一本「不入时」的老书，也是他唯一读过的新约，把他从其它的人群堆里分隔出来，比用肤色或者奴隶自由与否，将之分得更为正确。

　　小说开始不久，一个次要角色便说道：「我不像你是个基督徒，伊莉莎，我的心充满了毒恨，我不能相信神。为什么祂尽让事情这样糟糕下去？」她回答说：「啊！乔治，我们必须要有信心，小姐告诉我们，当事情对我们不好的时候，我们必须相信神正在尽力扳正。」这句话与罗马书八章 28 节遥遥呼应：「我们晓得万事都互相效力，叫爱神的人得益处，就是按祂旨意被召的人。」

　　斯托在整个故事结尾时说了一段辛酸的话语：

　　如果这个被弃绝、受伤害、被欺压的民族可以做出这许多不平凡的事情的话，那么，若教会也秉持着主的心意的话，我们不也可以做更多的事情吗......不管是南方或是北方，每个人都在神的面前有罪；教会对于响应这个问题，已是责无旁贷！

　　《黑奴吁天录》的背景已过百年，但这些话到如今仍是暮鼓晨钟。可笑的是，当今世上某些禁止圣经的地区，或是弃绝享受丰盛恩典的环境里，仍然饱受奴隶制度的肆虐。最近，苏丹境内的基督徒遭受回教徒的绑架，而被辗转卖到北苏丹、利比亚和沙特阿拉伯等地；噤若寒蝉的媒体却在此时装聋作哑。对奴隶制度谴贵不已的法兰肯(Louis Farrakhan)却否认阿拉伯国家有蓄奴现象(路人皆知，他被这些国家所收买)。然而，历史正详实地记录了回教世界今日的奴隶制度，一笔也逃不过。



〖 为什么我们不可能有一种没有宗教基础的道德系统？ 〗

　　我们不可能有一种没有宗教基础的道德系统。然而，这种立论使得今天许多的美国人感到哗然。他们会争辩说：「什么？我们不可能拥有一种没有宗教基础的道德？这种说法太无稽了！」。

　　为什么我们不可能拥有一种没有宗教基础的道德系统？让我先在此澄清一些事情。是有一些人没有信仰，但行事为人仍是中规中矩的，这是因为他们浑然不觉地「借用」了基督教的伦理做为其作人处事的原则。芝加哥慕迪教会牧师路兹博士(Erwin Lutzer)在他《揭穿可能颠覆美国的迷思》(Exploding the Myths That Could Destroy America)一书中，明白地指出：

　　无神论者苦诉自己说，他不曾比一只狒佛，或是一粒沙子更有价值，然而他的生命所展现的却和他这个想法矛盾。他供养他的妻儿大小，并且如果你偷了他的车子，他非要送你法办不可--原因是，他是按照神的样式所造的。

　　在美国，我们还看不出完全的人本主义(humanism)，这是因为我们许多的价值是从基督教传统而来的。



〖 不遵求人为伦理的倾向 〗

　　第一个「你不可能有一种没有宗教基础的道德系统」的理由，不是因为你建立不出一套共同的伦理规范，而是因为缺乏一种外在的权威性，大多数的人不曾遵守人为的规范。我承认，人本主义曾经设立了一套规范，并且让一些人去实行。本世纪总共出现了两次，一次在 1930 年代，一次在 1970 年代。德高望重的人本主义之士齐聚一堂，共同为他们理想的社会立下规范。他们写下了「人本主义者宣言(上、下篇)」(The Humanist anifestos I and II)。宣言下篇中提到：「我们坚信，道德价值乃是从人类经验而来的。伦理是自主的，并且也是情境式的，不需要神学或思想体系的认可。」情境式伦理指的是，在这个情境下是错的事物，可能在那个情境下是对的。这也就是，「各人任意而行」的意思。

　　美国公立学校实践了许多人本主义者的理想。他们已然把圣经摒除在校门之外。然而，结果并不如他们所预期的。不论人用什么思维法则来看，我们的公立学校一团糟糕，而罪魁祸首就是拒绝丰富的基督教传统规范。

　　「人本主义者宣言」里值得注意的是，人本主义者所设立的根本就是反转基督教之伦理原则。他们把数个世纪以来所公认为不道德的，指称为道德的。因此，赌博、离婚、自杀、滥情、通奸、乱伦、安乐死等等在他们的「伦理」之下得到宽容--这些都是数个世纪以来被认为不道德的事。无疑地，把一串不道德的事说成道德的，是一个备受欢迎的举动。要让人做出不道德的事似乎一点也不难，难就难在引导人过着合乎道德的生活。

　　几年前，一位媒体响叮当的人物，也是人本主义者，透纳(Ted Turner)说过，现在是拋弃十诫的时候了！他说十诫已经过时了！他神气活现地指出，人们需要的是一套新的道德版本。他搞出了一串规条，并名之为「十条自由行动律」(Ten Voluntary Initiatives)。问题是：即便你记得这一则新闻，试问你举得出任何一条新行动律吗？就算你记得所有十条行动律，你知道有谁曾认真丢遵守、实践吗？--就像历代以来芸芸众生那样地笃信十诫，实践十诫？每一个人都可以想出一套道德上「可以做」和「不可以做」的规条，然而，这些规条背后的道德约束力是什么？没有任何约束力。如果没有神，就没有责任。杜斯妥也夫斯基说：「没有神，啥事都可干了！」



〖 「我们的道德不能加诸在别人身上」 〗

　　第二个「你不可能有一种没有宗教基础的道德系统」。其理由是，你不能把你的道德加诸别人身上。这一条道理是人本主义者惯用的说词。

　　我从来不企图将我的道德加诸在别人身上，因为你知道，我并没有自创出道德--不像人本主义者，或是无神论者，把自创的伦理道德规条(或者没有道德的规条)加诸在别人的工作上，以获得无比的成就。他们之所以有成就，乃是借用法律的外力。如此一来，这个外力必将走上极权专制--就如暴君统治，或是无政府的状态。

　　几年前当「保护家庭法案」(Family Protection Act)正在立法时，我正好是参议员。这是一个很长的法案，内容有许多条款。法案的初衷是，保护当时正在遭受外力和外因攻击的家庭。每一条款皆根基于某一种道德观，说明一个家庭应有的样式。然而这个法案却遭受反家庭人士的无情攻击，原因是，法案「逼迫」他们，使他们的论点无立足之地。结果他们推动了一些伤害到家庭的法案，此举可说是加速解体了传统的家庭形式。就道德而言，家庭需要合法性，当家庭没有问题的时候，社会就没有问题。因此，问题的根源在此：是谁在制定道德，神还是人？或是我们需要的是一个基督教的国家--在神治理之下的国；还是人本主义的国家--在人治理之下的国？

　　在人本主义的国度里，除了人别无一吻。公民的人权算不得什么，端视国家在某一时空之下的评价，因而权力可以被放纵或是被取回。人本主义的国家无可避免地会走上极权和君主专制。

　　人们忘了有一位至高无比的神，祂说：「帝王藉我坐国位。」(箴八 15)，而耶稣基督是那位被称为万王之王，和万主之主的。全世界都是祂的国度，祂永远高高在上。

　　回顾历史，你曾发现美国这个国家乃诞生于慈爱父神的家中。然而，就像浪子一样，现今这个国家正受到一个来自遥远国度的梦幻所引诱--这个遥远国度名叫「世俗人本主义」。啊！我的朋友，那一本旅行手册里写得天花乱坠，那里只有权力、自由，却没有法律，你最狂飙的梦想都能实现，并且没有什么能阻止你的狂热。你，尽可以恣情的享乐！

　　但请记住，世俗的人本主义并不新鲜，它只不过是无神论加上「麦迪逊大道」的翻新。无神论是负面、消极的--没有神；人本主义要的是面子。无神论说：「上帝下台！」人本主义说：「人类至尊！」因为上帝下台之后，人类才能登上神的宝座。

　　耶鲁大学校长在一场大学教授和教育家的会议上，把我们相对的道德观带进家庭。他说，在美国的大学里，我们需要复兴教育和道德。你或许曾为他的话喝采。但，他所得到的却是嘘声四起。他们问：「谁的道德？教授，你的道德会强加在他们身上吗？」他无法回答这个问题，因为他放弃了启示性的伦理，而迁就人为的伦理。那就是为什么在场人士听到他的话时，显得那么诧异！

　　在那场会议之后，感谢主，我应邀到耶鲁作一场演说。我相信，继葛埋翰之后，我是本世纪在耶鲁讲述福音的第二人。我的题目是：「相对时代里的绝对」(Absolutes in a Relativistic Age)。

　　当耶稣讲完登山宝训之后，圣经说：「耶稣讲完了这些话，聚人都稀奇他的教训。因为他教训他们，正像有权柄的人，不像他们的文士。」(太七 28、29)「稀奇」这个字在希腊文里的是「昏倒、被击倒」的意思。这里耶稣宣布了一个伦理的常规。祂不仅宣告了一个伦理的常规，祂还说每一个人都要遵守这个常规，并且那个祂要强制实行的日子必将到来：

　　当那日必有许多人对我说：「主阿！主阿！我们不是奉你的名传道，奉你的名赶鬼，奉你的名行许多的异能么？」我就明明的告诉他们说：「我从来不认识你们。你们这些作恶的人，离开我去罢。」(太七 22、23)

　　在今日的学校教育中，老师教导孩子，要他们坐下来，好好的想想，以理性来决定自己的价值。然后，这些价值就变伐他们的道德。但是，《封用的美国心灵》 (The Closing of the American Mind)一书作者布鲁伦博上(Dr. Allan Bloom)写道：「理性是不能建立价值的。并且它能够是最愚蠢不最致命的一个幻觉。」

