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标题: 被禁的事实－－《考古学禁区》对进化论的强大挑战 [打印本页]

作者: 天界的传说 时间: 2006-10-17 11:18 标题: 被禁的事实－－《考古学禁区》对进化论的强大挑战

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-17 11:19

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-17 11:21

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-17 11:22

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作者: 卟呤铁 时间: 2006-10-17 11:22

想起了菲比硬是用诡辩把唯一的可能--进化论在罗斯的脑子里给变成很多种可能其中的一种。

作者: 天界的传说 时间: 2006-10-17 11:23

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作者: 做个新人 时间: 2006-10-17 11:26

不参与信仰与科学之间的争斗,但要指出,信仰比科学要容易使人失控.

作者: 天界的传说 时间: 2006-10-17 11:44

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作者: 欺负大象 时间: 2006-10-17 12:28

这些东西先不管真假与否他们都只涉及了人类起源学的一个方面生物的进化发展过程是方方面面的进化论确有不完善的地方但也有很多是通过实验数据证明的
我其实并不相信地球上万物从最简单的单细胞生物到人类都是进化论的结果在这一系列过程中也很可能掺杂了其他的因素但进化论不应该被完全推翻至少它在某些物种进化的领域上确实起到过作用只是其重要性可能不及原来所估计的那样

作者: 天界的传说 时间: 2006-10-17 18:26

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-17 23:02

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作者: 欺负大象 时间: 2006-10-17 23:26

原帖由 天界的传说 于 2006-10-17 19:26 发表

进化论不是完善的问题,根本就是错的,
漏洞百出,还能让人信那么久,哎......

哪里漏洞百出了你总得说清楚吧
不能说现在有了这些问题就说是错的
至少很多物种从基因学的角度上看是有相互关联的

作者: 驴子 时间: 2006-10-17 23:27

原帖由 天界的传说 于 2006-10-17 19:26 发表

进化论不是完善的问题,根本就是错的,
漏洞百出,还能让人信那么久,哎......

来，给大家说说都是哪些漏洞

别又转贴别人的，谈点你看的漏洞。

作者: 会员18888 时间: 2006-10-17 23:30

其实素外星人访问过地球,与猴子有过一夜.然后坐飞船离去.

作者: 欺负大象 时间: 2006-10-17 23:31

如果lz相信有神论可以
但不一定非要否定进化论！！！
上帝不是白痴他都能创造世界了又何必非要一步一步的创造出每一个物种呢他可以创造几个决定性的物种然后利用进化论中提及的自然选择的原理让其进化（说不定进化论也是上帝设计的一个程序呢。。。）不然那又如何解释那么多物种为什么灭绝呢

作者: 欺负大象 时间: 2006-10-17 23:35

原帖由 天界的传说 于 2006-10-18 00:02 发表
要证明一个论点很难,但是要推翻一个却很容易,尤其象进化论的问题,
反例已经数不胜数,支持它的证据却屈指可数,漏洞百出,
由于人们不愿意改变固有的一套去思考问题,至今还能堂而皇之的出现在教科书里,
实在令人遗憾

lz 你能具体举一个能推翻进化论的反例出来  你之前文章中所说的  并不是进化论的反例  那些只能证明以前所取得的一些研究结果的不正确性不能再拿来做研究而已  但不足以推翻进化论因为进化论并不是建立在这些论据基础上的所以从逻辑学上说 lz文章中的逻辑是错误的
目前仍然有很多考古学上的空白  在这些空白没有填补之前谁都不能确定具体的情况是怎么样的所以也不能就此完全否定进化论
而支撑进化论的很多重要论据是被实验反复证明过的  比如：为什么不同种生物的RNA的组成结构都是一样的为什么每种生物体内都有那么20种氨基酸的存在胚胎学中为什么胚胎的发育过程经历的其实是一个类似于从单细胞（且单倍体）逐步演化到人的过程  还有在豌豆和果蝇上的实验也是被反复证明过的  就这些问题  其实目前只有进化论能给出最好的答案

[ 本帖最后由欺负大象于 2006-10-18 00:53 编辑 ]

