3 x4 h9 k, n7 K, Y 妮娜:小时候，在我就读的专为苏共高层子女开设的学校里，我从未听过赫鲁晓夫这名字。这名字已被彻底从历史课本上删除了。直到后来我稍微懂事，才知道他在1956年曾发表过一篇所谓的“秘密报告”。他在演说中痛批个人崇拜文化，承认领导人也会犯错，甚至还在1964年被迫辞去第一书记时表示，他有必要将这段历史说出来，而其中部分原因是自己也犯过错误。我认为这都是很有勇气的。 4 v7 y1 z! H' Z v , g/ Y v) l$ I1 A 我甚至认为，这篇演说是20世纪俄罗斯4起重大事件之一，仅次于1917年的十月革命、1945年战胜纳粹德国，还有戈尔巴乔夫上台改革。它代表一个体制即将瓦解、自由终将取代恐惧的开端。 ( v6 h6 u8 M; \/ |- {/ Z/ r1 `
) c1 g) o' G& F( x8 _& l3 {' N5 a 记者:戈尔巴乔夫在评价赫鲁晓夫的失败时说过，“他是一个行动始终如一的人，如果不是所处的环境，他以他的观点和打算可以走得更远。他失败的根源是，他想强迫体制改革，却仍采用体制的方法”。你怎么评价这种说法？ & d2 a* D. d1 c q o
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妮娜:他说得对，很准确。是的，他跟体制走得太近了，他改变不了体制。 ! j' {- l$ S5 Q, B" a- Y7 r
4 X/ O8 u+ F9 |0 j# _: u7 X: P h' r# k 记者:那你怎么评价你的外祖父赫鲁晓夫？他被人认为是一个叛徒，说他在“秘密报告”里反对曾经重用他的斯大林，在中国他曾被认为是修正主义而进行批判，你怎么看？ 7 c7 e' x, [) v I x+ J/ m8 j% z; t4 M) h! H5 K- u
妮娜:每一次别人都问我外祖父的故事，但我记忆不是很清楚。他下台的时候，我还没有出生。1971年他去世的时候，我还是个小女孩。他不应该成为一个罪人，他打破了斯大林的个人崇拜，应该成为人们追随的对象。苏联解体后，人们没有了民族自豪感和长期坚持的信仰。由于精神和物质贫乏，人们渴望恢复自信心和民族自豪感。而斯大林正好填补了这个空白。但因为是赫鲁晓夫全面否定了斯大林，所以人们把俄罗斯诸多社会弊端归咎于赫鲁晓夫。% w6 F7 |7 W0 i% P
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9 `' N, Z) t0 ^2 f% T% U妮娜与纳博科夫铜像的合影。在她看来，纳博科夫是俄罗斯转型时期的代表，和她的外祖父一样，为这个思想被禁锢的国家开创了一个新时代。
●纳博科夫代表俄罗斯未来 ! c4 W' G+ _: @7 m. x# |/ n2 @1 o; Z8 u6 ~/ O6 @
记者:我们注意到，你是研究文学出身，现在却很关注政治领域。作为赫鲁晓夫的后人，研究政治，会不会引起很多人的议论？ ; N: S$ G+ n. u$ Z
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妮娜:1987年我从莫斯科国立大学语言学系俄语专业毕业，1997年获得普林斯顿大学比较文学的博士学位。现在主要研究纳博科夫和俄罗斯政治特别是俄罗斯转型问题。我对政治很感兴趣，我确实喜欢政治。曾经有一次，我发表关于政治的演讲，台下的听众起哄说，赫鲁晓夫的外孙女还讲政治？但这样的情况很少。 7 v6 p! j' A, o- f- k$ F
2 l' u6 V# i5 b3 X3 t! D 记者:你这次的中国行程，都是围绕作家纳博科夫的演讲，有什么特别含义吗？ & S: @2 t% l/ N1 q+ K- x& ^3 b* b8 i) u& ?
