+ r) G6 e( U: u; N, ?0 p4 l 《国际先驱导报》：1998年在国务院新闻办时你就分管人权方面工作，后来直接参与了《纪录》编写工作吗？ 5 _. G& u* X) u8 a) l ~# M5 O4 f9 ~# x c# n3 j3 [
杨正泉：《纪录》是由国务院新闻办发表的，我本人没有直接参加编辑工作，有一个部门负责，他们主管人权问题的对外宣传报道。该局也负责西藏问题等工作。 ! ]0 }/ a0 ^! i! y9 Y
/ S, y. P- B; P; R) s 《国际先驱导报》：具体说来，一共有多少人参与编写呢？ $ d( Y8 H5 j1 R; ^ 6 X4 b2 {0 U3 t) k+ Q# R 杨正泉：约有十几个人。 6 c" c) j, t! m" g9 P3 W* _5 }" E1 l! S; E2 T
《国际先驱导报》：从一开始，《纪录》就是由国务院新闻办发表吗？ : ?* U- I/ y, H6 J0 V6 ^# E$ w0 a7 y
& z3 s- P/ ?+ ` 杨正泉：中国最早发表的关于美国的人权纪录，是以“任言实”的名字发表，后来因为美国的《国别人权报告》是美国国务院发表，所以我们也提高了规格，变成政府发布，由国务院新闻办发表。 " g% y t8 K& @. e9 ?4 Y
b& l' k" R8 j) v- d! ~ 长期调研 反复推敲 8 B8 _7 I6 j/ j! s . Z) s' A! P) A4 B5 e) h2 j 《国际先驱导报》：连续8年发表《纪录》，一般情况下，准备周期有多长时间？ ' b$ }4 }( V) x+ q) M. P: s. @5 M* u4 |/ K2 Z5 M2 k
杨正泉：我们的人权报告每年年初就开始酝酿，要经过反复推敲，所以准备工作是长期的。因为参与的人员不是太多，日常就要注意收集有关资料，到每年（草拟）人权报告时再归纳总结。 1 b4 _/ e3 ^' M: A
! Y. T. H1 Q5 a 《国际先驱导报》：每年的《纪录》都会披露很多事例，如何保证事例的真实性？ + b% x; O5 C( X: m7 K4 e& I3 i# V
杨正泉：这些事实不是我们中国杜撰出来的，而是根据美国的现实情况，特别是美国媒体自己提出的问题来呈现。我们的材料来自多个方面，主要是美国政府出台的政策，还有媒体的报道等等。 6 l% h E0 ^1 b2 ~. _5 A, ^
5 ^+ N# \7 Q+ M! \5 t/ z- n0 M 我们尊重事实，尊重事实的权威性，在调查了解这些情况时，都是依据人权方面一些国际文书的准则，同时对比美国本身的人权情况，进行调查研究，美国本国的人权状况并不像他们说的那么好。 7 ^8 Q! S* W% j% q, o& R / b+ Y+ |# {0 R3 W5 P 《国际先驱导报》：也就是说，内容更多来自外国媒体的报道？ 7 B: \9 |- F) B5 m- J6 ^0 p( n$ p; p. V# t
杨正泉：也参考了外国的媒体，尤其是美国的媒体，但我们也对美国现实情况进行了解和调查。很重要的一条，就是考察美国实行的政策。美国老是标榜取消种族歧视，但政策上总是存在矛盾。比如美国炫耀自己在妇女、对外来民族等问题上的平等，但美国的很多政策却是充满歧视的，这些政策问题引发的社会矛盾就是我们调查的对象。 ! V$ A, i$ L6 r5 U" m% Q" M ( {; Q% U9 x) a2 h 美国挑战，我们就要“迎战” 8 U# O! V7 B n+ J# }+ H" d, H8 _, _! ?! y" Y
《国际先驱导报》：《纪录》出台时机，是否也经过精心选择？ 9 R( M1 ^" E5 e" v+ s2 k% H) ~2 @7 R5 q
杨正泉：我们每年都是选择在美国发布报告之后，他们发表的日期都是相对固定的，一般在3月份左右，我们就紧跟着发布。在这个问题上，我们的立场是：从不主动谈其他国家的人权状况，从不横加指责其他国家的人权状况。但是美国谈到我们的时候，我们就要对挑战进行回应，要“迎战”。 % V! g0 f' q% c: K" c
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《国际先驱导报》：“迎战”之前，还要做什么准备呢？ ' E8 ?( ?# J: x- R
! @' c1 W* ?, c 杨正泉：《纪录》发表前夕，要根据美国的论述作一些修改，增加一些针对性。美国每年的口径不太一样，比如有时说中国人权状况“很恶劣”，有时候他们说“不如人意”。所以，我们的报告也要作相应的调整，要更加针对他们的报告。 ( q# r4 L, |7 d, J
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人权较量中的“一个中国品牌” ' j0 } N2 s' _7 p2 H' f4 d