　　哲学唯物论的字典里没有神，也没有启示。唯物论不能支持理性，更遑论道德。没有神，理性无法被建立。达尔文明白这个道埋。他说，意识到自己所讲的话，居然不比一只猴子牙牙学语要莴明。足极其令人难过的！他说：「不管猴子的心智如何，有人会信任牠的心智吗？」

　　另外一个唯物论者卡伯尼斯(Pieirre Cabanis)提出了一个著名的论点，他说：「脑隐藏着思想，正如肝分泌胆汁。」根据卡伯尼斯的话，你不能控制肝所分泌的胆汁，你也不能控制大脑所隐藏的思想。唯物论者和进化论者相信物质可以思考。但先别吃惊，因为他们不知道，物质的思想会不会比猴子的声音要来的有意义。

　　路兹博士指出：「想一想，如果人类的来源是由于非人力的化学反应之偶然性，那么人要能分辨是非是不可能的，甚至可以说相当困难。」根挡世界上无神论的观点，路兹写道：「我们名之为心灵的，只不过是我们脑子里物理和化学反应的产物。」因此。你在想什么仅仅取决于钙、怜酸盐和醣类在脑子里的作用。这种暧昧的假设使我想起著名的「Twinkic 饼矻」谏杀案辩护庭的事来。「为什么，法官，我的--我的当事人，没有罪，一点也没有罪。因为，你看看，他对杀人一事毫无控制力可言。他吃了太多的 Twvinkie 饼干，脑子里的醣份太多，以至于他的脑子隐藏着要杀那个人的想法。」

　　哈佛大学教授，也是美国当今进化论大将的古德博士(Stephen Jay Gould)说：「我们只不过是后来所添加之物--一个小小的意外芽苞。」一个小小的芽包--还不是枝干，或是一棵树；人不过是一个芽苞！芽苞指的是什么？只不过就足一个让人能采下来，丢在垃圾堆里的东西罢了！一个芽苞可以为世界创造一套道德规范吗？这样的说法可笑至极。
作者: 小瞳    时间: 2006-7-6 10:24

〖 神：唯有神能建立道德规范 〗

　　没有人能像神那样公义，那样的具有能力，以及那样的聪明和慈爱，以致能够为人类铿立一套完整的道德规范。更奇特的是，神不仅建立上道德规范，并且对于那些破坏道德的人，甚至对那些厌恶和拒绝道德的人，神也不吝地给予祂的一切。

　　祂不襬架子，把唯一可以遵守祂道德规范的儿子送给了世人，并且把他送上了十字架。就在十字架上，我们一切的过错、罪恶、邪情，以及我们所有破坏道德规范的作为都归在基督的身上，基督的身心忍受全能神无限的忿怒，偿清了我们罪恶的代价 。

　　正因为许多人不认识神的爱 ，不知道圣经是什么 ，也因为他们认为道德只是相对的成立 ，因此许多国家的道德一蹶不振 。这里还有一个「你不可能有一种没有宗教基础的道德系统」更进一步的证据。路兹以为：

　　道德和宗教是分不开的。其实，道德的基础是神的存在。道德和宗教是一对双生子，不能分开。若两者分开，道德必死......。

　　容我明确的说：道德存在的完全必要性是神。没有任何道德系统可以出于无神论。任何人若想建立一个自外于宗教的国家，势必将无疑地跌入无意义、无法无天和绝望之境。这样的条件往往是极权国家的温床，是一个用武力在维持秩序的国家。

　　......人本主义者也谈道德。当他们谈的时候，他们悄悄地把基督教伦理背在身上。当他们相信人类尊严、自由以及和平的时候，他们正采取了以神为观点的世界观。

　　一百年前 ．麦高菲(Williamn Holmes McGuffey)也提出了相似的论点。

　　你大概听说过「麦高菲读本」(McGufFey Reader)这个名词，麦高菲是一位长老会的神职人员，也是一位教育家，当过一家学院的院长，做了许多的事。而他所创办的「麦高菲读本」对上一个世纪的美国影响甚钜。这个读本在 1836 年发行，销售数量超过一百廿万本。一个世纪以来，此书强化了美国道德的精髓。他说：

　　宗教就是社会关怀，因为它强而有力地在社会中运作，对社会安定和繁荣贡献卓著。宗教不只是私人的事物，整个社区对宗教的扩展都应当兴趣盎然，因为它是美德、人世间道理的最佳支柱．而社会秩序端赖此美德及人世间的道理．而得以健全......。

　　若将敬畏神的思想从社会中除去，那么自私和欲望将会吞没人类。要求、无节制和自私自利的风气，以及没有慰藉和盼望的念头势必嘲弄、蹂躏着人类法律的规章。美德、责任、原则必如无意义的耳语一般地饱受戏谑和藐视。卑情下品、专专为己的行径将取代一切。事实上，人类将变成无神论所宣称的那样--成为暴力的朋友。

　　麦高菲为保存美国基督教的基础不遗余力，而出版《蓝脊拼音课本》(Blue-backed Sppeller)的韦布斯特(Noah Webster)也是一样。他的书中充满了基督教的教训、道理和伦理。但同时，也有许多「白蚁」大肆地把神和宗教赶出学校，使得学校中丝毫没有道德的标准。



〖 在相对时代里的绝对 〗

　　布鲁伦博士在《封闭的美国心灵》一书中，开宗明义地写道：「一位教授绝对能把握的是：几乎每一个刚进大学之门的学生都相信，或说他们以为，真理只是相对的。」

　　马克吐温曾说，「大多数人的问题并不在于他们不知道什么，而是在于他们所确实知道的事都不是真的。」我认为他这一番话可以用在我们对此事的讨论上。基本上，他们直接或间接地教导学生说，天底下可没有绝对的事。

　　就如你可能听过老师在课堂上说：「我们对任何一件事情都应该持保留的态度。」

　　这时一位学生提出问题：「老师．这件事你确定吗？」

　　他说：「我确定。」

　　如果你问--位高中毕业生，他是怎么知道天底下没有绝对的事。或是他如何知道真理是相对的，他可能会耸耸肩说：「老师说的。」或者．他会沾沾自喜地说：「你没听说过相对论吗？你不知道我们活在相对的宇宙之中，一切都是相对的吗？这是爱因斯坦说的，保证千真万确。」

　　不。爱因斯坦并没有如此说。爱因斯坦只说，相对论应该是用在物理世界中，而非伦理情境里。因此，为何爱因斯坦的理论会被转移到其它的学科领域中呢？为何美国人会从爱因斯坦的相对论变成了相对主义？相对论从来就和伦理、道德无关。才学卓著的历史学家，和《当代：二○年代到八○年代》(Modern Times:the World from Twenties to the Eighties)一书作者保罗强生(Paul Johnson)写道：

　　错谬同时也无可避免的是，相对论和相对主义被搞混了！关于群众的误解，爱因斯坦比谁都还沮丧。他的理论所造成的盲从群众和错误的认知，曾深深地困扰着他......爱因斯坦虽然不是一位熟练的犹太教信徒，但他知道神的存在。他热切地相信是非的绝对标准......他亲眼目睹道德相对主义的盛行，对他而言，这种流行病风行了整个社会......群众对相对论的反应正是建构廿世纪的主要基础之一。反应变成一把利刃，群众怠慢地挥舞着这把利刃，将社会从基督教传统的信仰和道德联系中给切除掉了。

　　有时候，学生并不知道，当老师或教授说「没有绝对」时，他也是在指涉无神论的观点。神是至终的绝对，祂是绝对的至高，绝对的全能和全知。祂所说的是至高和绝对的真理。因此，请记住，下一次有人说天底下没有绝对(包括道德绝对)的时候，这个人等于是在宣布他是个隐形的无神论者。

　　伴随着相对之道德观的，是主观主义。没有了神，除了自己本身就没有客观的标准可言。因此，今天人们不谈伦理，只谈「价值」--这是尼采留给我们的用语。「价值」是一个人选择放置「自己」的地方。无可避免地，我们相信我们自己有权来决定何者有益或有害，何者是或非，何者有价值或没有价值，这正是「各人任意而行」的典型写照。

　　这个信条的附属品是，一个人不能将他的价值观强迫转移给别人，如果这里所说的价值只是我们自订自创的，那么上面这一句话是对的。然而，神的律法应用在所有被造之物上，因为祂是创造主。祂的律法应用在所有事物之上，无一例外。

　　另一项附属品是，既然我们的价值不是从神而来，这价值必须从影响我们的事物而来；简言之，这项来源是文化，这种价值是相对的、个人式的、主观的，以及以文化为导向的，果真如此，则人生是不堪忍受的。

　　我们举一个人不能活在道德或文化相对论底下的例子：二次大战后的纽伦堡大审。你可能还记得纳粹领袖被带入审判法庭，以屠杀种族和战争罪行被起诉的情形。他们如何为自己答辩？德国最高法院曾经公告犹大人不是人类，因此他们说：「我们并没有作错任何事情，我们只是按照我们的文化、道德和法律行事，他们说犹太人该杀。而你们是谁，胆敢从另一个文化、社会的角度把你们的道德强加在我们身上？」

　　这种不能将道德加诸于别人身上的论调，已经在世界上大部份的大学中教了五十年，使得纽伦堡联合法庭一时之间不知所措。如果没有绝对，如果所有的价值都是以文化为导向，如果我们不能将道德加诸在别人身上，那么有谁敢挺身而出，指称纳粹屠杀千百万性命是错的？律师们震惊之余，私底下纷纷交头接耳，最后宣布退庭。他们不愿意援用神的律法，于是只好援用行之有年的「自然法」。尽管自然法比神的律法来得不确实，自然法中仍有一条道德规范，纽伦堡的律师就以这个规范将纳粹绳之以法。



