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标题: [其他] 捐躯异邦者说 [打印本页]

作者: 柳漫2 时间: 2007-2-4 21:58 标题: 捐躯异邦者说

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作者: 守洞 时间: 2007-2-4 23:15

贫苦乡间子弟能进城有工打已经不错了，几分钱背一矿煤的都大有人在。

精于计算死亡概率，然后在同类间奔走相告，再冒充真正疾苦乡民骗眼泪的，是lz这票人。

大家看清楚，两者不要混淆了！

作者: 会员18888 时间: 2007-2-4 23:48

入伍者, 就是为了投机, 中不到那百分之几的死亡率,就赚了个国籍.没想到不幸落到了分子上,不知道该有多后悔呢.
这也要联系到国内的苛政上, 牵强了.假如国内的苛政真的那么猛于虎的话, 那些国民,该不择手段四散乱逃,周边穷国家都可去啊, 还有非洲什么的,怎么也得跑个三分之一的才有说服力.就那么些人为了更多的享受而往发达国家移,择良木而栖矣.
中国这个枝头虽不是最佳,但在世界排名也不是很差的.假如美国拒签把他们赶出来, 让他们选择回国或去中东非洲什么的, 大部分人还是会回国的.
LZ带着刻骨的仇恨, 看问题很偏激.

[ 本帖最后由会员18888 于 2007-2-4 23:49 编辑 ]

作者: seefilm 时间: 2007-2-5 09:34

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作者: 老虾 时间: 2007-2-5 12:07

别他妈的无知加无耻，动不动披着马甲上阵显得人多势众。

孙明8岁赴美，纯粹的美国化思维，跟中国屁关系没有。而且已经持有绿卡，和美国公民就差个名分，按照美国法律，持有绿卡满5年自动获得美国国籍，上不上战场跟投机也没关系。按照一些在美华人的说法，这是第二代移民一种寻找自我的心理历程，只是孙明不幸罢了。

动不动就屁股决定脑袋，再说一遍，充实一下自己吧。你是不是也在德国论坛上歧视多了，宁可在中文论坛上顶个傻比的帽子活得也挺有尊严。歧视猛如虎啊。

作者: 一毫 时间: 2007-2-5 12:12

看不懂古文了

还祝楼主福寿绵长～

作者: NeuMond 时间: 2007-2-5 12:38

美军并不是想加入就能加入的, 至少要有美国绿卡才够格. 美国兵源充足, 没必要用当兵换国籍. 当然, 如果这样做组几个集团军不成问题. 美国有上千万非法移民, 每年几十万人偷渡到美国.

作者: 柳漫2 时间: 2007-2-5 13:00

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作者: 老虾 时间: 2007-2-5 13:04

原帖由 NeuMond 于 2007-2-5 12:38 发表
美军并不是想加入就能加入的, 至少要有美国绿卡才够格. 美国兵源充足, 没必要用当兵换国籍. 当然, 如果这样做组几个集团军不成问题. 美国有上千万非法移民, 每年几十万人偷渡到美国.

没有绿卡一样可以参加美军,只是兵种会受限制.特种部队,电子战部队,飞行员都必须有合法身份.大把大把来自墨西哥的没有绿卡,就通过参军解决身份问题.

作者: 老虾 时间: 2007-2-5 13:21

原帖由 柳漫2 于 2007-2-5 13:00 发表
主贴本来就不是说孙明的情况，而是虚构了访谈孙明叔叔的情况，管他孙明几岁入境，几岁拿绿卡？我已经尽量把文言写的很浅显了。
2003年4月3日《新闻晚报》有一篇报道，《万名拉美裔士兵想速圆米国梦参战是为了绿 ...

参军与归国,只有你的屁股脑袋会把这两件事联系在一起.

作者: NeuMond 时间: 2007-2-5 13:24

原来入伍可以换绿卡，可惜我已经老了，当不了兵了，不过，如果招将军的话我还算年轻．

作者: 老虾 时间: 2007-2-5 15:38

原帖由 NeuMond 于 2007-2-5 13:24 发表
原来入伍可以换绿卡，可惜我已经老了，当不了兵了，不过，如果招将军的话我还算年轻．

老墨小墨们翻过铁丝网就完事了,你得在集装箱里捱上仨月.

作者: sailorman 时间: 2007-2-5 16:31

原帖由 NeuMond 于 2007-2-5 13:24 发表
原来入伍可以换绿卡，可惜我已经老了，当不了兵了，不过，如果招将军的话我还算年轻．

你成立个什么什么社要求美国庇护，说不准可以混个。。。的，看你照化了:naughty:

作者: 会员18888 时间: 2007-2-5 18:03

ZT:
从美国征兵看美国的兵役制度

空军最容易招到兵

　　近来，美国媒体关于美将会对伊拉克动武的报道越来越多，与此同时，美国今年征兵工作也似乎进展得不错。美军方于近日在华盛顿召开记者招待会，介绍说，在各大军种中，征兵最为顺利的当属“技术含量”较高的空军，已经顺利招到3.7万名新兵。而海军和海军陆战队招兵负责人也表示，他们对完成今年征兵计划很有信心。