妮娜:今年秋天，我有一本新书《想像纳博科夫》将由耶鲁大学出版社出版。纳博科夫是一个伟大的俄罗斯文学家，他是俄罗斯转型的代表，代表着俄罗斯转型的未来，是俄罗斯转型的路标。 8 U, D% u8 z. q% F
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俄罗斯是一个文学国度，在他之前的作家认为自己拥有灵魂(havea soul)，没有物质也可以。俄罗斯文化是一种封闭的、思想禁锢的文化，这是国家进步的一大阻力。纳博科夫开创了一个新时代，开始拥有了自己。 5 O0 s2 g7 X' }* ~ / _8 x& b) e- ^; X1 @8 x: j 记者:你曾经在文章中提到，“布什不应该去读普希金，而应该去读纳博科夫，因为他代表俄罗斯的未来”，怎么理解纳博科夫代表了俄罗斯的转型？ , a' Q$ z6 M- B# P# @$ B! n D1 d 8 u, Z1 `/ y2 @1 R' N: [% j9 V5 R# ? 妮娜:纳博科夫在1917年布尔什维克革命之后流亡到西方。他的流亡状态使他能够进行一场文学之旅:从自然封闭的19世纪的俄罗斯，到另一个极端——开放的20世纪的美国。在他的着作中，将俄罗斯的世界改写进美国世界。他在超过半个世纪前就预言了俄罗斯的政治命运——从共产主义中获得自由，并缓慢而痛苦地创造一种个人主义和竞争的资本主义文化。他深深知道俄罗斯需要什么，这和目前俄罗斯正在进行的政治变革相关。 + n( @! h7 r7 e! T* k & A2 h1 [& a) v. y ●俄罗斯不是一个民主社会 5 m) ^7 L- n/ W) w1 n0 G7 o" m6 y+ L/ q
记者:你的很多文章反复提到俄罗斯转型面对的问题，究竟包含哪些？ . i) T( b. ?- N0 ^- i0 B& S6 q
( l7 ~/ w6 g, q% @) R% {3 k 妮娜:俄罗斯的安全稳定存在问题，这是转型中一个很明显的问题。去年着名女记者安娜•波利特科夫斯卡娅(Anna Politkovskaya)被暗杀，至今也没有查出凶手，也查不出来。政府虽然说要全力侦查，保护每一个人的安全，但并没有完全负责任去做。事情很复杂，英语里有谚语说，“The buck stops there”(责任到此为此)，但普京总统并没有担负起这个责任。 - H) z! ]7 c/ t4 Y# K1 C8 N2 {1 J 7 }6 S3 R! f' Z# u3 t8 g 我的意思并不是说俄罗斯没有安全感，但要很直率大胆地说话，还是有困难的。当我写了一篇文章，我的朋友就跟我说，我希望你明天不要回俄罗斯。但实际上，我们不用那么紧张。 7 S2 O. n, h# x+ m; O$ v# h3 z% |
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记者:普京总统在中国很受欢迎，公众普遍认为他是一个亲民的、强硬的人物，你怎么看？ - o. e) a1 g0 x3 n! a9 C
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妮娜:是的，他在俄罗斯也很受欢迎，80%的民众支持他。每年一次的1000多个记者参加的国内记者招待会上，他都表现得很棒。他很擅长在公众场合表现。我承认，他是一个很好的父亲，是人们的榜样。但是在很多重大灾难的时候他又缺席了，别斯兰事件之后，他没有立即站出来说话，为受害的家庭表达哀悼和抚慰。我不认为，强硬的政策对俄罗斯的未来有益。 4 |, ?- `; e3 p% A0 P