〖 悲剧的结果 〗

　　卅五年来我们的孩童在学里被教的是，天下没有所谓的道德绝对伴；他们必须自己去选择价值的所在。士师记最后一节记载的是：「各人任意而行。」这是今日许多国家的写照。

　　因为相对道德信念的普及，以及普遍漠视和拒绝圣经的结果，使全人类陷入了无道德和无信仰的潮流--而此二者原应该是焦不离孟，孟不离焦的。

　　让我们思考这种无信仰的结果--犯罪、谋杀、绑票、施暴、抢劫、窃盗、强暴、敲诈等等罪行发生。这种世俗主义的恐怖是什么？谁能够估算人类的悲惨，或计算我们典狱、法庭、监牢和警察的代价？你听过哪个重生的基督徒是杀人犯、敲诈者的吗？至少我没听说过，找也怀疑我会听到过。(唯一例外的是在电影里，不在现实的社会中。许多好莱坞式的电影里，有着如影评人米德维(Michael Medved)所谓的「宗教狂魔」系列电影。但米德维自己也说：「我检视了这一类的电影，了解到其实并不真正有这么回事。」然而，不幸的是，这样的电影却一部按着一部上演。)

　　让我们思考整个国家陷入无信仰的光景：纳粹和法西斯主义，以及第二次世界大战不为人所知的结果和代价。战后的共产主义是世俗社会另一个极端的表现。数以百、千万计的人民不是死于世俗主义和无信仰的极致观点里，就是被奴役在它们的铁蹄之下。

　　今天，世界文盲超过了两千四百万，年轻的文盲人口更是多上了好几百万。他们从来没有被教导过任何道德的标准。华盛顿说过：「当我们沈溺在道德可以不需要宗教来加以维系的假设中时，我们就得谨慎一点。」他的警告千真万确，然而这样的事从来没有发生过--从来没有哪一种道德系统是缺乏宗教的基础，他还说：「不论社会通行哪一类的心灵教育，我们的思考和经验都必须禁止我们期待，国家的道德可以将宗教摒除在外。」但一直以来．公立学校企图所要做的正是如此，结果是一场世纪的浩劫。

　　学校怎么说？他们说，问题很简单：经费，这岂不是他们向来所惯弹的调子吗？今天美国花在每一个学生身上的经费是举世无双的。然而在最近一次与西方十七个工业化国家的学生竞赛里，美国在两个项目里敬陪末座，没有一项拔得头筹，只超前了阿尔巴尼亚，刚刚挤上辛巴威和象牙海岸的程度。

　　当识字的程度下降时，谋杀案数量便相对地增加。我记得几年前，我在罗德岱堡牧会的峙候，那儿曾经一度在短时间里出现上三个凶手。今天，人们对谋杀案已习以为常。但人们之所以记得那三件谋杀案，乃是因为凶手是三个十三岁的青少年。第一个案子是，一个男人取了第二片意大利脆饼，而这一片本来说好是给这位少年的。这个少年回家取了枪来，朝着那个男子的胸口射了几枪。第二个案子是，有人痛扁了一位少年人的朋友，这位少年便拿起刀子刺死了这个动粗的人。最后一案，一位十三岁的少年涉及一椿谋杀一位欧洲旅客的案子，动机可能是抢劫。整个美国社会正在分崩离析，乃是因为社会道德已经荡然无存，人们甚至害怕在街上开车，深恐遭人开枪，我记起伟大的波斯政治家兼诗人撒迪(Saadi)的话：「我畏惧神，其次我畏惧那些不怕神的人。」



〖 不信的昂贵代价 〗

　　没有信仰使我们的道德一落千丈。道德教育家班尼特(Williamn Bennel)说：「过去卅年来，我们经历到社会实质的退化。今日瓦解社会的力量正在向我们挑战，并且在某些例子里，这个力量远比社会组合的力量还大。」让我们思考一下班尼特在《文化指数》(The Index of Leading Cultural Indicators)书中所列举的道德败坏的结果：

　　* 百分之九十九的美国人至少在一生当中是「窃盗的受害者」。

　　* 百介之八十的美国人至少在一生当中是「暴力的受害者」。

　　* 年轻的孩子被指明为需要对「迅速扩大的犯罪层面」负责。

　　* 低于百分之十的重大罪犯会坐牢。

　　让我们思考一下今日美国公立学校的情形。科派崔克(William Kilpatrick)在他的《为何强尼是非不分？》(Why Johnn7 Can't Tell Right from wrong?)一书中指出：

　　每一个月在公立学校大约发生了 525,000 次的攻击、勒索和抢劫。每一年共有三百万件犯案是在学校或在学校附近发生的--也就是每天发生约 l6,000 件。每天大约有 l35,000 个学童带枪上学；五分之一的学生携带某一类型的武器。百分之廿一的国中生，因为皆怕被打伤和威胁而不敢上洗手间。调查显示，学童在校最在意的是那些性格分裂的同学。老师也有相似的困扰。大约有三分之一的老师表示，因为学生的行为因素，他们曾慎重地考虑退出杏坛。

　　信仰会造成什么样的差别？差别在千千万万的生命和无数的金钱！说真的，现今的世界付得起没有信仰和世俗主义的代价吗？

　　美国的建国者深深明白，除非国民是道德的，否则国家是建立不起来的。这是为什么美国的国会会颁布：「宗教、道德和知识是建立艮好政府的三大要素，学校亦必须建立在美国的国土之上。」



〖 基督是道成肉身的真理 〗

　　为了阻挡道德的相对论，我们必须再次确立基督所言：「你们必晓得真理，真理必叫你们得以自由」(约八 32)。

　　我认为这段经文中有两个值得注意的重点。首先，耶稣宣称真理存在，这个真理不是相对的真理。他并不是说：「你们必晓得某一个真理(a truth)。」他也不是说：「你们必晓得你们的真理，」有人会说：「好吧！对你而言，这是真理，但对我而言则不然。」然而耶稣是这样说的：「你们必晓得真理(the truth)。」神的真理对每一个人而言都是真理，对那些主观地拒绝「那是别人的真理」的人，它拒绝的并不是神的真理。基督说：「我就是道路、真理、生命。若不借着我，没有人能到父那里去。」(约十四 6)祂不是某一个真理，或者是真理的一部份，或者是别的真理--祂本身就是真理。当道成肉身的真理站在彼拉多面前时，反讽地是，他居然戏谑地对着「真理」说：「什么是真理？」

　　再者，约翰福音八章 32 节说到，我们可以认识真理。今天，我们普遍所获得的教导是，我们不能认识真理--我们不能知道有什么东西是确定的。科学仅提供某一种的可能，但借着启示和宗教，我们可以得知真理。圣经上说：「我将这些话写给你们......要叫你们知道自己有永生。」(约壹五 13)

　　可惜的是，数以百万计的美国年轻人相信没有道德上的绝对，也就是对别人而言是罪恶的事，对他可就不然。只要你打开电视上的脱口秀，或是任何其它节目，你看到的就是这样的立论假设。不管多么邪恶和怪异，能忍受这一切事情的人，才会被现代的美国人认定为是一个宗教家。相反地，若是不能忍受。则已犯了不可原谅的罪。



〖 没有信仰的不道德基础 〗

　　我们还需记住，人心有一个拒绝神的本质，例如我记得数年前收看访问赫胥黎(Sir Julian Huxley)的节目。那时他是「联合国教育科学文化组织」的负责人。赫胥黎是当时最有声望的进化论科学家。访明者问他：「你认为进化论为何如此迅速地窜红？」赫胥黎回答说：「我们都从达尔文的『物种起源』出发，理由是......」现在如果你叫一个高中生来完成上述的句子，你想他会怎么说？他准会说：「我们从达尔文的『物种起源』出发，因为达尔文累积了许多的识上惊人的证据，以致科学的一致性要求我们把它当成事实而加以接受。」

　　但这不是赫胥黎说的，我听到他说：「理由是，神错乱了我们的性道德观。」我险些从椅子上跌下来。邢和科单有什么相关？

　　现在我们来看看罗素又怎么说。他是一位反基督教人士，也是当代杰出的哲学家。他写了《为什么我不是一个基督徒》(Why I Am Not a Christian?)一书。他说，科学不能驾驭哲学，也不能告诉哲学，说生而没有意义。因为当你接受进化论科学思想时，生命就是无意义的。然而，到底他为什么不相信神呢？是因为科学和哲学证明神的不存在吗？不，乃是因为神的道德观念和他的罪相抵触的缘故。

　　罗素是一位激进的社会学家和性好渔色的人。他结过数次婚，也离了数次婚。一位判决允准他妻子求去的法官说，他是一名无赖，没有一个通奸者会做出那种通奸的行为。他引诱他所遇到的每一个女士。有一回他应邀作客，留在一位医生的朋友家里过两个晚上。第二个晚上，他诱骗了朋友正值青少年期的女儿。无怪乎，他不要成为一个基督徒--神的道德观念和他的罪抵触。

　　人有堕落的天性--这种天性使得人不愿意去相信宇宙之中有一位造物主，因为他们不愿意相信这位造物主也是一位律法的设立者，而这位律法的设立者也是将来的法官，要审判追讨他们的所作所为。

　　尼采拒绝圣经，拒绝基督教。他厌恶宗教，特别是基督教；他说，神死了！

　　惊人的是，居然有那么多的人相信他。他从来没有给过任何证明，只是宣布神死了而已。宣布是一件事，证明又是另外一件事。有人在一栋大楼的墙壁上，信笔涂鸦写着：「神死了--尼采。」另外一个人过来了，在旁边也写了一个句子：「尼采死了--神。」有一位哲学家说，我们最好别在辩论之前，就先下结论，或者在下结论之前，最好先辩论。显然尼采还没等到辩论开始就已经下了结论。

