Board logo

标题: [国际新闻] 赫鲁晓夫外孙女:外祖父不该成为罪人 [打印本页]

作者: 日月光    时间: 2007-3-22 14:40     标题: 赫鲁晓夫外孙女:外祖父不该成为罪人

应汕头大学长江新闻与传播学院之邀,前苏共总书记尼基塔•赫鲁晓夫的外孙女妮娜•L•赫鲁晓娃教授(Nina.L.Khrushcheva)于本月18日起第一次访问中国,前往汕头、北京、上海、香港等地进行学术讲学。20日上午,在汕大学术交流中心,赫鲁晓娃接受了记者的专访,回忆她所知道的赫鲁晓夫和她研究视域中的俄罗斯转型,也谈了赫鲁晓夫后人目前的工作生活状况。
1 ~  F: ^+ S& O" [  
5 F$ D. k0 K3 c& d$ e  ●赫鲁晓夫(1894-1971) ) ]. a$ d$ j/ K- T
   1 s4 y/ S- \1 R2 S% k
  出生于一个矿工家庭,24岁加入布尔什维克党。由于他具有高超的政治工作才能,逐渐从基层党务工作者中脱颖而出。1935年,赫鲁晓夫已成为莫斯科州委第一书记兼莫斯科市委第一书记,莫斯科州和莫斯科市的党组织都在他的绝对控制之下。
' Y3 W" u$ T( n& J$ A
& t/ k+ }& `& T9 k  1952年苏共十九大被选为中央主席团委员兼中央书记。1953年3月5日斯大林逝世,同年9月赫鲁晓夫被选为苏共中央第一书记。1956年2月25日,在苏联共产党第二十次代表大会的最后一天,赫鲁晓夫在会上做了《关于个人崇拜及其后果》的“秘密报告”。在这个报告中,赫鲁晓夫把以前口口声声称为“父亲”、“慈父”的斯大林指责为“暴君”、“刽子手”、“独裁者”和“破坏社会主义法制者”,提出破除对斯大林的个人迷信,强调健全社会主义法制,为肃反扩大化所造成的冤假错案平反昭雪,使整个世界震惊,这在整个国际共产主义运动中产生了极其深远的影响。先是格鲁吉亚人在首都第比利斯为了抗议批判斯大林上街游行,后是同年10月,发生了波兰事件和匈牙利事件,西欧各国大批共产党员退党。这些在当时都引起了中共中央的高度注意。在同年召开的中共八大上,毛泽东系统地阐述了“百花齐放、百家争鸣”的文艺方针。
% P; i0 w( A, @
* i; e% m: A- u  L& H# W0 K! f  赫鲁晓夫执政后,还试图突破“斯大林模式”的经济体制,改善国家的经济状况。他以农业为突破口,采取了一系列重大改革措施。赫鲁晓夫长达11年的执政期间,进行了不间断的改革,但没有从根本上改变中央集权和计划经济的旧体制,也没能有效地推行政治体制改革。1964年,勃列日涅夫等人策划发动了宫廷政变,免除了赫鲁晓夫的一切职务,赫鲁晓夫被迫退休。" T- L" C$ W. T; I# l: j3 S
' i9 Z) r1 [+ H& T
●他跟体制走得太近了
6 x! U5 S8 k; S, y  J: r9 M" G% D4 [2 f. C9 `! U
  记者:下月17日就是你的外祖父赫鲁晓夫103岁的诞辰纪念日了,届时在俄罗斯会举行什么纪念活动? / ~1 s4 M* p3 v2 M$ T" N

) i# Z! L0 l  V  妮娜:(惊喜)他会被记住的,但今年不是很大的周年纪念,活动不是很多。在俄罗斯,他不是非常受欢迎,但也不是不受欢迎。去年是“秘密报告”(1956年苏共第20次代表大会上,赫鲁晓夫发表了《关于个人崇拜及其后果》的“秘密报告”,首度揭露了对斯大林的个人崇拜现象)发布50周年,在俄罗斯和美国举行了很多纪念活动。
" _1 k7 i3 _# v2 P, ]% Y$ l5 ]1 l! L  }" P3 [% q0 s
  记者:在你印象中赫鲁晓夫是一个怎么样的人呢? + x4 g, y" q$ `0 n6 \9 N( ?& Z
$ _4 a% b1 h* i6 Y4 u
  妮娜:(他)是一个非常非常好的外祖父。由于我是在他下台后出生的,我不知道他曾经是领导人。我们的父母总是很小心,很担心我们冒犯他。但他非常好,允许我们做很多父母不让做的事情。但是家人在当时和后来都不时地提醒我,他是个伟人,是一个世界领袖——一个我该引以为自豪的人。 9 Q. k( W" E' ]; y9 `

