“这个报告就像一面镜子,送给美国,让美国照一照自己。”3月8日,外交部发言人秦刚在回答记者提问时,用一个形象的比喻阐述了中国发布《2006年美国的人权纪录》(以下简称《纪录》)的初衷。当天,中国国务院新闻办公室发表的这份《纪录》用15000字的篇幅,“回应美国国务院3月6日发表的《2006年国别人权报告》对中国人权状况肆意歪曲和无理指责”,并通过援引大量例证和数字,说明美国自身存在着严重的侵犯人权问题。 - j5 P4 \0 W0 F A
, C* \ D7 x0 A k; R 这已经是中国连续第8年发表类似的《纪录》。 5 y8 K! V4 F" h; H' n! Y% \( l5 {. n( y5 r
而8年的背后,《纪录》具体的出台过程,却一直戴着一层神秘的面纱。3月13日,《国际先驱导报》就此专访国务院前新闻办副主任、现中国人权研究会副会长杨正泉,听他讲述了《纪录》台前幕后的故事。 + P- L3 B6 D) Z8 v' S! V6 }4 f9 |
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规格“升级”为与美方对等 & Y$ s) d5 z) p) H4 T3 j7 W, o+ V$ _( n
《国际先驱导报》:1998年在国务院新闻办时你就分管人权方面工作,后来直接参与了《纪录》编写工作吗? , X0 _ I- C7 H# V/ w4 a1 ]; j 9 t7 N. C$ S7 H+ {" L3 d" N 杨正泉:《纪录》是由国务院新闻办发表的,我本人没有直接参加编辑工作,有一个部门负责,他们主管人权问题的对外宣传报道。该局也负责西藏问题等工作。 F3 s) j0 n' ~
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《国际先驱导报》:具体说来,一共有多少人参与编写呢? " F$ a" m" s1 M F" m8 A* g7 `5 x
, F: N2 K( {0 S9 V 杨正泉:约有十几个人。 - s# k4 q, l4 T2 ^! o# O# o5 h , f# t/ D/ r& v* M! a/ ^$ r5 |+ y# I 《国际先驱导报》:从一开始,《纪录》就是由国务院新闻办发表吗? * x r! ]! i( G; v: _. T. H% D 7 R2 F9 F! [9 b4 F+ J' Q4 V 杨正泉:中国最早发表的关于美国的人权纪录,是以“任言实”的名字发表,后来因为美国的《国别人权报告》是美国国务院发表,所以我们也提高了规格,变成政府发布,由国务院新闻办发表。 " s# C y$ Q" D% [4 b/ r" m8 Q
7 L9 }% p" t0 I# u1 t4 s 长期调研 反复推敲 1 d1 L7 n" X9 C/ I . G! O& a" x4 h7 V5 ^& ]* s 《国际先驱导报》:连续8年发表《纪录》,一般情况下,准备周期有多长时间? 2 q5 C$ ^+ ^) S
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杨正泉:我们的人权报告每年年初就开始酝酿,要经过反复推敲,所以准备工作是长期的。因为参与的人员不是太多,日常就要注意收集有关资料,到每年(草拟)人权报告时再归纳总结。 Y% ]2 ]3 \' c( u. |& c9 m. v7 y& a8 {7 U* I
《国际先驱导报》:每年的《纪录》都会披露很多事例,如何保证事例的真实性? 2 ^; V7 u4 O* f, [& s. G+ H+ ?4 k0 U4 k5 R' w
杨正泉:这些事实不是我们中国杜撰出来的,而是根据美国的现实情况,特别是美国媒体自己提出的问题来呈现。我们的材料来自多个方面,主要是美国政府出台的政策,还有媒体的报道等等。 * M5 H( i' l% O+ U! t+ ?- V3 p% [$ q$ j* i
我们尊重事实,尊重事实的权威性,在调查了解这些情况时,都是依据人权方面一些国际文书的准则,同时对比美国本身的人权情况,进行调查研究,美国本国的人权状况并不像他们说的那么好。 , h) H! j/ b; Q" D# S7 U
2 v! I4 d& v9 O; j* q- ^4 e 《国际先驱导报》:也就是说,内容更多来自外国媒体的报道? " ^" V: W/ b6 Q4 P
& `# {, g! @, ^ 杨正泉:也参考了外国的媒体,尤其是美国的媒体,但我们也对美国现实情况进行了解和调查。很重要的一条,就是考察美国实行的政策。美国老是标榜取消种族歧视,但政策上总是存在矛盾。比如美国炫耀自己在妇女、对外来民族等问题上的平等,但美国的很多政策却是充满歧视的,这些政策问题引发的社会矛盾就是我们调查的对象。 ( b7 [9 m% M; B* r2 ?1 Y
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美国挑战,我们就要“迎战” * }. p6 X: H* h) w2 `/ i & [; F) g4 k6 l4 q 《国际先驱导报》:《纪录》出台时机,是否也经过精心选择? - c; h- ~; k$ i ! \+ R" p6 d s. l7 n% K# j% W) ] 杨正泉:我们每年都是选择在美国发布报告之后,他们发表的日期都是相对固定的,一般在3月份左右,我们就紧跟着发布。在这个问题上,我们的立场是:从不主动谈其他国家的人权状况,从不横加指责其他国家的人权状况。但是美国谈到我们的时候,我们就要对挑战进行回应,要“迎战”。 8 f! \3 r. ~6 b% @. {; z) H# Y0 b