作者: 驴子 时间: 2006-10-17 23:38

原帖由 欺负大象 于 2006-10-18 00:35 发表

一个最重要的证据就是就是基因的关联性为什么不同种生物的rna的组成结构都是一样的为什么每种生物体内都有那么20种氨基酸的存在就这两个问题其实目前只有进化论能给出最好的答案

不一定哦，她可以说，这是神安排好的

为什么呢?这我们就不知道了，因为神的意志不是我们可以琢磨的到的。

那为什么有的人会知道什么想什么呢？因为这是神想让他知道。

作者: 驴子 时间: 2006-10-17 23:39

原帖由 会员18888 于 2006-10-18 00:30 发表
其实素外星人访问过地球,与猴子有过一夜.然后坐飞船离去.

为啥是和猴子？

也有可能是俩外星人路过地球顺便ONS...

作者: 会员18888 时间: 2006-10-17 23:42

原帖由驴子于 2006-10-18 00:39 发表

为啥是和猴子？

也有可能是俩外星人路过地球顺便ONS...

那把弃婴丢给猴子抚养...不人道哦.

作者: 驴子 时间: 2006-10-17 23:45

原帖由 会员18888 于 2006-10-18 00:42 发表

那把弃婴丢给猴子抚养...不人道哦.

唉
你咋老盯着猴子涅

人家已经说了，进化论全是漏洞，和人家猴子无关啦。

作者: 会员18888 时间: 2006-10-17 23:47

原帖由驴子于 2006-10-18 00:45 发表

唉
你咋老盯着猴子涅

人家已经说了，进化论全是漏洞，和人家猴子无关啦。

总觉得猴子比驴子更亲近人类.撒

作者: 欺负大象 时间: 2006-10-17 23:47

原帖由驴子于 2006-10-18 00:38 发表

不一定哦，她可以说，这是神安排好的

为什么呢?这我们就不知道了，因为神的意志不是我们可以琢磨的到的。

那为什么有的人会知道什么想什么呢？因为这是神想让他知道。

呵呵那就和我前面说的一样么
神都能造世界了难道还那么白痴的要一个一个物种去亲力亲为么难道他不会用一个省力的办法那这个办法说不定就是进化论的
我主要看不过去的就是lz并没有什么真凭实据的就非要否定进化论人家又没招他。。。。

作者: 驴子 时间: 2006-10-17 23:51

原帖由 欺负大象 于 2006-10-18 00:47 发表

呵呵那就和我前面说的一样么
神都能造世界了难道还那么白痴的要一个一个物种去亲力亲为么难道他不会用一个省力的办法那这个办法说不定就是进化论的
我主要看不过去的就是lz并没有什么真凭实据的就非要否定进化论人家又没招他。。。。

因为神怎么想的是我们理解不了的，所以神就是喜欢这样一个个物种亲力亲为也没一定。

反正科学说不通的东西就可以弄个宗教来定义一下，而宗教说不通的，就是我们理解不了上帝的意志。

作者: 欺负大象 时间: 2006-10-17 23:56

原帖由驴子于 2006-10-18 00:51 发表

因为神怎么想的是我们理解不了的，所以神就是喜欢这样一个个物种亲力亲为也没一定。

反正科学说不通的东西就可以弄个宗教来定义一下，而宗教说不通的，就是我们理解不了上帝的意志。

啊对哦说不定哦
可能那几天神想减减肥什么的就亲自动手多做了几个物种出来消耗一下脂肪然后突然觉着自己成艺术大师了怎么看自己的作品怎么不顺眼就又顺手毁了几个

作者: 会员18888 时间: 2006-10-18 00:00

其实俺从看了那守门的卡恩的第一眼起.俺就信了达尔文.