! `: N3 ?( u* X+ L: J3 K2 W% P  外祖父是1971年去世的,那时我还是个小女孩。不过,我对他印象相当深刻。那时候家人常在周末带我到莫斯科郊外探望他。他就住在那里的一个农场。他是那么的慈祥,我跟在他后面,摘番茄,在蜂箱之间忙进忙出,很普通的生活。
5 ]1 Y! Z) m# L: J# n9 K" a! `& K: J0 ?+ D- a6 \2 Q% ~# |! H
  记者:那你是从什么时候开始,瞭解赫鲁晓夫这个名字的特殊含义的? # _# B2 v% b1 c( m

: v+ x7 N* W9 s: k) A  ^  C  妮娜:小时候,在我就读的专为苏共高层子女开设的学校里,我从未听过赫鲁晓夫这名字。这名字已被彻底从历史课本上删除了。直到后来我稍微懂事,才知道他在1956年曾发表过一篇所谓的“秘密报告”。他在演说中痛批个人崇拜文化,承认领导人也会犯错,甚至还在1964年被迫辞去第一书记时表示,他有必要将这段历史说出来,而其中部分原因是自己也犯过错误。我认为这都是很有勇气的。
- x* |9 w' N7 j. f$ }& e, F6 b2 b* Y
  我甚至认为,这篇演说是20世纪俄罗斯4起重大事件之一,仅次于1917年的十月革命、1945年战胜纳粹德国,还有戈尔巴乔夫上台改革。它代表一个体制即将瓦解、自由终将取代恐惧的开端。 . `, m3 N: Q' ^$ ^6 @: E" r

1 t. R5 D2 {0 L4 c1 V* A1 v  记者:戈尔巴乔夫在评价赫鲁晓夫的失败时说过,“他是一个行动始终如一的人,如果不是所处的环境,他以他的观点和打算可以走得更远。他失败的根源是,他想强迫体制改革,却仍采用体制的方法”。你怎么评价这种说法?
, c- j5 ~( u$ p' k2 W1 D  Z
4 C, V8 \8 ]0 _8 ?4 ]6 w, t! ]  妮娜:他说得对,很准确。是的,他跟体制走得太近了,他改变不了体制。
5 s- X& k2 C5 v/ y
& I# q# X9 i! m+ p) `3 Q  记者:那你怎么评价你的外祖父赫鲁晓夫?他被人认为是一个叛徒,说他在“秘密报告”里反对曾经重用他的斯大林,在中国他曾被认为是修正主义而进行批判,你怎么看?
; e0 h/ Y; S0 x( W6 N+ v& z$ W
/ O- h, W- K  w1 d) u2 `. D  妮娜:每一次别人都问我外祖父的故事,但我记忆不是很清楚。他下台的时候,我还没有出生。1971年他去世的时候,我还是个小女孩。他不应该成为一个罪人,他打破了斯大林的个人崇拜,应该成为人们追随的对象。苏联解体后,人们没有了民族自豪感和长期坚持的信仰。由于精神和物质贫乏,人们渴望恢复自信心和民族自豪感。而斯大林正好填补了这个空白。但因为是赫鲁晓夫全面否定了斯大林,所以人们把俄罗斯诸多社会弊端归咎于赫鲁晓夫。' i# n& ~2 |' q
9 _3 D# z$ ~2 H, N" [/ ~

& @# O2 T4 ^, p9 g9 A2 |" `6 _0 S0 ]9 e* H. j9 u0 D
! W& }% i2 u( Q: @
妮娜与纳博科夫铜像的合影。在她看来,纳博科夫是俄罗斯转型时期的代表,和她的外祖父一样,为这个思想被禁锢的国家开创了一个新时代。


图片附件: [妮娜与纳博科夫铜像的合影。] Khrushcheva.jpg (2007-3-22 14:40, 35.33 KB) / 下载次数 67
http://rs238848.rs.hosteurope.de/bbs/attachment.php?aid=249306&k=9cd470c06e9af508c21d010a34b5f7c9&t=1728163540&sid=WbER7l