　　美军方发言人把这一“喜人形势”主要归结于“9·11”事件后美国年轻人爱国热情的高涨，并称大量在校大学生、高中毕业生甚至拥有硕士、博士学位年轻人的加入，将有利于提高美军反恐作战的能力。但美军方资助的一项调查却表明，吸引美国年轻人入伍的决定因素并非“爱国热情”和“冒险精神”，而主要是政府提供的优厚待遇。根据陆军征兵部门对新兵的调查，美国年轻人入伍动机依次为：26％为了免费上大学，24％为了学习技术，10％为了发挥个人才能，而选择为国效劳的人仅占10％。在美国，志愿入伍者可根据自己的成绩和爱好来选择专业。空军和海军由于科技含量较高，士兵入伍后往往能学到有用技术，因此募兵工作往往能顺利完成。而陆军则由于士兵训练繁重枯燥，战争中的危险性最大而备受冷落，往往只能招到素质一般的兵源。

　　较完善的兵役体制

　　美国现行的兵役制度是全志愿兵役制，也就是军方招募，符合条件的年轻人志愿报名入伍，军方也是目前全美最大的雇主之一。该制度是1973年3月尼克松总统在美军全部撤出越南之后宣布实行的。这一制度既强调爱国主义，宣扬为国家和美国价值观效力，也强调通过较高的福利待遇和大学深造机会来吸引优秀人才加入军队。此前，美国曾实行过民兵制、募兵制、征兵制等兵役制度。经过近30年的改进，美军目前的全志愿兵役制已经基本成熟。从薪水来看，目前，一名入伍1年的士兵每年的工资差不多有2万美元，同时免费享受医疗保健和各类保险，而军官的收入就更高了。

　　此外，士兵还可以在退伍之后获得政府资助上大学的机会。1944年，美国国会通过《二战士兵权利法》，规定服役期满的士兵有权获得助学金，进入大学深造。至今已经有2000万以上的军人从中受益。美国陆军的现行政策规定，服役期满两年的士兵，退役后可以获得2.6万美元的助学金，而服役4年的士兵则最多可获得5万美元的助学金，这笔钱在美国读完一个普通公立大学完全没问题。这一规定吸引了许多贫困人家的子弟加入军队。此外，美国军方还把目光瞄准了大量的外国移民。根据规定，凡是拥有永久居民身份（即有绿卡）的外国移民，只要满足条件均可应征入伍，而在军中呆满一定年限之后便可转为公民身份。这一规定对于那些多年得不到公民身份的外国移民来说颇有吸引力。这也使得美军成为一支少数民族士兵比例很高的军队。

　　美国现行兵役组织分为两套机构：一套是国家征兵署负责的政府兵役登记系统；另一套是国防部下属各军种分别进行的募兵系统。根据美国法律，年满18周岁的美国男性青年必须到征兵署及其在全国各地的兵役委员会进行登记。这一兵役登记系统将美国全国分为东北部、南部、中西部、西南部、中部和西部六大区，每大区设一地区局，辖若干州的兵役工作，其基层单位则是遍布全国的2000多个兵役委员会。军方的募兵机构由国防部统一协调，各军种分别进行。各军种的募兵机构名称也各不相同。陆军的叫征兵司令部，空军、海军的叫军事人员中心，海军陆战队的叫人力与预备役事务部。

　　征兵宣传花样多

　　每年5月下旬，纽约都要举行“舰队周”活动，以庆祝为国阵亡的美军官兵。在今年的“舰队周”期间，除了例行的舰队巡游、海岸警卫队救生表演之外，记者看到，各大军种纷纷抓住这一好机会，大发征兵广告。空军征兵传单上大力宣扬空军所能提供的各种技能课程和优厚薪金及福利，声称从空军退伍的士兵在求职市场上将“极富竞争力”，很有诱惑力。

　　美军向来注重征兵宣传。近20年来，每年的征兵宣传经费都在1亿美元以上。其常规做法有：每年向适龄青年邮寄近2000万份宣传材料；免费向全国300余万名高中生邮寄包括军人职业介绍等内容的各类杂志；开展公益活动，提升军人在公众心目中的形象等等。近年来，美军的宣传活动更要求花样翻新，怪招迭出。其中一招就是频频和电视台、报纸、网站联合搞“军旅生活体验”活动，幸运者将有机会在军营中住上几天，甚至有机会学开F—15战斗机。而今年上半年，著名的美国西点军校为了吸引年轻人，专门设计了一种名叫“美利坚军队”的游戏软件。这一游戏可以让玩家在线接受各种基础军事训练，为了完成各种艰难任务而搏杀于多个虚拟战场。

　　有意思的是，调查表明，美国经济越景气，民间失业率越低，军方就越招不到兵。统计数字说，美国社会的失业率每下降1％，陆军的募兵率就要减少9％左右。与上个世纪90年代的年均失业率4％相比，美国现在的失业率已经上升到6％左右。从某个方面来说，这对军方不一定是坏事，因为这意味着会有更多受到就业压力的年轻人可能转而投奔军营。

作者: 初来炸到 时间: 2007-2-5 18:12

从语文角度楼主的东西还是值得表扬的，道理也很说得圆。楼主的问题是政治立场的问题

作者: 会员18888 时间: 2007-2-5 18:37

原帖由 seefilm 于 2007-2-5 09:34 发表
现在人家那么多没身份的华人放着好好的中国人不做，放着在中国阳光灿烂的好日子不过，就是愿意冒死投这个机，你除了骂他们几句民族败类丢中国人脸，还真拿他们没办法。

看来柳宗元写《捕蛇者说》的 ...

那些美国青年冒死投机参军的,也可以套《捕蛇者说》的模式, 说美国青年活不下去,宁肯冒死参军上前线,类似于冒死抓毒蛇谋生那样,证明美国苛政猛于虎焉.