作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 00:03

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 09:06

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 09:06 标题: 挑战进化论　最古老直立猿骸骨出土

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 09:08 标题: 曾认为是恐龙与鸟类缺失环节的古盗鸟化石原是骗局

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 09:09 标题: 研究表明：恐龙并非鸟类祖先

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 09:09 标题: 海藻的种系生物学与进化论的不可靠性

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 09:12 标题: 科学家们由鸟类大脑质疑進化论

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 09:13 标题: 美国德州在生物课本中如何对待进化论展开讨论

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 09:15 标题: 云南再现“寒武纪生物大爆发”新证据

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 09:16 标题: 教科书上的进化论例证遭质疑──灰斑蛾与黑蛾

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 09:17 标题: 植物化石的新发现带来对进化论的疑惑

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 09:19 标题: 是生物进化中基因的水平转移，基因丢失，还是进化论的疑点？

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 09:23 标题: 考古学新发现质疑人类进化理论

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 09:26 标题: 又一进化论中间环节化石被发现是人工伪造的

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 09:29 标题: 进化论学说的尴尬：三亿五千万年前在陆地上行走的动物化石被确认

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 09:32 标题: 新化石的发现又一次否定了进化论的人类起源起点

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 09:36 标题: 植物化石的新发现带来对进化论的疑惑

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 09:38 标题: 生物的神秘起源——科学家挑战达尔文进化论

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作者: 欺负大象 时间: 2006-10-18 09:40

原帖由 天界的传说 于 2006-10-18 10:06 发表
新发现与进化论相悖（图）

2003年6月19日 BBC 发表了一篇文章题为“古老生物挑战细胞进化论”─科学家首次在原核细胞体内发现了只有真核细胞才具备的细胞器。这一发现与进化论相悖。美国伊利诺宜大学Roberto ...

这个发现确实有震撼性  因为原来一直认为原核细胞中是没有单独成型的细胞器的但文章中说进化论说细胞从简单到复杂的演进过程是进化这其实是对进化论的一种歪曲
首先进化论不是建立在这个微生物层面上的  也不可能  因为当时微生物学科完全还处于起步阶段不可能作为任何一中论据  即使说了也只是当时的一种推测
  最重要的  进化论最重要的理论是什么是生物体自身产生了突变外部环境再对其进行选择是一套适者生存的法则  并不是局限于生物一定从简单到复杂的过程  而且在进化的过程中也可能因为部分基因的缺失而造成退化的现象  但只要能生存下来繁殖出一个群体其实也就算进化成功了不一定非要变的越来越复杂才可以的  这才是真正的进化论

作者: 欺负大象 时间: 2006-10-18 09:55

原帖由 天界的传说 于 2006-10-18 10:38 发表
进化论说动物演化过程是这样的：原始的单细胞微生物、多细胞微生物、海中低等生物、有壳生物、鱼类、两栖类、爬虫类、鸟类、哺乳类、灵长类、猿、人类。考古从来就没有发现介于两类之间的生物，那么从一类进化到高的另一类，是如何慢慢进化的？如何解释这些“失落的环节”？

这个其实就有问题鸭嘴兽其实就是最好的例子它们就是从爬行类进化到哺乳类的中间种群

作者: jiejiedog 时间: 2006-10-18 10:02

我想吃熟食会导致基因变化加速吧。
以前狗的品种没那么多，吃了熟食以后狗狗的品种过去几百年增加了好多。但是有学者做过研究，再给他们吃生食后，永不了多久又变回本来的它们祖先样子了。

作者: 欺负大象 时间: 2006-10-18 10:08

lz牛b 能找到这么多例子佩服

作者: 欺负大象 时间: 2006-10-18 10:29

不过就像我之前说的  进化论可能不能完全解释生物的发展过程（光是看眼睛的结构就想象不出是怎么进化的了）但也不能就被完全否定掉很有可能在某些方面它就发挥着一定的作用  只是以前可能高估了其价值

蛾子的实验确实很让人伤心  不过环境对物种的选择还是应该有影响的  熊猫从骨骼上分析应该属于食肉类的  但现在吃竹子了  总不能解释为放下屠刀成佛了吧
还有在疟疾多发区  人们的基因中普遍带有镰刀型贫血症的基因  而在其他非流行区  这种基因就非常的少  还有病菌的抗药性问题这是我亲手做实验做出来  这些总能做为进化论的依据了吧
每个基因其产物可能都有若干种活性  在某段时期看上去有害的基因在环境产生巨大变化后可能其他的特性就表现了出来而当初有害的一面在新环境中反而相对削弱了  再由于基因突变的低发生率  其生物体化石的保存就显得更为不易  只有在一个物种大规模爆发达到一个种群数量以后  才比较容易在日后发现其的生物化石  这估计应该可以解释一下为什么地质层中会有物种的跳跃现象