作者: 日月光    时间: 2007-3-22 14:41

 ●纳博科夫代表俄罗斯未来 " t8 \7 @: y( Y% H% {' f: M/ I; |

' n- Z6 O8 @$ R2 [! v  记者:我们注意到,你是研究文学出身,现在却很关注政治领域。作为赫鲁晓夫的后人,研究政治,会不会引起很多人的议论? * ^; b4 e; G6 X, B6 S# m* v

( z2 g" r2 o4 _6 j$ Z  妮娜:1987年我从莫斯科国立大学语言学系俄语专业毕业,1997年获得普林斯顿大学比较文学的博士学位。现在主要研究纳博科夫和俄罗斯政治特别是俄罗斯转型问题。我对政治很感兴趣,我确实喜欢政治。曾经有一次,我发表关于政治的演讲,台下的听众起哄说,赫鲁晓夫的外孙女还讲政治?但这样的情况很少。
; O$ T+ A2 ?0 [9 J( ^7 ?& Q* J3 \- [! Y+ Z7 j/ @! I
  记者:你这次的中国行程,都是围绕作家纳博科夫的演讲,有什么特别含义吗?
$ s2 r8 d" v' U8 E
& L! f, f' G3 X7 Z9 s  妮娜:今年秋天,我有一本新书《想像纳博科夫》将由耶鲁大学出版社出版。纳博科夫是一个伟大的俄罗斯文学家,他是俄罗斯转型的代表,代表着俄罗斯转型的未来,是俄罗斯转型的路标。 7 i  p8 P- _4 H& U9 z$ M

( a7 Q; E! r/ J6 r  俄罗斯是一个文学国度,在他之前的作家认为自己拥有灵魂(havea soul),没有物质也可以。俄罗斯文化是一种封闭的、思想禁锢的文化,这是国家进步的一大阻力。纳博科夫开创了一个新时代,开始拥有了自己。
$ V( I; O+ b7 ^' f3 B6 [$ s- w+ B9 q" X/ A8 G6 t" y& R
  记者:你曾经在文章中提到,“布什不应该去读普希金,而应该去读纳博科夫,因为他代表俄罗斯的未来”,怎么理解纳博科夫代表了俄罗斯的转型?
9 V! Z( b  H6 r" \  Z6 C  N# _$ K! s# r7 T! ~# v. o# P
  妮娜:纳博科夫在1917年布尔什维克革命之后流亡到西方。他的流亡状态使他能够进行一场文学之旅:从自然封闭的19世纪的俄罗斯,到另一个极端——开放的20世纪的美国。在他的着作中,将俄罗斯的世界改写进美国世界。他在超过半个世纪前就预言了俄罗斯的政治命运——从共产主义中获得自由,并缓慢而痛苦地创造一种个人主义和竞争的资本主义文化。他深深知道俄罗斯需要什么,这和目前俄罗斯正在进行的政治变革相关。 ! V) N- i2 M9 @4 N7 o" H3 i) y
  