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《国际先驱导报》：在你个人看来，美国的人权状况怎样？ , o, k4 O, H+ r, p7 l+ z ; S0 {6 ? x8 b3 ]0 Z6 X6 X 杨正泉：实际上，美国对国外人权的侵犯是最恶劣的，伊拉克战争就是很明显的一个例子，不论是对战俘的虐待，还是大量平民的死亡。据统计，已经有几十万人伤亡，其中包括3000多名美国士兵，这给美国人民也带来巨大创伤。 & j) f3 m( F Q0 B) w0 r0 A$ M- G: B6 n" h- {
《国际先驱导报》：这些内容，在美国自己的《国别人权报告》中好像没有反映。 4 |; I% L: X. z* Y
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杨正泉：美国从不谈自己的人权问题，不仅不在《国别人权报告》中谈，而且在美国每年一次的国内人权状况报告时，他们也不谈这个问题，而是大谈为维护人权做了些什么。不谈自己的人权，却对世界190多个国家和地区的人权状况品头论足，所以人们一个很强烈的感觉就是，美国完全按照自己的标准来衡量，并对其他国家指手画脚。 " `. C! M; T& O; l
2 g3 a! J) R+ t+ J$ L* O6 i 《国际先驱导报》：美国的《国别人权报告》涉及190多个国家和地区，但是正式出台《美国人权纪录》予以回击的似乎只有中国？ 4 Q' n5 E7 l9 `" k3 J5 T- u: [
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杨正泉：是的，应该说最早回应的只有中国，其他国家都是忍气吞声，不敢对美国的指责进行直接对抗。我们不是先发制人，但我们的人权报告纪录开了一个先例。 ' S+ b7 W$ o- d7 I8 ?3 m E7 P$ W' | R" l c2 H% K
自我们(回击)以后，现在一些国家也开始回应，比如南韩、巴基斯坦等，但是回应的形式不一样，有的是发表谈话，有的是发表文章，而不像我们搞一个详尽的人权报告。只有中国敢于回应美国，只有中国敢以人权报告的形式回应美国。 3 ~! _! v2 F) ~' s' w+ n$ B5 ?6 a, A1 [1 _8 I$ t$ N
《国际先驱导报》：一种“联动效应”？ 7 Y3 _0 P. n7 v i5 x* y+ m
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杨正泉：我们这种（报告的）形式对其他国家是一种振奋。以报告形式反驳，中国的这份美国人权报告已成为“一个品牌”。 * f# ^6 L3 n/ t# {7 u2 q. y( {% `( Y& V. r9 E! a! v; u1 K* ~+ u
给美国“一面镜子” / J8 Z1 X9 h4 F6 r. O: ~( ^5 z6 i; a( _0 V
《国际先驱导报》：中美关于人权的较量前几年似乎一直不断。 ' v8 n9 i+ d, K) M" P, t2 Q' o
& l3 B/ X0 P8 p 杨正泉：人权问题上，每年都有几件事情。以前的联合国人权委员会，每年都在3月底4月初在日内瓦开人权会议，美国总是利用这个会议搞“反华提案”，连续搞了十几年，偶尔停止，但基本是一年一次。不过都被我们挫败了。 ! @" \& K( c. M/ F0 ?/ m4 F
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去年，这个委员会改为联合国人权理事会，中国是理事之一（一共40多个理事），而美国不是这个委员会的理事，所以它不可能再通过这个平台攻击中国人权。 ( P) D1 {6 V1 R( m$ M! k t
7 u( w2 B9 F% E, t3 \1 a& Q0 O 《国际先驱导报》：美国为什么没参加这个理事会？ 2 _$ S1 v; u7 H8 P* V
/ I: W! h A" B" D4 [+ L' t 杨正泉：因为它不愿意与其他国家平起平坐，只当一般的理事，他们想主导、操纵这个理事会。而且，理事会需要通过选举产生，美国担心落选，所以干脆宣布不参加这个理事会。 9 `* D0 ?7 E' I1 S( E ' x, q8 Y9 i8 L& l+ W" T 《国际先驱导报》：外交部发言人秦刚说，中国出台《2006年美国的人权纪录》是作为“镜子”送给美国的，你觉得美国人能照出什么？ - \* r. v$ p0 }- g4 R1 h. h* V) a
答：美国政府肯定不愿意接受中国出台的《纪录》，我们发表年度美国人权纪录的目的，第一是如实地反映美国的人权状况，让美国政府和一些指责别国人权的人士有一个清醒的头脑和认识；第二，我们想通过这个报告向世界展示美国的人权，这一点很重要，应该让世界人民客观地认识美国的真实人权状况。 6 `" j0 G) P! f. G% I% u0 Z; ] ( t6 ]. R a% H9 P5 G9 x3 w
图片附件: [国务院前新闻办副主任、现中国人权研究会副会长杨正泉。] yang.jpg (2007-3-19 09:47, 19.57 KB) / 下载次数 64