作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 11:00

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 11:05

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 11:08 标题: 进化论的重重危机(一)：进化论，从人云亦云到亲自明辨

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 11:09 标题: 进化论的重重危机（二）: 进化论三大证据的破灭（之一）

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 11:10 标题: 进化论的重重危机(三): 进化论三大证据的破灭（之二）

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 11:11 标题: 进化论的重重危机(四)进化论三大证据的破灭（之三）

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 11:12 标题: 进化论的重重危机(五): 概率计算否定了进化论的核心基因突变机制

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 11:14 标题: 进化论的重重危机(六): 归谬法证明进化论是自相矛盾的学说

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 11:15 标题: 进化论的重重危机(七)：分子生物学的深入研究使进化论更陷泥潭

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 11:18 标题: 进化论的重重危机(八): 进化论的危害

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作者: 全攻全守 时间: 2006-10-18 11:22

lz其实简单点说就行了，不要绕圈子来反对进化论，你就直接说上帝创造了一切不就得了。
不过麻烦你要考虑一下这个世界还是有那么多无神论者的存在的。

作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 11:23

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 11:26

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 11:34 标题: 人类遗传学上的异常现象对进化论的挑战

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作者: 全攻全守 时间: 2006-10-18 11:35

首先，反对进化论当然没错，进化论本来就不完美，问题是目前为止，进化论还是最适用于进化这一领域。
用科学来探寻真理当然没错，但你只是简单地举些反面例子来反对，都说了进化论不完善，随着科学的进步，自然能发现其中也许会出现的错误，但你只是一味地反对，然后引申义就是其实这些都是神创造的。

还有你别动不动就一会儿神啊，佛啊的，你到底信什么的啊？道士还不能兼职当和尚呢，你倒是中西合璧啊。
佛家可是以慈悲为怀，没有你那么偏激，人家驴子就用了个"它"来指代你心中的神，你就说他造了孽，迟早要还的，我怎么看怎么像黑社会。

作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 11:45

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作者: 驴子 时间: 2006-10-18 11:57

hehe

if two gods fight each other, which one will you support?
the one u dont support will punish u because u support his enermy!
what would u do?
if u support none of them, then both gods will punish u!!!

it's so difficult...

作者: 无妻徒行者 时间: 2006-10-18 11:58

不要吵，大象在睡觉！
等一会，等一会吧。。。

作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 12:07

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作者: 驴子 时间: 2006-10-18 12:13

原帖由 天界的传说 于 2006-10-18 13:07 发表

以人的思想境界永远不可能了解神,
神也不会让一个普通人知道什么,
除非他修炼,
引用菲力普的话：“我不相信上帝会留下任何指纹。”

hehe

this is the answer for all questions u cant explain.

作者: 驴子 时间: 2006-10-18 12:15

原帖由 天界的传说 于 2006-10-18 13:07 发表

以人的思想境界永远不可能了解神,
神也不会让一个普通人知道什么,
除非他修炼,
引用菲力普的话：“我不相信上帝会留下任何指纹。”

by the way, u looks like that u understand god much better.
so, god is not so ununderstandable like u said...

作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 12:19

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 12:21

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 12:22

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作者: 驴子 时间: 2006-10-18 12:23

原帖由 天界的传说 于 2006-10-18 13:21 发表

神并不难理解,
它们就在我们身边,
它们也在期待着我们去理解.

原帖由 天界的传说 于 2006-10-18 13:07 发表

以人的思想境界永远不可能了解神,

u said this, u said that.

u said everything, when u needed...

作者: 驴子 时间: 2006-10-18 12:25

原帖由 天界的传说 于 2006-10-18 13:22 发表
但是有个前提,
不信神,不敬仰神的人永远也理解不了神

this is the problem

only the one who believes god will get the answers of questions.
but the one who believes god will never has questions...