6 l& c5 t: E1 X  ●俄罗斯不是一个民主社会
, S1 ?( }- R7 U) z6 F7 T! z" G4 a6 G' U; h! @% V
  记者:你的很多文章反复提到俄罗斯转型面对的问题,究竟包含哪些? 6 M1 g' G! t% t
& y) r% y* H% H- D, `% S
  妮娜:俄罗斯的安全稳定存在问题,这是转型中一个很明显的问题。去年着名女记者安娜•波利特科夫斯卡娅(Anna Politkovskaya)被暗杀,至今也没有查出凶手,也查不出来。政府虽然说要全力侦查,保护每一个人的安全,但并没有完全负责任去做。事情很复杂,英语里有谚语说,“The buck stops there”(责任到此为此),但普京总统并没有担负起这个责任。 ; u1 v7 W: D, ^6 e) J4 q
4 Q: q" W" x# ]  C: N
  我的意思并不是说俄罗斯没有安全感,但要很直率大胆地说话,还是有困难的。当我写了一篇文章,我的朋友就跟我说,我希望你明天不要回俄罗斯。但实际上,我们不用那么紧张。
/ b, j; |& V, r/ p2 b, W) V( m- r; e3 Y. r  K
  记者:普京总统在中国很受欢迎,公众普遍认为他是一个亲民的、强硬的人物,你怎么看? 8 h& @: w$ E& [1 C$ i
& @" t5 W2 z, C
  妮娜:是的,他在俄罗斯也很受欢迎,80%的民众支持他。每年一次的1000多个记者参加的国内记者招待会上,他都表现得很棒。他很擅长在公众场合表现。我承认,他是一个很好的父亲,是人们的榜样。但是在很多重大灾难的时候他又缺席了,别斯兰事件之后,他没有立即站出来说话,为受害的家庭表达哀悼和抚慰。我不认为,强硬的政策对俄罗斯的未来有益。
' W2 \4 F5 W* w8 ~0 w: H( F& z+ J  @8 j
  记者:那么你觉得俄罗斯转型问题的症结在哪里?
7 d: D) ~) K8 `- y  ^
( a; T: h" d) J2 |% e. b6 {/ D  妮娜:从斯大林到赫鲁晓夫,再到勃列日涅夫、戈尔巴乔夫,领导人的更替很不稳定。可以说,俄罗斯不是一个民主社会,因为人们根本不知道下一届总统会是谁,国家元首的继任不明晰,不可预测,没有一个传统和法律来规定。斯大林选赫鲁晓夫做接班人的时候,认为他最没有野心,最真诚,但是结果呢?后面也是这样。
+ i- [) j6 m6 {. r3 ^( C* T4 O. H7 o& K# ~7 L4 F0 J
  1999年叶利钦将位置传给普京的时候,没有人知道他是谁,没有人会想到他会成为总统。那一个时期,叶利钦接连更换了多位总理,但这是旧的政党体制的问题,别斯兰事件、莫斯科剧院事件,靠旧的体制解决不了。 3 {) t& ?/ u8 Q& r/ N
4 B) L* b" D; K9 }+ X; B0 V
  记者:中国前段时间热播的《大国崛起》,里面谈到了俄罗斯的崛起,讲到了彼得一世的改革,俄罗斯的发展应该对中国有很多借鉴? . `* _1 I6 c4 F- {( u

4 y! y1 ~. h: m8 x$ q  妮娜:是的,俄罗斯正在进步,虽然有很多的问题。俄罗斯是一个石油国家,大量出口石油,发展经济,60%来源于石油。但这无济于事,不能帮助经济发展,对个体的权利、言论自由,对传统文化没有帮助。我们需要比萨店,可口可乐,而不是军事力量。
3 D3 ^& ~" |- m$ c0 n* o$ C$ j0 r6 ~/ X1 e# @% r& o" \
●赫鲁晓夫的后代保持低调 $ p8 |0 A' D7 r( H

% X  n' I. ~  @3 R! n7 ^2 a  记者:上个月,我们听到了你的表兄,赫鲁晓夫最小的孙子,跟祖父同名的尼基塔•赫鲁晓夫去世的消息。有俄罗斯媒体报道,说他一生都过得非常艰辛,是这样吗?
* w5 m+ a# N0 W9 N( o
7 c8 k5 \; s9 b( u! B  妮娜:这个可能有点误差,他并没有过得很艰辛。赫鲁晓夫的后代都靠自己工作生活。在俄罗斯姓氏是很重要的,他和祖父同名,他心里可能有很沉重的负担,当他的父亲(瑟吉•赫鲁晓夫)离开俄罗斯去美国后,他选择留在了国内,这是他自己的选择。就如一部英国电影里,一位公主放弃自己的生活逃到美国当服务员,这是自己的喜欢和选择。 # }  L6 ?8 B3 v5 B1 ]
9 q# s7 }9 e) U  ~2 Z4 S8 C0 v/ l* G/ \, `
  记者:赫鲁晓夫的下台,对你的家族发生了什么影响?   F% h& u  B4 M
3 `2 a! c9 K. q: a1 f0 [
  妮娜:1964年之后,他们全部失业了,但没有被关进监狱。赫鲁晓夫成为一个退休金领养者,苏联的体制中,家族显得举足轻重。我的妈妈是一个记者,但她写的文章因为她的名字而没有刊登,所以她就放弃了记者的职业,转而做了一个戏院的文学演员。我的阿姨是一个名叫《科学与生活》的科学杂志编辑,由于是科学性东西,她没有受到影响,终身都做编辑。但她的丈夫阿列克谢•阿朱别依——苏联着名的记者,《消息报》的总编辑,由于赫鲁晓夫下台,失去了工作。
( `6 p* E6 K$ R6 Y6 p7 r+ w0 h% B7 ]
  记者:赫鲁晓夫家族的人一直很少出现在公众视野中,你家族里还有其他什么人呢?现在过得怎么样?   u  I1 h8 n1 t" b( V