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记者:那么你觉得俄罗斯转型问题的症结在哪里？ : S5 I. U7 x1 {# M5 k$ J4 L 5 H# l$ p; d9 B3 m 妮娜:从斯大林到赫鲁晓夫，再到勃列日涅夫、戈尔巴乔夫，领导人的更替很不稳定。可以说，俄罗斯不是一个民主社会，因为人们根本不知道下一届总统会是谁，国家元首的继任不明晰，不可预测，没有一个传统和法律来规定。斯大林选赫鲁晓夫做接班人的时候，认为他最没有野心，最真诚，但是结果呢？后面也是这样。 : ~' `3 m4 m- q* g$ V/ j
* M) s) t8 T! k 1999年叶利钦将位置传给普京的时候，没有人知道他是谁，没有人会想到他会成为总统。那一个时期，叶利钦接连更换了多位总理，但这是旧的政党体制的问题，别斯兰事件、莫斯科剧院事件，靠旧的体制解决不了。 ; q! A) _% ]5 N/ I# l; K $ H" s5 Q s. H/ B) _ m 记者:中国前段时间热播的《大国崛起》，里面谈到了俄罗斯的崛起，讲到了彼得一世的改革，俄罗斯的发展应该对中国有很多借鉴？ % P2 |1 M+ {. n$ T$ r3 ` % N5 c2 _3 B c" j5 C8 k! [( }, ]9 b 妮娜:是的，俄罗斯正在进步，虽然有很多的问题。俄罗斯是一个石油国家，大量出口石油，发展经济，60%来源于石油。但这无济于事，不能帮助经济发展，对个体的权利、言论自由，对传统文化没有帮助。我们需要比萨店，可口可乐，而不是军事力量。 1 m8 [1 q' a3 n& [9 b 8 z5 C/ f, D0 `●赫鲁晓夫的后代保持低调 7 J$ E3 O; A6 s9 N
+ @5 ?8 z; F F5 D 记者:上个月，我们听到了你的表兄，赫鲁晓夫最小的孙子，跟祖父同名的尼基塔•赫鲁晓夫去世的消息。有俄罗斯媒体报道，说他一生都过得非常艰辛，是这样吗？ , g) a7 @9 f& I* n " f5 z3 m& w9 z% K* u2 A9 T 妮娜:这个可能有点误差，他并没有过得很艰辛。赫鲁晓夫的后代都靠自己工作生活。在俄罗斯姓氏是很重要的，他和祖父同名，他心里可能有很沉重的负担，当他的父亲(瑟吉•赫鲁晓夫)离开俄罗斯去美国后，他选择留在了国内，这是他自己的选择。就如一部英国电影里，一位公主放弃自己的生活逃到美国当服务员，这是自己的喜欢和选择。 ' b+ G9 F0 n! [8 |! H4 W
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记者:赫鲁晓夫的下台，对你的家族发生了什么影响？ 0 k& a. f6 u- w! } . c& y1 J4 R! q6 \9 C4 Y' b# Q 妮娜:1964年之后，他们全部失业了，但没有被关进监狱。赫鲁晓夫成为一个退休金领养者，苏联的体制中，家族显得举足轻重。我的妈妈是一个记者，但她写的文章因为她的名字而没有刊登，所以她就放弃了记者的职业，转而做了一个戏院的文学演员。我的阿姨是一个名叫《科学与生活》的科学杂志编辑，由于是科学性东西，她没有受到影响，终身都做编辑。但她的丈夫阿列克谢•阿朱别依——苏联着名的记者，《消息报》的总编辑，由于赫鲁晓夫下台，失去了工作。 j/ A" Y; ]1 r2 _% X' B
0 s9 Y+ T' P3 b1 W" w Z 记者:赫鲁晓夫家族的人一直很少出现在公众视野中，你家族里还有其他什么人呢？现在过得怎么样？ + c! z/ I( v' k8 H- B } t+ b" J3 j" C
妮娜:我的外祖母是一个非常好的人，她在1984年才去世，所以我跟她更熟悉一些。我们十分尊重她，我的名字就是跟她的一样(Nina)。她非常尊重人。她一共有五个孩子，现在我舅舅在纽约，我的母亲和阿姨在莫斯科，其他的都去世了。 1 t% [7 h/ L) F1 [: J4 m& R9 J% m1 {