作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 12:28

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 12:37

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作者: 驴子 时间: 2006-10-18 12:40

原帖由 天界的传说 于 2006-10-18 13:28 发表

我的意思不是你的问题不能告诉你答案,
我是说如果你想真正了解神的思想境界,达到神的标准才能理解神的

do u understand god?

u word means, only god can explain god. because we r not god, so we cant understand god. if u want to understand god, then become a god first.

so we r just talking bull shit here, because u r not god, i am not god. we dont understand god. so what we r talking about maybe just wrong. we dont know.

作者: 驴子 时间: 2006-10-18 12:43

原帖由 天界的传说 于 2006-10-18 13:37 发表

信神的人也有问题,
佛家讲悟,悟什么呢,就是有问题不解才需要悟性

if u trust god, why will u question god?

why have u still questions?
all things are arranged by god!!!!!!

作者: violin111 时间: 2006-10-18 14:11

原帖由 天界的传说 于 2006-10-18 12:11 发表
“古生物学证据”被新的发现所否定
...
以上可见，古生物学的发现实际否定了进化论，证实了法轮大法有关的论述。
...

噢，你也是信这个的

作者: 欺负大象 时间: 2006-10-18 14:29

原帖由 天界的传说 于 2006-10-18 12:34 发表
异常现象2：人及所有真核生物的染色体存在内含子或叫“无意义”DNA。而象细菌等原核生物没有内含子。
人类染色体中大约有97%的DNA是不编码蛋白质的“内含子”或“垃圾DNA”。因此内含子被普遍认为只是在生物进化过程中积累的过多的垃圾。按照进化论学说，认为细菌和其它原核生物是最原始的生物，然而这些最原始的生物却能自己去掉那些无用的内含子，从这一点上看，细菌岂不比真核生物(包括我们人类)在进化上更高级更明智？(Science，263:608,1994)

这点我必须要说
intron（内含子）的作用远大于一般人的想象  而不是完全没用的  目前所知道的其的作用是  将有用的
DNA片段分割成若干段  这样在基因转录的过程中可以在借助不同酶的情况下切取若干段需要的部分  组合成后面翻译成所需蛋白质的mRNA
这样的好处在于如果若干个蛋白质都有一段相同的组成部分那么这部分的基因就只要准备一份就可以了  将可以节约出更多的空间  如果真核生物都和原核生物一样那细胞恐怕装不下那么多基因了
另外intron在基因的跳跃（？不知道中文怎么说好象是这个意思）中  也起着很重要的作用只是还有一些机理目前没有弄清楚而已

作者: 全攻全守 时间: 2006-10-18 14:40

大象你醒了啊？

作者: 欺负大象 时间: 2006-10-18 14:46

原帖由 全攻全守 于 2006-10-18 15:40 发表
大象你醒了啊？

是欺负
我根本就没睡到其他地方晃了一圈

作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 17:25

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 17:27

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作者: 驴子 时间: 2006-10-18 17:31

原帖由 天界的传说 于 2006-10-18 18:25 发表

你知道和尚的修炼吧,
他们读的经书里就有神对他们的启示,
他们在修炼的时候,吃苦的同时,神会逐步指引他们,
最终得佛果,他们在没修成的时候是人,
但一旦开功开悟了以后,就不能说他们是人了,
他们在那一瞬间已经成了神,
就能够了解所在层次神的生活状态和思想,
但那个时候他们就不能对常人讲了.

神留下的经书就是在指引人去认识神,
也可以说让人走在了解神,成为神的路上,
但是没修成的人就算看了经书,
也不能说他真正的了解了神.

也就是说,神是可以被了解的,
但神只会指引信他们的人去了解.