　　没有人证明过神死了，或是神不存在。若你有所不知，让我告诉你，其实无神论是非理性的。「没有神」这个结论在逻辑上叫做「全否定」 (universal negative)。每个人都知道，要证明一条「全否定」论述是不可能的。你不能证明全宇宙不管什么地方都没有小绿人；你也不能证明全宇宙不管什么地方都没有神，为了要证明上面论述，你必须知道宇宙的任何部份。换言之，为了要证明没有神，你必须是神，并且你必须证明你自己错了！因此，没有人能证明神不存在。

　　我曾在广播电台里和一位无神论者辩论。我对他说：「你相信没有神，你确信吗？」

　　他说：「我确信。」

　　我向他指出，这里面有一个逻辑上的谬误：它根本就是一个非理性的论述。他从来没听过这样的说法。几分钟之后，他慢慢地从无神论转向了不可知论。(这么一来他还有点希望哩！)



〖 神圣的责任，道德的要素 〗

　　知道我们要向神父帐是道德生活的要素。有人问十九世纪伟大政冶家韦伯斯特(Daniel Webster)：「你所持守的观念之中，什么最重要？」他回答说：「我个人向上帝交帐。」正如一位法官这样说：「一位至高者的存在--一个灵、无限、永恒、全知、全能--是道德的第一真埋。」



〖 比我们伟大的存在 〗

　　圣经绝对是我们对错的依据。西方文明处在道德的混乱之中，乃根源于许多菁英份子用自己的聪明才智取代了圣经真理。只要我们买了他们的帐，等于是将自己持续放在光滑的情境伦理中，准备随时跌落。英国伟大首相之一，撒切尔夫人(Mararet Thatcher)正确地指出：

　　基督教的信仰--当然，它包含了许多犹太教的灵命和道德真理--是我们国家传统的基础部份。数个世纪以来它是我们的命脉；事实上，我们国家的理念正是从圣经而来。拋开这条原则而想了解我们的历史、文学是不可能的事。

　　但我要更进一步地说，基督教的真理是无限宝贵的。我相信，不仅它是真的，并且它也提供了导向真正和平的道德驱动。这和平是你我都在期待的......。

　　相反地，民主所带来的盼望是渺茫的，如果民主时代里的男男女女，他们的心并不曾被一个比自己还要伟大的事物所触动的话。
作者: 东门吹牛    时间: 2006-7-6 10:52

嗨，辩论还辩出精华来了。少见！
很佩服Oversee先生，知识渊博。思路清晰。关键是能一针见血，切中问题的要害。绝非那些只会kopieren,einfuegen的糊弄人的人能比的。佩服，佩服！
作者: 沙漏    时间: 2006-7-6 10:57

原帖由 乌贼 于 2006-7-5 23:53 发表
阿拉真主，我赞美你


大富翁?
作者: oversee    时间: 2006-7-6 11:18

原帖由 小瞳 于 2006-7-6 11:03 发表

教会在历史上有负面的记录，如果我们不提出来则有失公正。对某些人而言，教会的可靠性常是因为这些「教会的罪行」而永久受损；然而这种说法就某方面来说是不公平的，就像我们不能说，加略人犹大所犯的罪就代表了 ...

看了这些东西，我实在想拜托，这完完全全就是托词。
就像刚才我说的，按照你的逻辑，或者文章作者的逻辑，那就是，１．基督徒肯定是慈善，仁爱的。２．即使信教，如果作了坏事，那就不是基督徒了。那我就想问，这样判断的标准何在？？但凡一旦有基督徒做了恶，就否认他是真正的基督徒以维护宗教的形象，是否有点太说不过去？但凡一些人作了善举，则说成基督教的仁爱，是否也是有点过呢？？
首先，十字军东征，那个时候是国王们教民们在教廷的号召下，东征耶路撒冷的。战争的起因是由于耶路撒冷的特殊宗教地位，无可否认的，基本上每次十字军东征都是教皇以耶稣基督，以及上帝的名义开战的。那时根据基督教说法，自然是正义的，是解放耶路撒冷，尽管结果是给该城带来了无尽的血火与灾难。时隔多年，现在说那帮在耶稣名下，在十字旗下作战而死的士兵不是真正的基督教徒，教廷也不是基督教徒，甚至可以说发动圣战的教皇都不是真正的基督徒，想知道，如果这样，那么，基督教叫人如何可以相信呢？？？？你怎么能说现在的教皇不是伪基督徒呢？？？你怎么能说明现在宣扬的又是真理呢？？？
另外，你下面有举了好多基督徒作善事的例子，但是，我想问的是，那些作恶事的人，不是也信基督么？？？哪怕名义上。并且，是有多少的罪行发生才能引起那么一点呼号之声。
你说有神父为印第安人呼号，但是历史史实是不论前面的西班牙人，还是后来的美国人都对南美，北美的印第安人做了几乎灭绝性的杀戮。如果说食人部落，且不说数量少，就从信仰角度而言，也断无因为人家信仰“野蛮”而因受灭绝之罪～更何况更多的动机仅仅是因为他们的财富可土地，道貌岸然得令人恶心～！即使你说说的神甫呼号过，结果是，现在印加帝国不复存在，昔日文明不复荣光～～

你举的其他例子也是一样，不可能因为几个人的善举而掩盖大部分信仰基督教人的罪恶～～～如果真的是这样的动机来宣扬他们的善举，那么，这样的行动本身也就是相当虚伪的了～～～～这样的行为，最多算是当时部分有良知者发自良心的呐喊。

可以举一个非常不恰当的例子，如果我们现在已经了解到，当初在南京屠城的侵华日军中，有两三个日本兵因为看不惯自己部队肆意烧杀抢掠，肆意奸杀迫害，而放走了或者保护了好几十个中国平民，你能够说明整个侵华日军由于这几个个别日本兵的善举是正义的么？？？？！难道真的象日本人那样，用一部分亲善之举来掩饰自己在中国反下的血腥罪恶，进而证明中日亲善，大东亚共荣以及大东亚圣战的正当性？？？？？！！！！！这，不是很可笑么？？？？







再引自你文一段话：
“在这样的历史中，每一页都可见到基督教领袖的愚行和邪恶，但是在我阅读这些资料的过程中我渐渐地了解到，人们不是因为他们信了基督教才去做恶事，而是应该说，尽管他们有基督教信仰，可是仍旧在犯罪。基督教不是犯罪的源头，反倒是约束人们犯罪的最高力量(且往往是唯一的力量)。「有」基督教的约束，人类的记录就已经是那么可怕了；更何况若「没有」基督教的约束力，那么过去2000年的历史一定是更加恐怖了！”



1.你这段的逻辑有明显的缺陷。首先，你的基础是“基督教是约束人们犯罪的最高力量”。为什么？空口来这么一句，只是为了说明，既然通过基督教都阻止不了罪恶，那么，别的宗教就更不行了。事实是这样么？？？看看吧，即使有基督教的影响，西方历史中的丑恶并不必中国历史中的少～～～这能够证明基督教是。。。。最高力量么？？抑或是同时可以证明西方人比中国人更为邪恶？？？在看看，两次世界大战，都是爆发在西方世界，都是以那里为中心。。。。。。
２．为什么说没有基督教的束缚力，历史会一定更加恐怖？历史，是没有假设的，如果历史中的哪怕一个细微条件改变，都会导致我们现在的世界面目全非（更好或者更坏），这，就是蝴蝶效应。你为什么就能武断的说，现在的社会会往坏的趋势发展？？？抑或你能够证明它会往坏的趋势发展？
3.这里，从根本上说，关于罪恶的遏制，是从内，外两面因素遏制。外部自然是法制与环境因素。内部就是各人的道德因素。具有高尚道德的人，自然会约束自己行为。而高尚的道德的确可以通过宗教信仰得到，但是，这个绝对不是仅仅囿于基督教～！就像我前面说的，大部分宗教都提供了人们向善的道德观念和行为准则。即是说，压根就没有什么所谓的“最高力量”！而基督徒的犯罪也根源于道德的沦丧，这和信仰其他宗教的并无二致～！
4.基督教和人类历史记录的关联性。除了十字军东征，确实还有一些历史事件和基督教有很深的关联。比方说，中世纪，地心说，文艺复兴等等，问题是，这些历史事件里面，基督教无一例外的都充当了反面角色。我很想知道，如果依照你的逻辑，如果历史可以假设，那么，我看没有基督教的社会会更加美好～～～～

[ 本帖最后由 oversee 于 2006-7-6 13:42 编辑 ]
作者: oversee    时间: 2006-7-6 11:35     标题: ｔｏ　小瞳

ｔｏ　小瞳


拜托不要总是一味的拷贝大篇幅的文章，你这样的行为是属于洗版，不利于辩理。建议最好能从你的那些文章中找到关键，核心的观点或者能加入你自己的观点，这样，才能节省大家的时间和网络资源～～～～


另外，我已经说了，宗教在一方面为人们提供了道德规范，但是，不是说，只有宗教才能为人们提供道德规范。你引例于西方人士，他们对中国了解么？受了基督教近两千年影响，他们的道德规范都源自圣经，你要他们认识到没有宗教的道德规范，那就相当于希望井里的青蛙理解井外的世界一样（不是贬低，只是一个不恰当的比方）。中国的道德规范可不是说是受到宗教的影响，所以说，如果有机会，还是看看中国比较好～～～
作者: laoyuan    时间: 2006-7-6 11:58

善哉善哉！老纳所阅之经文罕见电子版本，年龄偏大，智力有所下降，想说的是：无痛无念无妄，乃精神境界之巅峰...
作者: 小瞳    时间: 2006-7-6 11:59

原帖由 oversee 于 2006-7-6 12:35 发表
ｔｏ　小瞳


拜托不要总是一味的拷贝大篇幅的文章，你这样的行为是属于洗版，不利于辩理。建议最好能从你的那些文章中找到关键，核心的观点或者能加入你自己的观点，这样，才能节省大家的时间和网络资源～～～ ...