苛政是可导致人们背井离乡.
但很多人移民并不能证明一定是因为苛政.
很多人的技能在国内平平, 到了国外就是稀少的一技之长, 更容易谋生赚钱. 所以移民国外.

况且在北京上海还有好多老外定居生活,申请中国国籍的. 拿这些例子也可来证明美国苛政猛于虎焉;西欧苛政猛于虎焉.最后得出的结论就是:全世界都TMD苛政猛于虎焉!

作者: sailorman 时间: 2007-2-5 22:11

原帖由 会员18888 于 2007-2-5 18:37 发表

那些美国青年冒死投机参军的,也可以套《捕蛇者说》的模式, 说美国青年活不下去,宁肯冒死参军上前线,类似于冒死抓毒蛇谋生那样,证明美国苛政猛于虎焉.

苛政是可导致人们背井离乡.
但很多人移民并不能证明 ...

以前北京的消费水平不是那么高的时候，比如90初期，有比较多的欧洲流浪汉凭借救济金到中国来洋荤的，我的一位朋友当时坐东方快车就遇到一位法国流浪汉，火车上7天，每天几个苹果度日回国。~~

作者: NeuMond 时间: 2007-2-5 22:47

原帖由 会员18888 于 2007-2-5 18:37 发表

那些美国青年冒死投机参军的,也可以套《捕蛇者说》的模式, 说美国青年活不下去,宁肯冒死参军上前线,类似于冒死抓毒蛇谋生那样,证明美国苛政猛于虎焉.

苛政是可导致人们背井离乡.
但很多人移民并不能证明 ...

去年还有个德国人申请中国国籍失败呢, 从有无的角度比较不出什么, 就象成绩好的学生考不了满分, 成绩很差的学生也不会考零分, 但是大学可以通过比较分数来决定录取谁. 同样, 可以通过比较偷渡,移民的人数看看哪个国家更具吸引力. 中国每年仅偷渡到美国的就有三万人左右, 此外,还有到其它国家的, 合法移民的. 查不到多少人偷渡或合法移民中国.

作者: NeuMond 时间: 2007-2-5 22:52

原帖由 sailorman 于 2007-2-5 16:31 发表

你成立个什么什么社要求美国庇护，说不准可以混个。。。的，看你照化了:naughty:

应该怎样做才能得到美国庇护? 到底可以混个什么什么的?

作者: sailorman 时间: 2007-2-5 22:55

原帖由 NeuMond 于 2007-2-5 22:52 发表

应该怎样做才能得到美国庇护? 到底可以混个什么什么的?

你不是想做将军麽，想想怎么做吧~~

作者: sailorman 时间: 2007-2-5 23:15

搬起石头砸自己的脑袋容易

那一块板砖砸自己的屁股，那是需要相当地功夫滴

作者: 会员18888 时间: 2007-2-5 23:22

原帖由 NeuMond 于 2007-2-5 22:47 发表

去年还有个德国人申请中国国籍失败呢, 从有无的角度比较不出什么, 就象成绩好的学生考不了满分, 成绩很差的学生也不会考零分, 但是大学可以通过比较分数来决定录取谁. 同样, 可以通过比较偷渡,移民的人数看看 ...

我想说明的是, 别以为移民都是因为苛政.
很多移民富得流油,根本不是在国内受苦不堪才出来的. 而是父母让子女携款转移以防不测.还有畏罪潜逃,躲避仇人什么的.不看看来由,揪住个移民就算苛政的帐上, 不合适吧?

那美国也有几个强盗抢了银行后携款跑墨西哥古巴移民过活的.一看到美国来的移民, 我是不是该感叹放着阳光明媚自由快乐的美国日子不过,竟然移民,哎! 苛政猛于虎也!:naughty:

作者: NeuMond 时间: 2007-2-5 23:22

原帖由 sailorman 于 2007-2-5 23:15 发表
搬起石头砸自己的脑袋容易

那一块板砖砸自己的屁股，那是需要相当地功夫滴

很多人都信口开河, 我相信你不是.

作者: 柳漫2 时间: 2007-2-5 23:23

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作者: 柳漫2 时间: 2007-2-5 23:27

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作者: NeuMond 时间: 2007-2-5 23:31

原帖由 会员18888 于 2007-2-5 23:22 发表

我想说明的是, 别以为移民都是因为苛政.
很多移民富得流油,根本不是在国内受苦不堪才出来的. 而是父母让子女携款转移以防不测.还有畏罪潜逃,躲避仇人什么的.不看看来由,揪住个移民就算苛政的帐上, 不合适吧? ...

确实如你所说的, 真正穷的人没有移民, 他们出不起十几二十万的偷渡份. 应该说那些偷渡者在中国算生活不错的.

[ 本帖最后由 NeuMond 于 2007-2-5 23:34 编辑 ]

作者: 会员18888 时间: 2007-2-5 23:44

原帖由 柳漫2 于 2007-2-5 23:27 发表
同理也可以对柳宗元说：

别以为捕蛇都是因为苛政。很多捕蛇养蛇的富得流油,根本不是受苦不堪才出来的，不看看来由,揪住个捕蛇算苛政的帐上, 不合适吧?

那美国也有几个强盗抢了银行后携款跑荒山野林捕蛇捉 ...

柳宗元的文才那是没的说.
不过, 还真有世代捕蛇养蛇以此为生世代相传的家族,不管是在乱世还是在盛世.
所以要想说明问题, 抓住一个举例是不够的. 要有统计数字才行.柳时代还没有统计学. 所以不怪他.