这个过程你怎么知道的啊，不是由此路成神的人是不可能把经验告诉常人的么？

神留下的书是人写的还是神写的？

还有我一直问得一个问题，神不止一个，如果神之间起了矛盾，我们该怎么办？

作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 17:33

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 17:53

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 19:56 标题: 湮没的历史：进化论——人类文明史上最大的丑闻

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 19:56

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 19:58

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 20:11 标题: 进化论，一个错误的信仰 (上)

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作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 20:11 标题: 进化论，一个错误的信仰 (下)

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作者: violin111 时间: 2006-10-18 20:16

你引一个信XX功的人写的文章来反进化论？？

作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 20:19

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作者: violin111 时间: 2006-10-18 20:24

是不是事实恐怕我也不必说了，已经被众多人驳过拉

方舟子也写过一篇《比神创论更无耻》http://www.xys.org/xys/netters/Fang-Zhouzi/religion/falun7.txt

李洪志一九九八年五月三十、三十一日在法兰克福讲法时，在否定万有
引力定律之前，先破口大骂进化论这一现代生物学基础理论：

“人还说，人是猴子转变的，这都是现代科学带来的东西，这不可笑吗？达
尔文的进化论是漏洞百出的。你们不信拿起来再重新研究研究看看。从猿进
化到人，从原始生物进化到现代生物，中间过程全部没有，人却能接受了，
这才是迷信哪！而且是这一次人类最大的耻辱和丑闻。这才是真正的奇怪哪！”

我已一再指出过，李洪志对什么是进化论一无所知，完全是小学程度的
想当然。当代神创论者的著作对他来说也许太高深了，所以对进化论是怎么
漏洞百出的，他讲不出个所以然来，只能命令信徒们“拿起来重新研究研究
看看”。自然就有信徒奉命而为。今天收到了一份***请勿发布这里不欢迎的主题，谢谢！***的宣传材料《进化
论，一个错误的信仰》，作者在列举了进化论不成立的种种“证据”后，最
后说：

“笔者曾经面对诸多的事实和矛盾，陷在进化论中茫然无措。《转法轮》一
书打开了我的思维，使我跳出原来的僵化，明白了这一切。相信这本书会能
使读者明白这一切的道理所在。”

看到这篇文章，我感到非常惊讶，并不是因为它提出了什么新“证据”，
而是它的作者是“中科院发育生物学研究所曹凯”。想当年（1989-1990），
我在发育所做学士学位论文时，在一次“学术讨论会”上，驳斥主讲人（一
名研究生）所宣扬的“《易经》预测了遗传密码”的无稽之谈，以后又亲睹
这位主讲人因为练气功发疯被送进了精神病院，现在又看到了有人挂着发育
所的招牌来为***请勿发布这里不欢迎的主题，谢谢！***抬轿。童第周先生创建的这个研究所究竟出了什么毛病？

我还感到惊讶，因为前天才遇到一位练了***请勿发布这里不欢迎的主题，谢谢！***就不懂相对论（“光速
与参照系有关”）的物理学博士生，现在又见到一位练了***请勿发布这里不欢迎的主题，谢谢！***就不懂进化
论（“比较解剖学，暴露了进化论的逻辑错误－－循环论证”、“化石的形
成是普遍和随机的，为什么单单漏掉了过渡类型呢？”）、不懂群体遗传学
（“进化论者从来没有提出公式，计算基因突变机制实现进化的机率”）、
不懂分子遗传学（“基因突变发生的速度越来越慢”）的生物学工作者。那
些信仰***请勿发布这里不欢迎的主题，谢谢！***的博士、博士生们都有怎样的专业水平，由此也可见一斑。幸
好李洪志还没有批判相对论，所以那位物理学博士生口头上还承认相对论之
正确。但是李洪志已经公开批判万有引力理论了，那么，如果有物理学博士
跳出来证明万有引力理论之谎谬，也不是什么奇怪的事。不接受万有引力理
论，怎么能从事物理学研究？同样，不接受进化论，又怎么能从事生物学研
究？进化论对生物学研究的重要性，绝不亚于万有引力理论对物理学研究的
重要性。我以前总以为只有那些不从事生物学研究的人才会觉得进化论可有
可无，那些普及进化论、批判神创论的文章都是面向外行写的。现在才发现
原来生物学工作者中，也有人需要受这方面的科普。