我很感谢你的认真回复。因为你至少认真读了我们写的一些东西，感谢你的人真思考。
不过我现在没有办法回答你，我下午要去上课。
如果可以，欢迎你周三来我们查经班，我们几个可以回答你的问题。也可以去我们教会，我们都会尽我们的能力来回答你的问题。
我贴出大段的引文，我只是想尽可能找些详尽的资料来回答你们的问题。
对不起，我没有想到过洗版的问题，说实话，我不是常泡论坛的人，不太懂这些规则，
如果我个人有些言语不妥当的地方，请大家原谅。
作者: oversee    时间: 2006-7-6 12:12

原帖由 小瞳 于 2006-7-6 12:59 发表


我很感谢你的认真回复。因为你至少认真读了我们写的一些东西，感谢你的人真思考。
不过我现在没有办法回答你，我下午要去上课。
如果可以，欢迎你周三来我们查经班，我们几个可以回答你的问题。也可以去我们 ...

确实不好意思，我想我是不方便去的。毕竟我这个人有时候口头表达能力不行，并且说到急处声调会高，呵呵，会让你们误以为我吵架呢～～～另外，那样的场面我自己都觉得尴尬，呵呵。。。。哦，对了，我并非说的反对基督教，而是说有自己的信仰确实是一件非常好的事，但是，由于某种原因而不能多方面看问题则是另外一回事，客观也挺重要
作者: oywz    时间: 2006-7-6 17:10

I think I can also copy an article.

为什么我不是基督徒
这是哲学家罗素Bertrand Russell于一九二七年三月六日在伦敦现世
学会的演讲“为什么我不是基督徒”(Why I Am Not A Christian),个人观点,
仅供参考.
主席对大家说了，今晚我演讲的题目是：“为什么我不是基督教
徒”。首先．也许应该搞清楚，人们所说的“基督教徒”这个词是什
么含义。现在．许多人用起它来是很不确切的。有人以为基督教徒只
是指那些想过高尚生活的人。照这样说来，我想各种宗教，各种教派
中都有基督教徒了，但是我看这不是这个词的本意，最大的理由是，
这样说言外之意就是说凡不是基督教徒的人—一切佛教徒、儒教徒、
伊斯兰教徒等等，都不想过高尚的生活．我说的基督教徒并不就是想
按自己的看法过清白生活的人。我想你有权利自称为基督教徒，一定
有某种程度的具体信仰，今天，基督教徒这个名词远不如圣奥古斯丁
时代和圣托马斯·阿奎那时代那样含义单纯明确。当年，如果有人宣
称自己是基督教徒，谁都知道这意味着什么。你接受一整套严谨精确
地制定的信条，而且全心全意，刚毅坚定地信仰这些信条的一词一句。
                  什么是基督教徒
    现在的情况并未完全那样。我们理解基督教这个词的含义就要稍
稍含混一些。不过，我认为有两条是每个自命为基督教徒的人都不可
不具备的。第一是教义性的，就是你必须信仰上帝和永生。你如果并
不信仰这两点，我看你就不能很适当地自称为基督教徒。其次，再进
一步，顾名思义。你必须对基督有某种的信仰。举例来说，回教徒也
信奉上帝和永生，然而他们决不自称为基督教徒。我认为你至少要相
信基督即使不是神明，至少也是人类中最有道德，最有智慧的。如果
对于基督不能信仰到这个程度，你就根本没有权利自命为基督教徒。
当然，你在惠特克编的年鉴上，在地理书上还会看到另一种意义，这
些书把世界人口划分为基督教徒、伊斯兰教徒、佛教徒、拜物教徒等
等；而根据这一意义，我们就成了基督教徒。地理书籍把我们算进去
了，但这纯粹是地理学的含义，我认为我们完全可以不去理会这些。
综上所述，我认为要说清楚我为什么不是基督教徒这个问题，就必须
从两个不同方面加以阐述。首先，我必须说明我为什么不信仰上帝和
永生！其次，说明我为什么认为基督并不是最有道德，是有智慧的人，
尽管我承认基督的道德还是十分高尚的。
    如果不是由于非宗教信仰者过去所作的卓有成效的努力，我就不
能象现在这样对基督教这个词采用这样灵活的定义。正象我在前面已
经指出的那样，在悠远的过去，这个词的定义要严谨确切得多。比如：
其中也包括信仰地狱的存在。直到不久以前，信仰地狱中有永远的烈
火，还是基督教信仰中不可或缺的部分。大家知道，由于英国枢密院
的决策，这一条才被取消了，而坎特伯雷大主教和约克大主教还曾对
此持有异议。但是在我们国家里，国会法令可以左右我们的宗教，因
此枢密院才能够无视两位大主教大人，使基督教徒不再需要信仰地狱
了。既然如此，我便不必硬说基督教徒必须相信地狱的存在了。
                    上帝的存在
    谈到上帝存在的问题，这真是一个涉及面很广的严肃问题，我要
是面面俱到地加以论述，我会把你们留在这儿直到天国来临，因此，
我只得讲得简短扼要些，尚请各位鉴凉。大家当然都知道，天主教会
把上帝的存在可以用不言而喻的理由来证明这一点作为教条而规定
下来。这是多少有些荒唐的，然而却是他们规定的教条之一。他们只
好采用这一教条，因为自由思想家一度采用了这样的习惯，说是有这
样或那样的许多论点，仅仅理智就可以用这些论点来使人怀疑上帝的
存在，但是当然，天主教徒从信仰出发，却知道上帝确实是存在的。
这些论点和理由长篇累牍地提了出来，因此，天主教会感到再也不能
任其发展了，于是他们规定上帝的存在可以用不言而喻的理由来证
明，并且提出他们认为可资佐证的论点。当然，这样的论点是不会少
的，我只选择几点谈谈。
                  最初起因的论点
    也许很简单易懂的就是最初起因的论点（据认为，我们看到的世
界万物都有起因，你一步一步地追本溯源，最后就会发现一个最初起
因，我们就给这个最初起因以上帝的名称）。我们看这个论点在今天
完全无足轻重，因为首先今天所讲的起因，同当年所指的完全不是同
一回事。哲学家和科学界人士已经对于起因进行研究，它并没有当年
那样的活力了。除此以外，大家也一目了然，所谓必有最初起因的论
点也是没有活力的论点．我年轻时头脑中对这些问题进行过认真的思
想交锋，在很长一段时间里也赞同最初起因的论点。直到十人岁那
年，有一天读到约翰·斯图亚特·穆勒自传时，忽然发现这么一句话：
“父亲教导我说，‘谁创造了我？’，是无法解答的难题，因为接着
人们必然要问，‘谁又创造了上帝？’”今天我仍然认为，这句极端
简单的话指出了最初起因这一论点的荒谬。如果说万物都要有起因，
那么，上帝也必有起因，如果存在着没有起因的事物，那也很可能就
是世界，正和可能是上帝一样，因此这一论点就毫无活力可言。这和
印度教的观点是性质完全一样的，他们认为世界置身在一只象背上，
而这象又置身在一只龟背上。如果有人追问“乌龟又在谁的背上
呢？”他们就只能支吾其词：“还是谈谈别的吧！”最初起因的论点
确实并不比这高明。没有任何理由说世界没有起因就不能产生。另一
方面，我们也没有理由说世界不应该本来就是一直存在着的。我们更
没有理由认为世界一定要有个开始。认为万物必定都有个开始的观念
实际上是因为我们缺乏想象而造成的。因此，我大概不必在最初起因
的论点上浪费时间了。
                  自然法则的论点
    其次是根据自然法则而提出们一个极为常见的论点。这在整个十
八世纪，特别是在艾萨克·牛顿爵士及其宇宙进化论的影响之下，确
是受人重视的论点。人们观察到行星按万有引力定律围绕太阳运转，
便认为上帝命令这些行星按照这种独持的方式运行，这就是它们这样
活动的原因。这当然是简单而便利的解释，使他们省却进一步探求引
力定律的说明的麻烦。今天，我们用爱因斯坦介绍的比较复杂的方法
来解释引力定律。我不打算对你们演讲，介绍爱因斯坦解释的万有引
力定律，因为这又要花费很多时间。无论如何，你们现在已经不再有
牛顿理论中的自然法则了，按照他的理论，自然由于人们还不了解的