8 q/ a1 o" ?' t# h9 J l+ F 《国际先驱导报》:“迎战”之前,还要做什么准备呢? $ U" j. x( ?8 Y+ ^6 i
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杨正泉:《纪录》发表前夕,要根据美国的论述作一些修改,增加一些针对性。美国每年的口径不太一样,比如有时说中国人权状况“很恶劣”,有时候他们说“不如人意”。所以,我们的报告也要作相应的调整,要更加针对他们的报告。 ) e, N+ V9 A, F* C8 X
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人权较量中的“一个中国品牌” 8 l/ x3 F8 R9 }
+ c0 K* K1 l) }' O a% ]" @ 《国际先驱导报》:在你个人看来,美国的人权状况怎样? - C ?. L* ]! m2 X* x b5 x4 `: [) p5 i2 Y& H, y" o- V5 q
杨正泉:实际上,美国对国外人权的侵犯是最恶劣的,伊拉克战争就是很明显的一个例子,不论是对战俘的虐待,还是大量平民的死亡。据统计,已经有几十万人伤亡,其中包括3000多名美国士兵,这给美国人民也带来巨大创伤。 ) _& b( i* g, D) a 7 c; Z7 z6 ^3 y c& y# r+ d# ^+ A' _" } 《国际先驱导报》:这些内容,在美国自己的《国别人权报告》中好像没有反映。 4 z- Q- ]5 `% z; w3 A4 K 6 E) H7 g) G$ p: S! O 杨正泉:美国从不谈自己的人权问题,不仅不在《国别人权报告》中谈,而且在美国每年一次的国内人权状况报告时,他们也不谈这个问题,而是大谈为维护人权做了些什么。不谈自己的人权,却对世界190多个国家和地区的人权状况品头论足,所以人们一个很强烈的感觉就是,美国完全按照自己的标准来衡量,并对其他国家指手画脚。 8 k0 L% v% k& j# W: B
; {; X# R, f1 V8 p 《国际先驱导报》:美国的《国别人权报告》涉及190多个国家和地区,但是正式出台《美国人权纪录》予以回击的似乎只有中国? 3 ~+ U& x! d) }, F& }! w) }5 V, U' ~
杨正泉:是的,应该说最早回应的只有中国,其他国家都是忍气吞声,不敢对美国的指责进行直接对抗。我们不是先发制人,但我们的人权报告纪录开了一个先例。 3 p+ {$ M: I0 `& X9 l- Z2 t O* S8 n, D7 B
自我们(回击)以后,现在一些国家也开始回应,比如南韩、巴基斯坦等,但是回应的形式不一样,有的是发表谈话,有的是发表文章,而不像我们搞一个详尽的人权报告。只有中国敢于回应美国,只有中国敢以人权报告的形式回应美国。 % W: ?' d) _& f& e7 n. [ 8 W9 q8 p j: V0 o, g, C 《国际先驱导报》:一种“联动效应”? - ~5 @" s6 v. ^! s( }, o; u
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杨正泉:我们这种(报告的)形式对其他国家是一种振奋。以报告形式反驳,中国的这份美国人权报告已成为“一个品牌”。 " \" H }9 Z* i; C+ C 8 F- v/ v6 L- q$ e& t, _% J 给美国“一面镜子” H7 i8 y6 Z, J! A6 O1 x' W `8 E
' }- W% L. V# i! N4 x/ f1 }& m 《国际先驱导报》:中美关于人权的较量前几年似乎一直不断。 4 j7 D% v9 r1 n$ ^. q
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杨正泉:人权问题上,每年都有几件事情。以前的联合国人权委员会,每年都在3月底4月初在日内瓦开人权会议,美国总是利用这个会议搞“反华提案”,连续搞了十几年,偶尔停止,但基本是一年一次。不过都被我们挫败了。 " a! C4 V" j& ] & p7 ?5 Y( o! Z/ G& }" {8 r4 ` 去年,这个委员会改为联合国人权理事会,中国是理事之一(一共40多个理事),而美国不是这个委员会的理事,所以它不可能再通过这个平台攻击中国人权。 3 B8 M& \9 ^& O, _+ C: V, e 6 Q, Y0 f. s8 z1 z 《国际先驱导报》:美国为什么没参加这个理事会? " Z' a. d* |/ c- M/ f9 g* F6 e ' h# p3 [2 ]9 t$ u4 y U. S0 a% L 杨正泉:因为它不愿意与其他国家平起平坐,只当一般的理事,他们想主导、操纵这个理事会。而且,理事会需要通过选举产生,美国担心落选,所以干脆宣布不参加这个理事会。 " F2 M$ m! G& O/ l1 H8 C2 r
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《国际先驱导报》:外交部发言人秦刚说,中国出台《2006年美国的人权纪录》是作为“镜子”送给美国的,你觉得美国人能照出什么? ) D& q* n% ? P2 u! F$ v $ `4 m9 R X; O$ d6 g 答:美国政府肯定不愿意接受中国出台的《纪录》,我们发表年度美国人权纪录的目的,第一是如实地反映美国的人权状况,让美国政府和一些指责别国人权的人士有一个清醒的头脑和认识;第二,我们想通过这个报告向世界展示美国的人权,这一点很重要,应该让世界人民客观地认识美国的真实人权状况。 % ]! q# u z+ @+ N' h& d- a