曹同事虽然口口声声说什么“严谨的学者”，自身的论证却毫无严谨可
言。他所列举的那些反进化论的证据，都是从神创论的著作中抄来的，并没
有去查过其可信程度，甚至还添油加醋大大地夸张。他自称“多年来热衷于
进化论的研究”，我看其实也就是读过几本神创论的书（他反复提到的古尔
德是美国生物学界抨击神创论最激烈的，写了许多这方面的科普。估计曹同
事根本没读过其原著，而是从神创论的著作中断章取义加以引用）。对那些
考古学上的“证据”，我前面已提供了两份考古学界人士所写的参考资料
（有国内的读者反映看不大懂，希望我能做点翻译。以后再说。），对那些
生物学上的“证据”，我以前已写过一些文章加以批驳、澄清，收在我的个
人家页“方舟子科普作品”部分：
http://www.xys.org/~fang/science.html

这里没有必要再一一加以批驳，我只想举出几个例子，让大家知道其水
平低劣到何等程度。

曹同事说：

“比较解剖学，暴露了进化论的逻辑错误－－循环论证。
“科学上，如果一个理论的证明违背逻辑，这个理论就不能成立，但是
人们对进化论的逻辑错误却没有深纠，也是因为深纠起来，就没有证据可言
了。例如用比较解剖学来论证进化，形像地说就是：‘如果人是猿进化来的，
人和猿就会有许多相近的特徵；因为人和猿有许多近似之处，所以人就是猿
进化来的。’懂逻辑的人都知道这种循环论证毫无意义。这种似是而非的
‘证明’贯穿于进化论所有的证据之中。人云亦云，人们盲从地接受了它。”

曹同事所说的那个形象的说法，真懂逻辑的人就都知道并不是循环论证，
而是推理，是一切科学研究中所惯用的预测－验证－证实过程：“如果人是
猿进化来的，人和猿就会有许多相近的特征”是预测，“因为人和猿有许多
近似之处”是验证，“所以人就是猿进化来的”是证实。如果人和猿没有许
多近似之处，预测也就被否证。一个预测如果既能被证实，又能被否证，就
不是毫无意义的。通过比较蛋白质、基因序列，我们现在不仅能定性说明人
和猿有许多近似之处，而且能定量地算出其近似程度，甚至推算人、猿分离
的具体时间。

曹同事还说：

“在从猿到人的问题上，寻找过渡物种“类猿人”，早就列入了科学的
‘十大悬案’。数次宣布的人类始祖，很快就被否定了。例如1892年发现的
人和猿之间的过渡化石‘嘉伯人’，是一块猿的头骨和相距40英尺的一根人
的腿骨拼凑出来的，学术界否定了‘嘉伯人’，科教方面却还在宣传。直到
1984年‘嘉伯人’才被新发现的猿人化石‘露茜’代替。但后来的鉴定中，
露茜也被大部份学者否定了，科学家已经确定了露茜是一种绝种的猿，和人
无关。”

曹同事对人类化石发现史可谓完全无知，只是根据神创论的片言只语随
意编造。“嘉伯人”的正确说法是爪哇人，学术界从来就没有否定它，而是
认为他和北京人一样都属于直立人。爪哇人只在本世纪初才一度被认为是猿
人，这个地位很快被新发现的南方古猿所取代，根本不用等到1984年。露西
属于几种“南方古猿”中的一种。现在绝大多数古生物学家都认为，南方古
猿就是猿人（直立行走，脑容量介于人、猿之间），是从猿到人的过渡型，
也就是所谓“缺环”。露西未必就是人的直接祖先，但是她属于从猿到人的
进化过程中的一支，却是毫无疑问的。只要去看本正经的人类进化的著作，
对此都有介绍。露西之所以出名，是因为她比较完整、发现较早。至今为止
我们已发现了几千具从猿到人的过渡型化石，即使露西被否定，又有什么大
不了的？

最后谈谈所谓的“始祖鸟伪造案”。曹同事说：

“6具‘始祖鸟化石’的相继问世，轰动了世界，成为鸟类和爬行动物之
间过渡物种的典范。后来鉴定出5具是人造的，剩下的1具坚决拒绝任何鉴定。
最初的‘发现者’坦白了造假的原因之一：太信仰进化论了，就造出了最有
力的证据。”