你呢. 抓一个孙氏做文章,没有说服力.给出统计数字才信服你.把那些携款而去畏罪潜逃,私奔出走,躲避仇杀的都除去,弄弄清爽.再看看中国人口的基数,弄出个移民的比例,看绝对值那是你赢, 俺没话说...

作者: sailorman 时间: 2007-2-5 23:50

原帖由 NeuMond 于 2007-2-5 23:22 发表

很多人都信口开河, 我相信你不是.

这么敏感啊，:naughty: 被砸过？:snivel:

作者: 会员18888 时间: 2007-2-6 00:11

俺对欧洲历史一点都不了解.

但运用"移民-苛政"定律,俺突然惊叹,当初欧洲居民移民美洲大陆的浩大持久之移民浪潮,不是说明当时的欧洲大陆的各国,全都被怎样的苛政统治着么!太惊人了!:astonishment:
那些移民的子女,冒死参军打独立战争,还有跟匪徒打仗,还有南北战争等等,这样的危险,都不回家乡,还继续不断地有移民过去.可见欧洲统治之黑暗,令俺感叹!苛政猛于虎豹豺狼大狮子, 都没法形容了!
俺无语了...

作者: 柳漫2 时间: 2007-2-6 00:13

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作者: 老虾 时间: 2007-2-6 00:19

移民的，十个里有八个就是为了混碗饭吃，真以为自个裴多菲了。

极度鄙视某些人，一处说不清话，跑隔壁家告状“你看看那几个......" 鸡巴给割了的太监样。

作者: 柳漫2 时间: 2007-2-6 00:20

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作者: 会员18888 时间: 2007-2-6 00:26

原帖由 柳漫2 于 2007-2-6 00:13 发表

看来在你眼中，当年美军虐囚世界舆论的谴责都错了，我写谴责文章也错了。抓住几个士兵虐囚的事件，没有说服力。给出统计数字才信服，几十万美国兵，才几个虐囚，十万分之一都不到，明显不是主旋律嘛。

...

统计数字表明一个程度.
我并不是说,中国就样样都好没错处. 有受冤屈受苦受欺压的.但总觉得没你说的那么邪呼.
我也是没统计数字全凭感觉不见得就对. 反正我周围的留学生很多还是很愿意学成回国的.并不是很怕苛政.
或许, 真正的勇士敢于面对威猛的老虎?

作者: 会员18888 时间: 2007-2-6 01:40

还有好多国人. 为躲避苛政移民美国,辛苦打工拿到国籍.
然后,靠!

带着全家老小乐呵呵地返回到苛政下做生意工作挣钱生活了又.马达! 不怕苛政了又? 吃了豹子胆还是好了蛇伤忘了痛?
想不明白...

作者: seefilm 时间: 2007-2-6 09:14

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作者: 柳漫2 时间: 2007-2-6 19:34

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作者: 守洞 时间: 2007-2-7 13:32

起楼的，你想告诉别人分清党国关系，你不会自己分不清党族关系吧？
你要反共，你的自由，只要你回国入关的时候装乖一点就可以了。
你要反华，对不起，如果你在亚琛，最好时刻保持隐身，藏好你的嘴脸，要不然保不齐发生什么事直接让你老娘心碎。

作者: sailorman 时间: 2007-2-7 13:43

原帖由守洞于 2007-2-7 13:32 发表
起楼的，你想告诉别人分清党国关系，你不会自己分不清党族关系吧？
你要反共，你的自由，只要你回国入关的时候装乖一点就可以了。
你要反华，对不起，如果你在亚琛，最好时刻保持隐身，藏好你的嘴脸，要不然 ...

这是一头狈，后面还有一头狼呢~~

一般狈出来跳一跳，出出丑，然后呢，那只狼在出来遮遮眼，不然实在太丢面子了

作者: seefilm 时间: 2007-2-7 14:28

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作者: 小看看 时间: 2007-2-7 14:46

原帖由 会员18888 于 2007-2-6 01:40 发表
还有好多国人. 为躲避苛政移民美国,辛苦打工拿到国籍.
然后,靠! 带着全家老小乐呵呵地返回到苛政下做生意工作挣钱生活了又.马达! 不怕苛政了又? 吃了豹子胆还是好了蛇伤忘了痛?
想不明白...

政府再苛，能苛到美国人头上么，敢苛到美国人头上么？

你这点都想不明白，真是白活挺大岁数了。

作者: 会员18888 时间: 2007-2-7 15:10

原帖由 小看看 于 2007-2-7 14:46 发表

政府再苛，能苛到美国人头上么，敢苛到美国人头上么？

你这点都想不明白，真是白活挺大岁数了。

为什么不敢? 刚解放的时候,外国资本家全赶走, 哪个敢放个屁?
要是没有和平稳定的环境,外商敢过来拿钱打水漂?

[ 本帖最后由会员18888 于 2007-2-7 15:11 编辑 ]

作者: 小看看 时间: 2007-2-7 17:26

原帖由 会员18888 于 2007-2-7 15:10 发表

为什么不敢? 刚解放的时候,外国资本家全赶走, 哪个敢放个屁?
要是没有和平稳定的环境,外商敢过来拿钱打水漂?