1 P' a1 h* ?0 J+ t7 G' n: | 我有四个表兄弟。一个在挪威工作，一个去年刚去哈佛做研究，还有一个在莫斯科，最后一个就是去年刚去世的，跟祖父同名的尼基塔。而我去了普林斯顿大学，跟着名的乔治•凯南一起工作。我有一个亲妹妹，她在莫斯科，她有三个孩子，其中一个男孩又叫尼基塔。 / b: k* E4 l4 N9 M
+ a4 b. u9 y) U, n* s8 z; ^6 L 记者:俄罗斯媒体报道说，叶利钦的后代、戈尔巴乔夫的后代都十分富裕，而赫鲁晓夫的后代相比普通多了。 2 _- z8 S& r0 m. s 8 _5 u" @; O) ?; E, w# V 妮娜:是的。他们的后代大名鼎鼎，靠他们当权时候得到了财富，而我们不出名，我们只是碰巧出生在这个家族。我的外祖父早就下台，我们都自己工作生活。大家都有自己的工作，而不是靠家族的财富。我的外祖父当权时，国家领导之间互相赠送礼物，金手镯之类的，我的外祖母常常把贵重的东西送还给别人，只留下一些便宜的东西。我们后代都靠自己，而不像其他领导人的后代一样，可以开父母的基金会。 , N+ P W* c) x0 Q
}9 z+ K8 l8 O3 h 记者:你们是一个很紧密的家族吗？有没有人在参与政治？ 4 x2 k }2 b" m: y% J5 D3 k; W
; |0 l7 w) C! { 妮娜:我们是一个很大的家族，并不是非常紧密，但也不是不紧密。我去纽约看过我舅舅一次。其他人都是科学家，好像只有我一个是在研究政治。 7 ]. b( o4 _9 W4 h5 \" k k+ J, A / [+ Q+ Q! a) x 记者:1999年，64岁的瑟吉•赫鲁晓夫(赫的儿子，曾是苏联导弹专家，后改行研究冷战史)宣誓加入美国国籍，在接受采访时，他说“世界已经改变，我希望他(父亲)同意我的决定”。你1991年到美国普林顿大学留学，是年苏联即宣布解体，能说说当时离开祖国的选择吗？ + f% S. X+ m6 G3 ?6 [% g, x + B! N/ Q% A2 g1 M( N1 A' g* j" ` 妮娜:这是我们自己的选择，住在哪里没有什么关系，只是地理上的不同。我想一个开放的社会，国界已经没有那么重要，人们可以自由流动。他当年加入美国是一个重大的事情。长期以来，赫鲁晓夫的后代保持低调，十分谨慎，担心会有更坏的事情发生。 4 o/ |" B/ ]# ^; t" ^8 H& w
1 p0 Q+ r$ x0 q) r3 d' f' u2 |5 |! c 现在在美国，我过着自己的生活，没人关心我是赫鲁晓夫的后代。我做讲座，发表文章，才开始提到赫鲁晓夫是我的祖父，没人会特别注意这些。我热爱现在自己的生活。 & e% `& v) x4 J ) P$ L4 H# Z4 W1 [* d ●人物档案 # G8 i+ S9 H2 ]% X, g6 d- G, w" a
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妮娜•赫鲁晓娃，目前是美国纽约New School大学国际公共事务学院研究生项目媒体和文化研究的教授，该校世界政策研究所的高级研究员，同时是哥伦比亚大学国际与公共事务学院的副教授。她于1987年毕业于莫斯科国立大学语言学系俄语专业，1996年毕业于普林斯顿大学，获比较文学博士学位。之后在普林斯顿大学历史研究所做了两年的研究员，兼任纽约大学法学院《东欧宪法评论》的副主编。她还是《洛丽塔》一书作者纳博科夫的研究专家。
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