某种原因而有规律地运行。我们现在才知道，许多我们过去当作是自
然法则的东西，原来只是人为的约定俗成的框框。谁都知道，在无限
遥远的太空，一码还是等于三英尺。毫无疑问，这是非常显著的事实，
但你却不大会称之为自然法则。许多被认为是自然法则的事物就是属
于这类性质。另一方面，你要是能认真地研究一下原子活动的真实情
况，就会发现它们远不如人们所想象地那样严格服从规律，而人类所
掌握的规律只是随机事件出现的统计平均数。大家都知道有个规律：
掷骰子大约每掷三十六次只会出现一次双六，这时我们总不会说这就
证明骰子是受到某种意志的支配，要是每次都是双六，那才是受到支
配呢。自然法则中很多都是属于这种性质的。它们只是事件根据机率
的规律出现的统计平均数，因此，所谓自然法则这一整套说法就不象
过去那样引人入胜了。且不说这些法则反映的只是不断变化着的科学
的暂时现象，认为有自然法则就有法则制订者的这一意见，就是由于
把自然的法则和人为的规律混为一谈。人为的规律是有关人类的行为
方式的种种规定，你可以服从，也可以违犯。而自然法则则是对事物
运动方式的如实反映。也仅仅是客观地反映而已。你决不能说有谁命
令自然服从某一法则，因为即使是这样假设，你也不能回避这个问
题：为什么上帝只提出这些自然法则，而没有提出别的法则？要是你
说上帝高兴怎么做就怎么做，并没有什么理由，那你又会发觉有些事
物并不服从规律，于是，关于自然法则的一系列理论便说不下去了。
如果按大多数正统神学家的说法：上帝规定的一切法则，其所以是这
些而不是那些，当然是为了创造最美好的宇宙，尽管你决不会认为应
该当真去查看一下这个“最美好的”宇宙；如果上帝创造的法则真有
理由。那么上帝本人也应受法则的约束，因此，把上帝搬出来作为法
宝，对你并没有什么好处。你确实具有一条超越并且先于神旨的规
律，上帝并不能帮你什么忙，因为他不是规律的最初创造者、简而言
之，有关自然法则的整个论点再也没有它昔日的魅力了。我正在依时
间顺序逐个检视那些论点。随着时间的推移，昔日用以证明上帝存在
的论点已经改变了性质。当初，这些严格而富有思想的论点就含有某
些显见的谬误，而到了现代，在理智上便显得不那么可敬了，并且越
来越显得有种空洞的说教味道。
                      事先计划的论点
    以下我们要讲到事先计划的论点。大家都知道，事先计划的论
点就是说，世界万物正好造成现在的状态是使人类得以在其中生存，
稍加改变我们便无法生存下去。这就是事先计划的论点。这种论点有
时采取了十分可笑的形式。例如，说上帝让兔子长白尾巴，是要使人
容易瞄准捕捉。我不知道兔子如何看待这一妙论。这是很容易仿制的
拙劣论点，你们都记得伏尔泰的话，他说事先计划把鼻子造成现在这
个样子显然是为了能架眼镜。这类翻来复去的妙论已经不再象在十八
世纪时那样显得文不对题，因为从达尔文的时代起，我们逐渐更加了
解生物为什么能适应环境，不是环境被造得适宜于生物的生存，而是
生物逐渐适应变化的基础，这就是适应性变化的基础。这里丝毫也不
能证明有什么事先的计划。
    当你深入研究事先计划这一论点的时候，最今人惊叹不已的是，
人们居然能相信这个世界以及世界万物，尽管缺点很多，却是全智、
全能的上帝在千百万年中能够创造的最完美世界。我可怎么也无法相
信这一点。你如果有全智和全能，并且有千百万年的时间来使你的世
界臻于完善，你难道创造不出比三Ｋ党和法西斯更美好的东西么？
而且。你只要承认科学的一般规律，就必然认为，地球上人类生命和
一切生命到了一定阶段都将灭亡，这是太阳系逐渐衰亡的过程。太阳
系在衰亡的某一阶段中产生了适宜原生质生存的诸如温度之类的条
件，于是在整个太阳系存在的过程中，生命可以存在一个短暂的时
期。你在月球中就可以看到表示地球发展趋势的某些情况——死寂、
寒冷、没有生命。
有人说，这种观点使人沮丧。也有人说，要是相信这种观点，他们简
直就无法生活下去。不用理睬这种胡言乱语。决没有人会为几百万年
后行将发生的事情担忧。即使他们自称确实非常忧虑，也只是自欺欺
人而已。他们忧心仲仲地关心的是更现实的东西，或者仅仅是消化不
良；但是，不会有人因为想到亿万年后世界发生的事而悲哀。因此，
尽管一切生命都将灭绝的观点肯定是令人不快的－－至少我想我们可
以这样说；尽管我有时沉思默想着人们活着所做的一切，这种观点倒
反是一种安慰——它毕竟还不会使生活苦不堪言，它只是让人们去注
意另外一些事情。
                   神明道德的论点
    我们现在再进一步看看有神论者提出的上帝存有的道德论点，我
将称之为他们的理性传统。大家当然都知道，历史上一向存在用以证
明上帝存在的三种理性伦点，都巳经披伊曼努尔·康德在《纯粹理性
批判》中驳倒了。然而，康德自己又马上发明了一个新的论点，也就
是道德的论点，这使他深信不疑，和许多人一样，他在知识方面敢于
大胆怀疑。但在道德方面却盲目地相信他在母亲的膝前学到的道德箴
言。这就说明精神分析学家不断强调的早期接触的事物比起晚期来，
对人的思想具有更强大得多的影响。
    如上所述，康德为上帝的存在创造了个新的道德论点。在十九世
纪，不同形式的这种道德论点是非常流行的。它有各种各样的形式。
一种形式说，如果不存在上帝，便没有是非可言。我现在不想说究竟
有无是非之分，这是另一回事。我要讲的是：如果你坚信确有是非之
分，那就得说明是非之分是否出自上帝的圣旨。如果是的，那么对上
帝本身来说便无是非之分，再说上帝至善便毫无意义了。如果你象神
学家那样，认为上帝至善，那就得承认是非具有某种不以上帝的圣旨
为转移的含义，因为上帝的圣旨所以善而不恶不能仅仅因为它们是上
帝提出的。如果你要这么说，你就必须承认，是非的产生并不完全是
由于上帝的圣旨而事实上是有逻辑上早于上帝的存在的。当然，加果
你愿意的话，你可以说还有个至高无上的神明命令上帝创造了世界，
或者象诺斯替教徒那样，说世界是魔鬼乘上帝疏忽之时创造出来
的——我常认为这是非常动听的说法。这种说法花样百出，我就不打
算一一驳斥了。
                       伸张正义的论点
    此外，关于道德的论点还有一种奇怪的形式，那就是他们说，为
了给世界带来正义，我们就需要上帝的存在，在整个宇宙的我们知道
的这一部分中，确实存在着极大的不公平，好人总是受气遭殃，坏人
往往青云直上，很难说哪种情况更加可恶。如果你要在这整个宇宙中
到处都是正义，就得假定还有个来世以弥补今生的不平。因此，他们
说必定有个上帝，也必定有天堂和地狱，使正义最终得到伸张。这真
是非常奇怪的论点。如果用科学的眼光看待这个问题，你就会说：“我
到底还只知道这个世界，对于宇宙的其他部分我并不了解。如果能根
据概然性来研究。人们也许会说，“这个世界大概是最有代表性的样
板，既然这里有不公平，其他地方多半也有。”假如你打开一箱桔子，
发现面上一层全坏了，你决不会说“为了保持好坏均衡，下面一定
是好桔子。”你会说：“可能整箱桔子全是坏的。”这是有科学头脑
的人对宇宙当然具有的见解，他会悦：“我们在这个世界上发现很多
不公平，因此我们有理由认为世界上并无正义可言（而依照这样的说
法，就为人们提供了一个反对神明之说而不是赞同神明之说的道德论
点。）”我当然知道，我给你们谈到的这种理智的论点并不能打动人的
心弦。真正使人信仰上帝的完全不是什么理智的论点。绝大多数人信
仰上帝，是因为他们从儿童时代起就受到这种熏陶，这才是主要的原
因。
   此外，我觉得另一个最强有力的原因是人们要求安全的心理。希
望有个老大哥照应他们。这对人们产生信仰上帝的要求起了异常微妙
的影响。
作者: oywz    时间: 2006-7-6 17:11