对不起啊，我口气不好，看你写的那个觉得实在是:naughty:

刚解放把外国资本家赶走，这个我不清楚，你给讲讲好么？

外商来赚钱，和国内和平稳定的环境，是没有必然联系的。
清政府的时候国内和平稳定么，列强一样蜂拥而至。

我记得台湾的那个周玉寇，是被中国学生骂得最狠的，但是她这么个女的
说得都是大实话，中国大批得人实际上就是想当美国人，想当日本人，只不过
因为毫无机会而已。

她还准确预测了另一个事情，当初反日游行如火如荼的，她就笑着说，
gcd危险了，现在让这些人放手反日，过几天这些人就得反gcd，所有学生都
笑话她是个婊子神经病，结果没过几天国内就严厉打击游行，严厉禁止了，
网上发帖子组织游行都给抓了，哈哈。

这个事情当个笑话吧。

作者: chinesesongs 时间: 2007-2-7 17:47

看过楼主的少量发言，总体感觉楼主尽量想以理服人。这个作法对头，比贵阵营绝大多数超低素质满嘴胡说的人强。不过我明显地感觉到其实也：楼主自己很多情况下是矛盾的，因为尽量想用理智说明自己是有理的，所以总能发现自己说的其实站不住脚，但自己的观点，必须维护呀。。。这种作法其实看上去很像那些有组织或者领津贴wt

不过对楼主俺厚道地不这么认为

正常的理智思维不会这么偏颇和极端，而且会允许自己的反思以及对对方部分观点的认同借鉴。

其实对楼主这种行为我的建议是。。。忽视之。。。嘿嘿，最近遇到过这种情况。。。明摆着的漏洞和错误我何必去批，没那闲工夫儿，自然没市场也没人搭理它，而且，更不想给你个辩论的机会，不想让你趁机再多发表一些混淆视听的东东（或者针对wt，哈哈，不给你完成工作指标的借口）。

作者: chinesesongs 时间: 2007-2-7 17:49

看得太多了，辩论后来都成了咬文嚼字和为了辩论而辩论。。。这种情况下的辩论没有任何意义，纯属娱乐其实！

能真正谦虚地反思，互相借鉴观点和方法，共同提高的真是太少太少了

作者: 烟雨六朝事 时间: 2007-2-7 19:17

小看看同学，你的确是smalllook，做事做事可要biglook啊！

作者: Flea 时间: 2007-2-7 19:24

还是莫谈国事的好

作者: taiji 时间: 2007-2-7 21:49

原帖由 小看看 于 2007-2-7 17:26 发表
对不起啊，我口气不好，看你写的那个觉得实在是:naughty:

刚解放把外国资本家赶走，这个我不清楚，你给讲讲好么？

可以去小看看毛主席在快解放的时候写的， "别了，司徒雷登"

作者: NeuMond 时间: 2007-2-7 22:41

原帖由守洞于 2007-2-7 13:32 发表
起楼的，你想告诉别人分清党国关系，你不会自己分不清党族关系吧？
你要反共，你的自由，只要你回国入关的时候装乖一点就可以了。
你要反华，对不起，如果你在亚琛，最好时刻保持隐身，藏好你的嘴脸，要不然 ...

到底怎么样是反华? 怎么样是反共? 反华的人出现在亚琛会怎么样? 好奇的说.

作者: 柳漫2 时间: 2007-2-7 23:02

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作者: 很有思想的小猪 时间: 2007-2-7 23:49

LZ 好文笔!!
望行矣莫为孔璋

[ 本帖最后由很有思想的小猪于 2007-2-8 01:58 编辑 ]

作者: 会员18888 时间: 2007-2-8 00:54

原帖由 小看看 于 2007-2-7 17:26 发表 

 

 
 
对不起啊，我口气不好，看你写的那个觉得实在是<img src="images/smilies/maf.gif" smilieid="166" border="0" alt="" /> 
 
刚解放把外国资本家赶走，这个我不清楚，你给讲讲好么？ 

外商来赚钱，和国内和平稳定的环境，是没有必然联系的。 
清政府的时候国内 ...

开着鸦片船来换白银的洋人, 短期就能获利. 不在乎和平稳定的社会环境.
但是拖家带小带着金钱回来落脚建厂开公司求发展的人, 还是很在意生存环境是否和平稳定的.

还有刚解放是. 外国资本家全都灰溜溜地跑了. 他们的工厂全都归国家归劳动人民啦...

作者: 会员18888 时间: 2007-2-8 01:08

原帖由 柳漫2 于 2007-2-7 23:02 发表

哪里矛盾了，不指出来帮我改正，那就不够朋友了。
我对社会科学的思考就像我对做科技的思考一样，力求精致缜密，因为任何学科一个小的逻辑错误或实证错误都可能导致整个理论体系的崩溃。

你的问题是:没有去问孙家为什么移民, 孙氏为什么参军. 想当然地就套上捕蛇说,瞎叹苛政.
同理我也可以拿参军战死在伊拉克的美国青年来,搞个捕蛇者说之美国战死青年版,来感叹美国苛政猛于虎也, 害得美国人没活路宁肯参军送死....:naughty: .

其实我也知道大批中国移出的民中,有些确实是被苛政苛出来的. 比如柳同学. 你要是参军去伊拉克战死了, 不用问, 被苛政害的. 俺给你整个捕蛇者说之柳蔓版,各网站张贴. 以示纪念.

作者: 守洞 时间: 2007-2-8 01:24

原帖由 NeuMond 于 2007-2-7 22:41 发表

到底怎么样是反华? 怎么样是反共? 反华的人出现在亚琛会怎么样? 好奇的说.