; e# e$ Q; S( F: s( l. p  妮娜:我的外祖母是一个非常好的人,她在1984年才去世,所以我跟她更熟悉一些。我们十分尊重她,我的名字就是跟她的一样(Nina)。她非常尊重人。她一共有五个孩子,现在我舅舅在纽约,我的母亲和阿姨在莫斯科,其他的都去世了。 1 j* r7 j% r1 l) I8 P  _2 }
. n( J. r: D7 |; M2 O" F1 R: P6 L
  我有四个表兄弟。一个在挪威工作,一个去年刚去哈佛做研究,还有一个在莫斯科,最后一个就是去年刚去世的,跟祖父同名的尼基塔。而我去了普林斯顿大学,跟着名的乔治•凯南一起工作。我有一个亲妹妹,她在莫斯科,她有三个孩子,其中一个男孩又叫尼基塔。 & i) d0 v3 A8 d$ ]

0 U. z! p. e4 H  记者:俄罗斯媒体报道说,叶利钦的后代、戈尔巴乔夫的后代都十分富裕,而赫鲁晓夫的后代相比普通多了。 0 K/ a& l# P) {$ u4 I

  @: L( p  p; @6 R  妮娜:是的。他们的后代大名鼎鼎,靠他们当权时候得到了财富,而我们不出名,我们只是碰巧出生在这个家族。我的外祖父早就下台,我们都自己工作生活。大家都有自己的工作,而不是靠家族的财富。我的外祖父当权时,国家领导之间互相赠送礼物,金手镯之类的,我的外祖母常常把贵重的东西送还给别人,只留下一些便宜的东西。我们后代都靠自己,而不像其他领导人的后代一样,可以开父母的基金会。
( u7 f, r4 U  x" o  D. p5 d- _( J6 \& b9 L8 m: j/ U# ?' X( i; x
  记者:你们是一个很紧密的家族吗?有没有人在参与政治? # E! P! ~! ?9 t/ O5 f% u* ]
" N) x- I2 Q2 T4 K! `( f/ {1 e
  妮娜:我们是一个很大的家族,并不是非常紧密,但也不是不紧密。我去纽约看过我舅舅一次。其他人都是科学家,好像只有我一个是在研究政治。 , ^+ ^7 P5 _& b- @9 P6 x" y& U

( ^# C* |" L; M# j+ r" H& k) P: b  记者:1999年,64岁的瑟吉•赫鲁晓夫(赫的儿子,曾是苏联导弹专家,后改行研究冷战史)宣誓加入美国国籍,在接受采访时,他说“世界已经改变,我希望他(父亲)同意我的决定”。你1991年到美国普林顿大学留学,是年苏联即宣布解体,能说说当时离开祖国的选择吗? ! g, h. m( H' T* T& X  r

$ {/ X) E& ]! r  妮娜:这是我们自己的选择,住在哪里没有什么关系,只是地理上的不同。我想一个开放的社会,国界已经没有那么重要,人们可以自由流动。他当年加入美国是一个重大的事情。长期以来,赫鲁晓夫的后代保持低调,十分谨慎,担心会有更坏的事情发生。 % ?* S: v+ B( ^8 n
" b3 o6 @- e9 }1 T6 J4 R, I) H
  现在在美国,我过着自己的生活,没人关心我是赫鲁晓夫的后代。我做讲座,发表文章,才开始提到赫鲁晓夫是我的祖父,没人会特别注意这些。我热爱现在自己的生活。 8 j; J5 a" i, [8 f$ W
  
( u+ `7 |0 {6 o" n* G5 ]  ●人物档案 " V& H8 f4 t" `( f
  
: L$ m" Y  N' K/ k! `  s/ Y  妮娜•赫鲁晓娃,目前是美国纽约New School大学国际公共事务学院研究生项目媒体和文化研究的教授,该校世界政策研究所的高级研究员,同时是哥伦比亚大学国际与公共事务学院的副教授。她于1987年毕业于莫斯科国立大学语言学系俄语专业,1996年毕业于普林斯顿大学,获比较文学博士学位。之后在普林斯顿大学历史研究所做了两年的研究员,兼任纽约大学法学院《东欧宪法评论》的副主编。她还是《洛丽塔》一书作者纳博科夫的研究专家。





欢迎光临 人在德国 社区 (http://rs238848.rs.hosteurope.de/bbs/) Powered by Discuz! 7.2