基督的品性
    我现在谈谈我总觉得理性主义者阐述得很不充分的一个问题，就
是基督是否在人类中最有道德最有智慧的问题。一般都是人云亦云地
认为情形就是这样。我却不以为然，我自信在很多观点上要比那些自
称为基督教徒的人更同意基督的观点。我并不认为我能完全同意他的
观点，但是我同意的程度却远远胜过那些自称为基督教徒的人。你们
都记得他曾说过：“不要与恶人作对。有人打你的右脸，连左脸也转
过来由他打。”这并不是什么新的箴言或原则。早在基督以前五、六
百年，老子和释加牟尼就用过这样的训谕。事实上，基督教徒并没有接
受这一原则。比如，我毫不怀疑现任首相确是非常虔诚的基督教徒，我
却并不主张你们去打他的耳光。我相信你们会发现他认为这句话只有象
征性的意义。
        我认为另外还有一点也说得好极了。基督说：“你们不要论
断人，免得你们被论断。”我相信你一定会发现，在基督教国家的法
庭上，这条原则是并不流行的。我这半辈子认识过好些虔诚的基督教
徒的法官，根本就没有人觉得他们自己的行为是违背基督教的原则
的。基督还说：“有求你的，就给他。有向你借贷的，不可推辞。”
这也是极其高尚的原则。
    主席提醒过大家，我们在这里不要谈政治，但我还是免不了要提
一下，在上次的大选中。激烈争辩的就是对借贷的人推辞是多么必
要。显然我们可以肯定，我国自由党和保守党的成员都是些不同意基
督教导的人，因为他们在这种情况下都肯定无疑地要推辞的。
    另外还有一条箴言也是很有意义的，但我看在我们基督教徒的朋
友那里却并不时髦。基督说：“你若愿意作完全人，可去变卖你所有
的，分给穷人。”这是一条很好的箴言，但是，正如我讲过的那样，
实行的并不多。上述各项箴言都很不错，但是有些难以做到。我也并
不标榜自己要去实践这些箴言，不过，这同基督教徒不去实践，到底
并不完全是一回事。
                  基督训导的缺点
    讲了基督箴言的高尚之处之后，我要提出几点，说明我们不能象
《福音》书中描述的那样承认基督睿智而又至善的说法。我在这里还
要声明一下：这并不牵涉历史问题。历史上究竟有无耶稣其人是大可
怀疑的。即使真有其人，对他的生平我们也一无所知。因此，我不打
算探讨这个很难说清楚的历史问题，我只准备根据《福音》的描述，
研究基督在《福音》中的形象，我们从这些记载中确实可以发现一些
似乎不很明智的地方。举例来说：基督肯定地认为，在当时的人死亡
之前，他的第二次降临就会在光采夺目的云霞中出现。《圣经》中有
许多章节都证明这一点。例如他说：“以色列的城邑，你们还没有走
遍，人子就到了。”接着又说：“站在这里的，有人在没尝死味以前，
必看见人子降临在他的国里。”还有许多章节都明白无误地说明，他
相信他的第二次降临将在当时还活着的人有生之年实现。这是他早期
信徒的信仰，也是基督许多道德箴言的基础。他说“不要为明天忧虑”
这类话时，他主要是认为第二次降临是很快就要实现的事，一切日常
的俗事都算不了什么。事实上我就知道，有些基督教徒确实相信基督
复临巳经迫在眉睫了，我还认识一位牧师，他把他的教徒吓得惶惶不
可终日，说什么基督即将来临；后来他们看到牧师自己在庭园里栽树
才放了心。早期的基督教徒对这一点确是深信不疑的，他们绝不参加
在花园里栽树这样的事务。在这一方面基督并不象某些人那样聪明，
自然也就肯定算不上大智。
                    道德问题
    接着讲道德问题。我认为在基督的道德品性中存在着一个非常严
重的缺点，那就是他相信地狱。我自己认为，真正非常慈悲的人决不
会相信永远的惩罚。《福音》书中描绘的基督无疑是相信永远的惩罚
的，我们也一再发现把不听从他训导的那些人视为寇仇的报复心理，
这种态度在传教士中并不少见，但它确实有损于他至善至美的形象。
举例来说，苏格拉底就没有这种态度，他对不听从训导的人总是和颜
悦色，彬彬有礼；我自己认为，采取这样的态进要比采取忿怒的态度，
对于圣贤来说、是更值得称道的。也许大家还记得他临终的遗言，以
及他平时对持不同观点的人所说的活吧。
    你们会发现基督在《福音》中曾说：“你们这些蛇类、毒蛇之种
啊，怎能逃脱地狱的刑罚呢？”这是对那些不听他教诲的人讲的。我
认为这并不是很高明的口气，而诸如此类关于地狱的描写也比比皆
是。当然，还有一段经文，是关于亵渎圣灵的罪的，也是大家很熟悉
的：“唯独说话干犯圣灵的。今世来世总不得赦免。”这句经文给世
界带来了无穷苦难，使各种各样的人都以为自己已犯下了亵渎圣灵的
大罪，今生来世都不能得到饶恕。我坚决相信，生性还有一点仁慈的
人，就决不会把世界置于这种畏惧和恐怖的笼罩之下。
    基督还说：“人子要差遣使者，把一切叫人跌倒的，和作恶的，
从他的国里挑出来，丢在火炉里。在那里必要哀哭切齿了。”他还不
断谈到哀哭切齿，这种说法在一节又一节的经文中一再出现，使读者
明显地觉得，说话的人对于别人哀哭切齿感到某种乐趣，否则他就不
会这样津津乐道。大家当然记得分别绵羊和山羊的故事，讲到他第二
次降临时将如何把人类分成绵羊和山羊两大类。他要对山羊说：“你
们这披咀咒的人，离开我。进入那永火里去。”他继续说：“这些人
要往永刑里去。”他又说：“倘若你一只手叫你跌倒，就把他砍下来。
你缺了肢体进入永生。强如有两只手落到地狱，入那不灭的火里去。
在那里，虫是不死的，火是不灭的。”他也一再重复这一说法。我必
须承认，我认为把地狱的永火当作是对罪恶的惩罚的这种种理论，是
一种惨无人道的理论。它是给世界带来残忍，使世界多少世代受到残
酷折磨的理论。《福音》中的基督，如果你相信他的传记编写者所描
绘的那样，无疑是对于这一点必须负部分责任的。
    另外还有些重要性较小的例子。例如格拉森猪群的事件，驱使恶
魔进入猪群，使它们撞下山崖，投海而死，这样做法显然是不很仁慈
的。你要记得他是无所不能的，能叫魔鬼走开了事，但他却让它们进
入猪群。还有无花果树的那个奇怪的故事，我也一直百思不得其解。
大家都知道无花果树的遭遇：“耶稣饿了，远远的看见一棵无花果树，
树上有叶子，就往那里去，或者在树上可以找着甚么。到了树下，竟
找不着甚么，不过有叶子，因为不是收无花果的时候。耶稣就对树说：
“从今以后，永没有人吃你的果子。”……彼得……就对他说、
“拉比，请看，你所咒诅的无花果树，已经枯干了。”这个故事荒谬
绝伦，因为当时并不是结果子的季节，你很难归咎无花果树。无论从
智慧上看或者从品德上看，我自己都觉得他不象历史上传颂的某些人
那样高超。我看在这些方面，释迎牟尼和苏格拉底的地位要比他高。
                           感情因素
   正象前面面说过的那样，我认为人们信仰宗教的真实原因同论证
根本没有什么关系。他们信仰宗教是由于感情的原因。人们常说，攻
击宗教是错误的。因为宗教使人更有道德。有人这样对我说过，我没
有理睬。大家当然都知道岔缨尔·巴特勒写的《重游埃瑞璜》对这种
论调的嘲讽。你们都还记得他在书中提到，有个叫希格斯的人来到
一个遥远的地方。他在那里度过一段时间以后乘气球逃离了那个地
方。二十年以后，他又旧地重游，发现那儿出现一种新宗教，说他希
格斯已经升天，并崇拜他为“太阳王子”。他发现纪念他升天的节日
即将到来，他听到汉基和潘基两位教授在交谈，说他们未尝目睹希格
斯的尊容，也永远不愿碰到他；但他们是“太阳王子”教的大祭司。
希格斯勃然大怒，就走到他们面前去对他们说“我要揭露这一切骗人的
鬼话，我要告诉埃瑞璜的人民，我不过是凡人希格斯，我是乘气球腾
空而去的。”别人却对他说：“你可不能这样做，因为这个国家一切
的道德准则都是同这一神话联系在一起的、他们一旦知道你并没有升
天，便会一下子全变得邪恶了。”他终于被说服，只好俏俏地走了。
    这意思就是说，如果不坚信基督教，我们都会变邪恶了。我倒似
乎觉得，信仰基督教的人大多都是极其邪恶的。大家可以看到这种咄
咄怪事，就是历史上无论什么时期，只要宗教信仰越狂热，对教条越
迷信，残忍的行为就越猖狂，事态就变得越糟糕，在所谓宗教信念的
时代里，当人们不折不扣地信仰基督教义的时候，就出现了宗教裁判
所和与之俱来的严刑，于是也便有数以百万计的不幸妇女被当作女巫
烧死，在宗教的名义下，对各阶层人民实施了各种各样的残酷迫害。
环顾今日的世界，你会发现世界上人类的情感稍微有一点进展，刑法
有任何改进，缓和战争的每一步骤，改善有色人种待遇的每一步骤，
奴隶的解放和道德的进步，都曾受到世界上有组织的教会一贯的反
对。我可以很慎重地说：“基督教作为有组织的教会，过去是，现在
也依然是世界道德进步的主要敌人。”
                  教会是怎样阻碍进步的
        我说今日的教会依然阻碍着人类的进步，你也许觉得有些过
火。我并不认为这样。现在只说一件事实。请你们原谅我提到这样
的事。这不是令人愉快的事，但是教会强迫我们谈论令人不愉快的
事。假定在我们今天居住的世界上，有一个天真无知的少女嫁给了一
个梅毒病患者，天主教会就说：“这是不可变更的神圣誓约。你们必
须共同生活一辈子。”女方还不能采取任何措施以预防生养患梅毒病
的婴儿，这就是天主教的主张。我认为这是穷凶极恶的残忍，只要人
类天然的同情心还没有被教条完全泯灭，只要人类的道德天性对苦难
的感觉还没有达到麻木不仁的地步，谁也不能说这种事情是合乎情理
的，这种事态应该继续下去。
    这还只是一个例子。目前，教会仍然拥有各种手段坚持它所称为
的道德，使各种人民蒙受不应有和不必要的痛苦，当然，正如我们知
道的那样，它仍然反对减轻世界上痛苦的各种各样的发展和进步。因
为它把某些同人类幸福毫无关系的狭隘的行为准则，美其名为道德；
如果你认为应该做这做那，因为它有利于人类幸福，他们却说这同问
题毫无关系。“人类的幸福与道德有什么关系呢？道德的目的并不在
于让人类幸福“
                   恐惧是宗教的基础
    我认为宗教基本上或主要是以恐惧为基础的。这一部分是对于未
知世界的恐怖、一部分是象我巳说过的。希望在一切困难和纷争中有
个老大哥以助一臂之力的愿望。恐惧是整个问题的基础——对神秘的
事物，对失败，对死亡的恐惧。恐惧是残忍的根源，因此，残忍和宗
教携手并进也便不足为奇了。在这个世界上，我们依靠科学的力量已
经开始能了解一点事物、掌握一点事物。科学终于在同基督教的斗争
中，在同一切教会势力们斗争中，在一切陈腐箴言的逆流中，一步一
步艰难而顽强地发展起来了。科学能够帮助我们战胜多少世代以来人
类一直生活在其中的怯懦的恐惧。科学能使我们懂得，我们扪心自问
也该知道：我们再也不要到处寻找子虚乌有的帮助，再也不要幻想天
上的救星，而宁可脚踏实地，依靠我们自己在地上的努力，把多少世
纪以来教会造成的这个世界改造成为适于生活的地方
                    我们要做什么
        我们要独立思考、光明正大他看待世界的一切－－善的、恶
的、美的、丑的；正视客观而不是害怕现实。用智慧征服自然而不是
仅仅慑于自然的淫威，甘愿俯首听命。有关上帝的整个观念来源于古
代东方autokratisch主义。这种观念是同自由人格格不入的。当你听见人们在
教堂中自我贬斥，说他们是可怜的罪人这类话时，会感到是可耻的，
是同有自尊心的人不相称的。我们应当昂然奋起、坦率地正视世界。
我们应当把世界建设得尽可能美好些，纵然不能十全十美尽如人意，
也总要比别人在过去干的强得多。建设一个美好的世界需要的是知
识、善良、勇气，而不是对以往嗟悔不已，也不是用许久以前无知的
人们用过的话语来禁锢我们自由的思想。这需要的是大无畏的观点和
自由的思想。这需要的是对末来的憧憬，而不是对于业已死亡的过去
永无止息的怀恋。我们深信：用人类智慧创造的末来世界将远远地超
过死亡的过去。
作者: ajie1a    时间: 2006-7-6 18:58