这纯粹是编造出来的。神创论者所津津乐道的“始祖鸟伪造案”其实很
简单：在1985年，英国天文学家Fred Hoyle和数学家Chandra Wickramasinghe
在研究了大英博物馆收藏的一具始祖鸟化石后，认为其羽毛是人工压出来的。
尽管这两人并非古生物学家，本无资格鉴定化石，但因为Fred Hoyle在英国
科学界有很高的威望，大英博物馆还是组织人马对这具标本重新进行了一系
列的鉴定，结果表明其真实性无可怀疑（鉴定过程和结果登在《科学》(Science)，
见Charig et al., 1986. Archaeopteryx is not a forgery. Science 232,
pp. 622-26）。1987年，又一具完整的始祖鸟化石在德国被发现，更证明了
始祖鸟化石的真实性（Science, 1988, 240, pp.1790-92）。尽管学术界对
此早已有了明确的结论，神创论者至今仍把Fred Hoyle的鸡毛当令箭，还在
嚷嚷“科学家认为始祖鸟是伪造的”，曹同事更是绘声绘色地捏造出“后来
鉴定出5具是人造的，剩下的1具坚决拒绝任何鉴定”的天方夜谭，至于“最
初的‘发现者’坦白了造假”更是无耻的谣言，因为始祖鸟最初是1861年发
现的，当Fred Hoyle怀疑造假的时候，其发现者都不知已去世多少年了。在
以前，因为始祖鸟是从恐龙到鸟的唯一过渡型化石，所以才饱受神创论者的
攻击。但是近年来，在中国、西班牙、法国各发现了几具与始祖鸟类似的过
渡型化石，它们未必就是鸟类的直接祖先（更可能是进化的死端），但是同
时具有爬行类和鸟类的特征，属于过渡型，却是可以肯定的。曹同事是不是
应该继续编造这些化石的伪造案？

神创论者还只敢诬蔑进化论是一个未经证实的假说，而***请勿发布这里不欢迎的主题，谢谢！***师徒则干
脆谩骂进化论是“人类最大的耻辱和丑闻”，把神创论的谎言再给夸张、放
大，证明着***请勿发布这里不欢迎的主题，谢谢！***比神创论还要无耻。

1999.5.29.

作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 20:27

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: busa 时间: 2006-10-18 20:29

原帖由 天界的传说 于 2006-10-18 00:02 发表
要证明一个论点很难,但是要推翻一个却很容易,尤其象进化论的问题,
反例已经数不胜数,支持它的证据却屈指可数,漏洞百出,
由于人们不愿意改变固有的一套去思考问题,至今还能堂而皇之的出现在教科书里,
实在令人遗憾

如果我说，我看不见上帝，哪儿呢哪儿呢？
这时候有神论就说了，你信才会看见。

可是凭什么？

进化论从现在看来，和有神论一样，前提都是一个信。那信都信了，接下来的论证也没什么意义。

然后关于圣经这本小说我有一些疑问，比如诺亚方舟。
诺亚在造了船之后，上帝一场大雨，把世界淹了，然后诺亚船上的物种就是今天的物种。那我想问的是，不是说近亲繁殖会低能么，难道今天的物种都是低能之后的物种？还有，诺亚总要亲自去抓动物，对吧，还必须是一共一母的。那我想知道，他抓两只猪，分辨公母还不是什么问题，那抓苍蝇回来，是怎么分公母的？

圣经我没怎么看过，如果我的问题很幼稚，也没办法。但我始终认为，在确定一个事实之前，还是不要坚信自己的就是对的，更不要在坚信的同时四处跟人说我的对我的对。
我不坚信进化论，但更不相信神，我觉得没必要非要找出一个什么东西然后一定要信。不知道就是不知道，这也没什么。

作者: 欺负大象 时间: 2006-10-18 20:34

原帖由 busa 于 2006-10-18 21:29 发表

如果我说，我看不见上帝，哪儿呢哪儿呢？
这时候有神论就说了，你信才会看见。

可是凭什么？

进化论从现在看来，和有神论一样，前提都是一个信。那信都信了，接下来的论证也没什么意义。

然后 ...

busa 你又把我震撼了
我觉得你可以把你写的这个转到你的blog里去了很牛b的

作者: 天界的传说 时间: 2006-10-18 20:40

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