真的搞不清？我都没想到有人会问这样的问题：）

你是反华的吗？如果你是反华的，我可以马上满足你的好奇心:naughty:

作者: 守洞 时间: 2007-2-8 01:32

原帖由 seefilm 于 2007-2-7 14:28 发表

从哪里嗅到反华的苗头了？不过那些支持苏俄扶植的汉奸党的人，的确当然是反华分子。您就让他们“发生什么事直接让他们老娘心碎”吧。

老帖子我也懒得翻了。 csuchen从来都不是一言堂，为何偏偏他柳大慢成了过街老鼠。

让XX党的老娘心碎，是你们这些共轭粪青的活啊。怎么，这也想让别人替你们干？你还真当你是霍金，只动1根手指就能让世人瞩目？

作者: 柳漫2 时间: 2007-2-8 08:47

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作者: 老虾 时间: 2007-2-8 10:57

最近又死了6个餐馆打工的,可以写点英国,香港,马来西亚,越南的苛政了.

作者: seefilm 时间: 2007-2-8 12:09

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作者: 守洞 时间: 2007-2-8 12:16

柳大慢，我劝你别来了。
这里其他人说句“老毛千秋万代”肯定造成旗鼓对垒，阵营对立。
惟独你，如果说这句，你眼里的“爱国青年”“护国军”照样还是拿砖拍死你，要不你试试？
哪里给你置顶你去哪里吧，你那2，3个拥护者或马甲会跟随你的，这样大家都清净，好吧。

作者: 守洞 时间: 2007-2-8 12:20

原帖由 seefilm 于 2007-2-8 12:09 发表
那就写，华人冒着黑帮敲诈打劫的危险，也要到欧洲来开店，“孰知祖国暴虐国民，有甚是黑帮者乎？”
大家都还等着看守洞兄怎么教训那个反华党呢。

你不就是反华党党员嘛

作者: seefilm 时间: 2007-2-8 12:25

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作者: 守洞 时间: 2007-2-8 13:11

看电影啊，如果你不到25呢，那就快点长大吧，如果你过了25岁，那就要反思一下为什么自己思维幼稚了。大家都是受过高等教育的人，长着眼睛都会看会分析。你有空多想点可实现的问题好吗？别一天到晚一副粪青样子。哦，不对，你不是愤怒，你是怨怒，怨妇之怨，应该算是“怨青”，或者叫“共轭粪青”因为都是没脑子的充动典型。你喜欢哪个名字？都送给你好了。

作者: 守洞 时间: 2007-2-8 13:14

原帖由 seefilm 于 2007-2-8 12:25 发表
说话要有证据，如果我有反华的言行，欢迎你指证，就像前面的链接用史实列举了ccp的反华行为。...

原帖由 seefilm 于 2007-2-8 12:25 发表
说话要有证据，如果我有反华的言行，欢迎您指证，就像前面的链接用史实列举了ccp的反华行为。
您这么爱国，让我极度敬仰。可别告诉我，您看到ccp太强大，还要靠它吃饭，所以不敢惹这个反华党，只敢在网上找些小人物，过下民族英雄的瘾。...

呵呵，怎么对我改用敬辞了？不要说是因为我暴力胁迫哦，那个我不承认的

作者: seefilm 时间: 2007-2-8 13:22

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作者: 守洞 时间: 2007-2-8 13:24

你自己又何尝不是网上叫嚣过过干瘾

想当鲁迅第二啊？

作者: 守洞 时间: 2007-2-8 13:27

原帖由 seefilm 于 2007-2-8 13:22 发表
现实问题就是，台湾香港没有ccp反华党的领导，人民生活更幸福。所以要你这个爱国英雄先喝两口酒壮壮胆，然后去教训ccp反华党呢。

把那段改改，逻辑上没有上下关联。挖挖你的脑子，看看还能想出些什么让台湾政体关联上大陆民众的，让大家掂掂你的斤两

作者: 守洞 时间: 2007-2-8 13:28

屙出屎往回嘬
崧货

[ 本帖最后由守洞于 2007-2-8 13:29 编辑 ]

作者: NeuMond 时间: 2007-2-8 13:39

原帖由守洞于 2007-2-8 13:11 发表
看电影啊，如果你不到25呢，那就快点长大吧，如果你过了25岁，那就要反思一下为什么自己思维幼稚了。大家都是受过高等教育的人，长着眼睛都会看会分析。你有空多想点可实现的问题好吗？别一天到晚一副粪青样 ...

你应该有分析能力, 可是除了人身攻击,扣帽子, 没看到你的分析. 什么是现实? 至少他想的总比共产主义更现实些, 最乐观的人至多估计gcd一百年不倒, 但没人乐观到认为共产主义可在一百年内实现. 人家不照样拉着所有人一起搞, 你更有理由去批共产主义.

作者: seefilm 时间: 2007-2-8 13:45

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作者: 驴子 时间: 2007-2-8 14:08

受不了了
楼主，你俩ID来回换不嫌麻烦么？

还带着换代理服务器，你这论坛上的也怪累的

FC一个。。。

作者: seefilm 时间: 2007-2-8 14:13

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作者: 守洞 时间: 2007-2-8 14:15

哈哈原来是一个二皮脸啊。一面扮斯文，一面裸奔吆喝。

作者: 驴子 时间: 2007-2-8 14:16

原帖由 NeuMond 于 2007-2-8 13:39 发表

你应该有分析能力, 可是除了人身攻击,扣帽子, 没看到你的分析. 什么是现实? 至少他想的总比共产主义更现实些, 最乐观的人至多估计gcd一百年不倒, 但没人乐观到认为共产主义可在一百年内实现. 人家不照样拉着所有人一起搞, 你更有理由去批共产主义.