信仰是相当难改变的，我从来就没打算说服信徒抛弃自己的信仰，但是根据我的观察，我相信这个教会有些不对头，具体说就是把中国传统的一些伦理习俗加入到了基督教（新教）里面，比如以保持婚前童贞这种行为来取悦上帝，而且对人的生活有相当强的干预和约束，比如说我认识的很多人在星期三都雷打不动的参加聚会，已经形成强大的心理惯性。你们的牧师总是鼓励你们介绍跟多的朋友认识神，这也让我想起了陪女朋友看结合华见证人的时光。我觉得，如果你们觉得合适的话，可以适当改变下自己的信仰方式。
作者: oversee    时间: 2006-7-6 19:28

原帖由 ajie1a 于 2006-7-6 19:58 发表
信仰是相当难改变的，我从来就没打算说服信徒抛弃自己的信仰，但是根据我的观察，我相信这个教会有些不对头，具体说就是把中国传统的一些伦理习俗加入到了基督教（新教）里面，比如以保持婚前童贞这种行为来取悦上 ...

其实，这点我认为也无可厚非。对于婚前性行为，不仅中国古代在儒家思想下是不允许的，其实在圣经中确实有这样的文字。
至于介绍给更多人也是可以理解的，试想一下哪个宗教不是这样传播的呢？？？？从好的地方说，他们也是希望自己秉持的信仰和真理能让人了解，让人接受，让他人也过的好（呵呵，不知道怎么说，用他们的话就应该是通过信仰而得到救赎了吧）。
但是，过尤不及～～～
人有信教的自由，有不信教的自由，有信这个教的自由，也有信那个教的自由，且不可因为别人不信教，或者不信基督，就说人家要下地狱，也不可为了维护自己的信仰而无限放大基督教，或者贬低别的宗教。要知道，众生生来就是平等的，宗教也是（邪教除外）。。。。
作者: Helen101    时间: 2006-7-6 20:07

原帖由 oversee 于 2006-7-6 20:28 发表

其实，这点我认为也无可厚非。对于婚前性行为，不仅中国古代在儒家思想下是不允许的，其实在圣经中确实有这样的文字。
至于介绍给更多人也是可以理解的，试想一下哪个宗教不是这样传播的呢？？？？从好的地方说 ...


你说的真是对，人绝对有信与不信的自由，我们从来就没有强迫任何人啊．
但因着我们的信仰，我们信圣经中神亲自启示的话语，就将它说出来，也没有什么不对的地方，你说呢？

很喜欢你和我们讨论的方式，有理有据，我个人觉得你一定是个看过很多书，也愿意追求的人．
真心欢迎你到我们当中来，一定不会吵架的．我这个人脾气不太好，当年就是抱着吵架的心态去教会的，但是，那里的基督徒感动了我，还有看到了好多身边的朋友生命的变化，哎，比在这儿用理论来证明一位神来的轻松和感动的多了．还记得有一次去一个布道会，什么内容还真不太记得了，只记得说，这个世界上曾经有一位耶酥基督为了我们的罪的缘故上了十字架，以他无罪的身体来拯救我们有罪的人，当世人不认他是神反把他钉在十字架上的时候，主说了一句话：父啊，饶恕他们吧，他们做的他们不晓得．我的眼泪就不住的往下流，我的心中有个声音在对我说话，我在天上的父在召唤我回家．那时，心中的感动和释放我没有办法用语言来形容．
我相信这是神在我心中所做的奇妙美善的工，感谢赞美神．

我们的生命就是对神最好的见证，弟兄姐妹们，大家对我们有意见是说明我们做得还不够好，一定要谨醒啊．

谢谢前面各位朋友和弟兄姐妹那么好的分享，让我有很多得着呢！
欢迎大家来，这是我们一惯的态度．没有任何强迫的意思．
作者: ajie1a    时间: 2006-7-6 21:13

原帖由 oversee 于 2006-7-6 20:28 发表
....
对于婚前性行为，不仅中国古代在儒家思想下是不允许的，其实在圣经中确实有这样的文字。
...

但是从新教产生的原因来看，不管是德国还是英国，都是在尽量减少教会等组织对社会生活的影响，而且对婚前这个东西，我接触过的新教教徒也确实没有强调过。
作者: oversee    时间: 2006-7-6 21:43

原帖由 ajie1a 于 2006-7-6 22:13 发表

但是从新教产生的原因来看，不管是德国还是英国，都是在尽量减少教会等组织对社会生活的影响，而且对婚前这个东西，我接触过的新教教徒也确实没有强调过。


有没有强调是一回事，存不存在又是另外一回事。不论天主教，新教（基督教）还是犹太教，都是以圣经为依据的（好像犹太教以旧约为典）。这样，既然圣经每句话都被教徒引用，被作为生活的指导，那么，这个圣经中明确记载的观点与规范，自然也是为他们所遵守的，若他们是虔诚的信徒。
作者: 粽子！粽子！    时间: 2006-7-7 00:21

原帖由 ajie1a 于 2006-7-6 19:58 发表
信仰是相当难改变的，我从来就没打算说服信徒抛弃自己的信仰，但是根据我的观察，我相信这个教会有些不对头，具体说就是把中国传统的一些伦理习俗加入到了基督教（新教）里面，比如以保持婚前童贞这种行为来取悦上帝，而且对人的生活有相当强的干预和约束，比如说我认识的很多人在星期三都雷打不动的参加聚会，已经形成强大的心理惯性。你们的牧师总是鼓励你们介绍跟多的朋友认识神，这也让我想起了陪女朋友看结合华见证人的时光。我觉得，如果你们觉得合适的话，可以适当改变下自己的信仰方式。


我也想针对ajie1a的看法作个说明

ajie1a朋友用自己的观察, 说我们教会有不对头之处。不知道ajie1a是否真地了解教会，然后从真正信仰的角度出发，做出这样的评价。

1。保持婚前童贞不仅仅是中国的传统，也是西方的传统。西方的这一传统缘自于基督教的信仰，因为圣经就是这样教导我们的。然而在当代，西方人对的基督的信仰，已不像以前那样坚定，开始为自己的肉欲开一道旁门，也不再那么遵从圣经里的教导。然而在一些信仰虔诚的教会里，仍然很重视教导信徒远离婚前性行为。（毕竟这对双方的感情也有好处，不是吗？）

2。如果你认为 “很多人在星期三都雷打不动的参加聚会，已经形成强大的心理惯性。”是教会对我们生活的干预与约束。可能是因为对你来说在星期三花一个晚上到团契聚会还没有吸引力。但你殊不知，我们是怀着期待的心情等待星期三的到来。要说的话只能是信仰对我们生活的影响，若说是教会“对我们的约束与干预” 就不免有些片面。当然，如果你也能过来，我们会很开心的，这样你也能更了解基督教信仰。这只是邀请，没有强迫。

但是从新教产生的原因来看，不管是德国还是英国，都是在尽量减少教会等组织对社会生活的影响，而且对婚前这个东西，我接触过的新教教徒也确实没有强调过。


新教产生的原因：因为中世纪罗马教廷的腐化，曲解圣经以满足自己的私欲，这是教会史黑暗的一面。于是马丁.路得与加尔文等一些神学家，为了校正信仰，才与教廷分裂。之后几位新教改革家提出政教分离的观点。而ajie1a说的“不管是德国还是英国，都是在尽量减少教会等组织对社会生活的影响”并不是新教改教运动一环，我想ajie1a说的应该是政教分离吧。但政教分离根教会对社会生活的影响还是有差别的，信仰若对信徒的社会生活没有影响，这种信仰岂不是摆设而已。教会对信徒有教导的职责，教导信徒明白圣经的真理，所以若信徒在生活上违背了圣经，教会当然会指导信徒去过圣洁的生活。只不过在非信徒眼里可能就成了约束与干预了。

最后想补充一点，什么是约束：视财如命，好色邪情，争权夺利。。。这样的人，金钱，色欲，名利才是他们的真正约束，人们尽其一生，不也都是被这些东西迁着鼻子走吗。
作者: laoyuan    时间: 2006-7-7 00:37

心静自然平...佛法深奥，一时之间老纳也参不透了...



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