你见着楼主除了骂共产党，提出过什么有建设性，可行的建议么？

现实？什么叫现实？现实不是在那里写一堆堆看着文采不错，其实除了尖酸刻薄的讽刺外什么都没有的帖子

你见到楼主给出过什么解决现实问题的方案么？

作者: seefilm 时间: 2007-2-8 14:19

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作者: 守洞 时间: 2007-2-8 14:20

看电影，除了电影和网络，你实际接触过政治吗？给你放宽界定，如果有的话，你在国内办公室的勾心斗角也算上好了。

作者: seefilm 时间: 2007-2-8 14:23

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作者: 老虾 时间: 2007-2-8 14:24

原帖由 会员18888 于 2007-2-8 01:08 发表

你的问题是:没有去问孙家为什么移民, 孙氏为什么参军. 想当然地就套上捕蛇说,瞎叹苛政.
同理我也可以拿参军战死在伊拉克的美国青年来,搞个捕蛇者说之美国战死青年版,来感叹美国苛政猛于虎也, 害得美国人没活 ...

这就是北大西洋一阵飓风过后,柳同学呼哧带喘卷起袖子跑南太平洋上要去掐死那只蝴蝶.

作者: 守洞 时间: 2007-2-8 14:25

原帖由 seefilm 于 2007-2-8 14:19 发表
解决现实问题的方案不就是结束反华党的专制吗？都说了多少遍了。

那么浩大的工程你怎么还不去作？还在絮絮叨叨做怨妇状？
出了国，爱国青年就是伪爱国青年，你说的，有道理。
那你离开反ccp阵地第一线，你反那门子ccp啊？你是美国二炮部队的？

作者: 守洞 时间: 2007-2-8 14:26

原帖由 seefilm 于 2007-2-8 14:23 发表
你连美国允许任何人宣传任何国家应该分裂都不知道，我告诉你，美国人可以宣扬美国分裂，你还大吃一惊，你还好意思讲政治？（这里“讲政治”不是三讲里的玩艺）

那说明，美国已经解放过了，不需要你这个英雄了。
你快回国解放苦难的中国人民吧

作者: seefilm 时间: 2007-2-8 14:28

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作者: NeuMond 时间: 2007-2-8 14:31

原帖由驴子于 2007-2-8 14:16 发表

你见着楼主除了骂共产党，提出过什么有建设性，可行的建议么？

现实？什么叫现实？现实不是在那里写一堆堆看着文采不错，其实除了尖酸刻薄的讽刺外什么都没有的帖子

你见到楼主给出过什么解决现实问题 ...

你不能拿耶酥的标准来要求他, 你见过鲁讯有建设行,可行的建议吗?

[ 本帖最后由 NeuMond 于 2007-2-8 14:33 编辑 ]

作者: 守洞 时间: 2007-2-8 14:33

美国允许分裂言论我不吃惊。
因为用脚后跟也可以猜到那是和你一路的货色，搅屎棍子角色。
除了码字，不会有任何行动。美国人当然不担心。

同理，我们对你也不担心，只是讨厌。

作者: 守洞 时间: 2007-2-8 14:35

原帖由 NeuMond 于 2007-2-8 14:31 发表

你不能拿耶酥的标准来要求他, 你见过鲁讯有建设行,可行的建议吗?

鲁迅可是托了ccp，托了广大老愤青的福。他的确没怎么着。

作者: 守洞 时间: 2007-2-8 14:41

原帖由 seefilm 于 2007-2-8 14:28 发表

没办法，和柳家有这个遗传基因。你怎么不在语文课上谴责柳宗元掐蝴蝶啊？

你们柳家可是黄鼠狼下了耗子了。
老老........老柳还知道策划一个三代以上的悲惨故事才比较有感召力。

作者: 守洞 时间: 2007-2-8 14:46

“柳宗元重视文章的内容，主张文以明道，认为“道”应于国于民有利，切实可行。”

你是柳家后裔？你是柳家扫院家奴的后裔吧

作者: 驴子 时间: 2007-2-8 15:22

原帖由 NeuMond 于 2007-2-8 14:31 发表

你不能拿耶酥的标准来要求他, 你见过鲁讯有建设行,可行的建议吗?

所以鲁迅也就是个文人

作者: 老虾 时间: 2007-2-8 15:23

原帖由 seefilm 于 2007-2-8 14:28 发表

没办法，和柳家有这个遗传基因。你怎么不在语文课上谴责柳宗元掐蝴蝶啊？

老柳好歹也是下一线实地采访当事人后写的报道.你也就是坐马桶上使劲给那些只有在火车站候车室里才买得着的小报憋点故事的水平.还敢跟老柳平起平坐.你倒是能找点孙家访谈作为苛政-移民-从军之间关系的依据出来.

还

原帖由 柳漫2 于 2007-2-7 23:02 发表

哪里矛盾了，不指出来帮我改正，那就不够朋友了。
我对社会科学的思考就像我对做科技的思考一样，力求精致缜密，因为任何学科一个小的逻辑错误或实证错误都可能导致整个理论体系的崩溃。

大伙闪一下,容俺喷射性呕吐.

作者: 驴子 时间: 2007-2-8 15:23

原帖由 seefilm 于 2007-2-8 14:19 发表
解决现实问题的方案不就是结束反华党的专制吗？都说了多少遍了。

how？

别说什么让共产党自己下台之类的话，说出来让人笑话

作者: 会员18888 时间: 2007-2-8 15:24

原帖由老虾于 2007-2-8 14:24 发表

这就是北大西洋一阵飓风过后,柳同学呼哧带喘卷起袖子跑南太平洋上要去掐死那只蝴蝶.

不管哪来的什么风. 拿着捕蛇套随便套着玩.
想套啥就套啥, 不亦乐呼?

作者: 柳漫2 时间: 2007-2-8 15:38

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作者: sailorman 时间: 2007-2-8 15:43

哈哈，楼主你的肖像画出来了呀？~~

原来整了个二皮脸，我这算不算人身攻击啊？要不要你的军师帮你说几句？他的逻辑条理性比你强点~~

不过我似乎看到了很久未见的统一战线了，搬起石头砸中自己的脑袋了吧~~ 惹祸啦，一起把你后面那位的屁股也给砸了，你可能还不知道吧?

作者: 驴子 时间: 2007-2-8 15:48

原帖由 柳漫2 于 2007-2-8 15:38 发表
我在8楼就说了这是虚构。
文学作品本来就可以虚构。狄更斯最喜欢把他见到的不同人身上的苦难，集中到小说主人公一个人身上，所以才有《雾都孤儿》、《双城记》、《大卫·科菲波尔多》等名著。
文中写的各种苦 ...

fc，果然是fc

作者: sailorman 时间: 2007-2-8 15:48

原帖由 柳漫2 于 2007-2-8 15:38 发表
我在8楼就说了这是虚构。
文学作品本来就可以虚构。狄更斯最喜欢把他见到的不同人身上的苦难，集中到小说主人公一个人身上，所以才有《雾都孤儿》、《双城记》、《大卫·科菲波尔多》等名著。
文中写的各种苦 ...

得了，你这套手法和大纪元不是一模一样麽，别抹了，天都黑了

作者: sailorman 时间: 2007-2-8 15:52

原帖由 柳漫2 于 2007-2-8 15:38 发表
我在8楼就说了这是虚构。
文学作品本来就可以虚构。狄更斯最喜欢把他见到的不同人身上的苦难，集中到小说主人公一个人身上，所以才有《雾都孤儿》、《双城记》、《大卫·科菲波尔多》等名著。
文中写的各种苦 ...

等会儿呢，自然会有你后面那位帮你擦屁股的，你就不要担心了，他这会儿遣词造句呢

你呢，啥也甭管了，找找新话题，再文学修饰一番，然后换几身衣服，又是一台好戏:naughty:

作者: 老虾 时间: 2007-2-8 15:54

原帖由 柳漫2 于 2007-2-8 15:38 发表
我在8楼就说了这是虚构。
文学作品本来就可以虚构。狄更斯最喜欢把他见到的不同人身上的苦难，集中到小说主人公一个人身上，所以才有《雾都孤儿》、《双城记》、《大卫·科菲波尔多》等名著。
文中写的各种苦 ...

狄更斯的小说主人公同样也是虚构的,他就不会去把种种苦难集中到马克思,恩格斯头上,然后写部小说<一根藤上俩苦瓜>.
在真人头上瞎掰,这就是<戏说XX>的档次,哪儿符合您老

原帖由 柳漫2 于 2007-2-7 23:02 发表

我对社会科学的思考就像我对做科技的思考一样，力求精致缜密，因为任何学科一个小的逻辑错误或实证错误都可能导致整个理论体系的崩溃。

的作风.

俺仿佛看到连头发都舍不得剃就拍清朝片的戏子严肃的说:我们对历史和细节的追求是一丝不苟的"

大家再闪,又要喷射性呕吐了.

作者: 柳漫2 时间: 2007-2-8 15:55

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作者: 驴子 时间: 2007-2-8 15:59

原帖由 柳漫2 于 2007-2-8 15:55 发表
如果虚构一个故事并告诉别人这是纪实，那么这就是造谣诬蔑。
如果虚构一个故事，只是作为不同生活场景的提炼，那么这就是文学创作。
谁都看出来，主贴不是纪实。孙明即使有亲戚也在美国，我在德国，根本不在实 ...

虚构就别用真实的人，用了真实的人，说虚假的事，这就是造谣诬蔑，严重的是诽谤。

要不也给你虚构点东西？

还有逻辑有条理呢，宣扬要法治的人，连法都不懂

[ 本帖最后由驴子于 2007-2-8 16:00 编辑 ]

作者: 驴子 时间: 2007-2-8 16:03

还文学创作呢，连主角名字都没改，拜托你遵守点职业规范好不？

作者: 柳漫2 时间: 2007-2-8 16:10

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作者: 驴子 时间: 2007-2-8 16:24

原帖由 柳漫2 于 2007-2-8 16:10 发表

宋江、刘备真有其人，连主角名字都没改。看来《水浒》《三国》不是文学创作的小说，而是作者在造谣诬蔑。

那是不是只要说一句这个故事是虚构的，就可以对你身边真实的人随便瞎说了？

写古代的事和写当代现代的事区别大了

要是宋江刘备还活着，或者有后人跳出来说这小说是诬蔑我的先人，估计这官司没准还能赢

看你的观点，可真没几个能判做造谣诬蔑的了，只要有人告，就说一下，这是虚构的就完了

要让你来管一个国家，这国家变成什么样都不可能是个法制的社会。。。

作者: sailorman 时间: 2007-2-8 16:52

虚构是一回事情，题材和你要说的内容和得出结论不搭界才是你的问题

扯偏了，砸到自己的脑袋了还不明白

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