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标题: [其他] 录像:世界运动会,大陆选手抢台湾国旗! [打印本页]
作者: 石头城    时间: 2007-4-10 22:16     标题: 录像:世界运动会,大陆选手抢台湾国旗!

http://www.youtube.com/watch?v=oJ49vRq6z5s&NR=1
作者: NeuMond    时间: 2007-4-10 22:26

想要自己买嘛，干吗抢人家的．
作者: zizidodoII    时间: 2007-4-10 22:29

原帖由 NeuMond 于 2007-4-10 23:26 发表
想要自己买嘛，干吗抢人家的．


就要那面在他身上搭过的 有汗臭味~~~
作者: susi776    时间: 2007-4-10 22:38

哈哈，原来台湾还在用“青天白日旗”，那不是国民党时期的旗吗？还真是不伦不类呵——记得老蒋可没想成立什么“台湾国”。
作者: NeuMond    时间: 2007-4-10 22:44

原帖由 susi776 于 2007-4-10 23:38 发表
哈哈，原来台湾还在用“青天白日旗”，那不是国民党时期的旗吗？还真是不伦不类呵——记得老蒋可没想成立什么“台湾国”。

青天白日旗是中华民国的国旗，与国民党无关，也没有台湾国．谁执政民众说了算，国民党可以下台，但中华民国不是国民党的．
作者: susi776    时间: 2007-4-10 22:52

原帖由 NeuMond 于 2007-4-10 23:44 发表

青天白日旗是中华民国的国旗，与国民党无关，也没有台湾国．谁执政民众说了算，国民党可以下台，但中华民国不是国民党的．

还“国旗”呢，有这个资格吗？明儿我也说我们家自成一国，扯了被面当“国旗”，能成吗？谁承认啊？
退一万步说，他们自己不也说是“中华民国”吗？
作者: NeuMond    时间: 2007-4-10 22:58

原帖由 susi776 于 2007-4-10 23:52 发表

还“国旗”呢，有这个资格吗？明儿我也说我们家自成一国，扯了被面当“国旗”，能成吗？谁承认啊？
退一万步说，他们自己不也说是“中华民国”吗？

一个合法的国家应该是怎样的?
作者: liberalismus    时间: 2007-4-10 23:06

看到台湾观众的评语,真是气愤,这帮美国D!
作者: susi776    时间: 2007-4-10 23:11

原帖由 NeuMond 于 2007-4-10 23:58 发表

一个合法的国家应该是怎样的?

既然你说台湾是个合法的国家，愿闻其详。
作者: 吾1900    时间: 2007-4-10 23:16

台湾是中国的一个省,自古如此,以后也如此,不是我们打压,别做得太过分!
作者: NeuMond    时间: 2007-4-10 23:26

原帖由 susi776 于 2007-4-11 00:11 发表

既然你说台湾是个合法的国家，愿闻其详。

双方夺江山, 最后各占一部分, 没理由说一方合法一方不合法, 要么都合法,要么都不合法. 从实际统治区来看, 中华民国政府统治台湾地区是由台湾民众授权的, 因此, 对台湾的统治是合法的, 而大陆民众没有授权给他们, 所以他们对大陆的政权主张是非法的.
作者: 吾1900    时间: 2007-4-10 23:35

原帖由 NeuMond 于 2007-4-11 00:26 发表

双方夺江山, 最后各占一部分, 没理由说一方合法一方不合法, 要么都合法,要么都不合法. 从实际统治区来看, 中华民国政府统治台湾地区是由台湾民众授权的, 因此, 对台湾的统治是合法的, 而大陆民众没有授权给他 ...

既然是过去内战的遗留问题,就是一个中国的内部问题.再说一个国家并不是由民众授权就可称为国家的,现在的台湾民众认为台湾是独立的,也不过是因为他们所受的教育是台湾独立.往回退50年,他们会说自己不是中国人吗?请不要把结果当原因呀.
作者: mitwoch123456    时间: 2007-4-10 23:36

胜者王，败者寇
自古以来，都是如此，还有什么不服气的
有本事就在奥运会撕中国国旗试试
作者: NeuMond    时间: 2007-4-10 23:39

原帖由 吾1900 于 2007-4-11 00:35 发表

既然是过去内战的遗留问题,就是一个中国的内部问题.再说一个国家并不是由民众授权就可称为国家的,现在的台湾民众认为台湾是独立的,也不过是因为他们所受的教育是台湾独立.往回退50年,他们会说自己不是中国人吗 ...

马英九主张大陆是中国的一部分, 并且很可能当选总统.
作者: susi776    时间: 2007-4-10 23:46

原帖由 NeuMond 于 2007-4-11 00:39 发表

马英九主张大陆是中国的一部分, 并且很可能当选总统.

大陆当然是中国的一部分，台湾也是。
我看阁下也不象是主张“台独”的，那咱还有什么好争的。既然大家都是想要一个中国，那还是先团结点儿吧。
（你要是觉得我说的不对，那咱们继续阿。）

[ 本帖最后由 susi776 于 2007-4-11 00:52 编辑 ]
作者: jiejiedog    时间: 2007-4-11 07:25

原帖由 吾1900 于 2007-4-11 00:35 发表

既然是过去内战的遗留问题,就是一个中国的内部问题.再说一个国家并不是由民众授权就可称为国家的,现在的台湾民众认为台湾是独立的,也不过是因为他们所受的教育是台湾独立.往回退50年,他们会说自己不是中国人吗 ...

那你就错了，老一辈的都不认同中华民国。国民党到了台湾几十年来“教育”下一代，现在认同中国人的台湾人比例才有所上升。
作者: 柳漫2    时间: 2007-4-11 07:52

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作者: 走上亚琛不归路    时间: 2007-4-11 09:43

这些人也真是 青天白日旗有什么好抢的 怪不得别人要独立 当初八年抗战的时候飘的可是这张旗
作者: mnbvpoi    时间: 2007-4-11 10:07

怎么我觉得这个录像很不真是啊
作者: 老虾    时间: 2007-4-11 10:14

到了青天白日旗想撕都没得撕的那天,也许就哭都来不及了.
上边想着法给青天白日旗帮点什么忙,下边的使劲的添乱.白痴.
作者: 驴子    时间: 2007-4-11 10:19

原帖由 老虾 于 2007-4-11 10:14 发表
到了青天白日旗想撕都没得撕的那天,也许就哭都来不及了.
上边想着法给青天白日旗帮点什么忙,下边的使劲的添乱.白痴.

确实
作者: 卟呤铁    时间: 2007-4-11 11:12

觉得底线已经变成只要不叫台湾共和国就可以。中华民国好歹还是中国，
PRC ,ROC　反正最后都是C，
如果没有突破性的进展，一直拖下去不会有什么好结果，认同感越来越低，眷村都慢慢消失了，更别指望台湾的新一代了。
以前还觉得打仗也是选择之一，现在看来除非实在没法解决问题，千万别动粗。
别动不动就宁可台湾不长草，也要解放台湾岛。
但问题就在于现如今也没什么好的解决方法，估计双方高层都很头疼！！
还是希望早日解决争端
作者: MaxPayne    时间: 2007-4-11 12:16

我记得台独分子不喜欢这面有国民党党徽的国旗。
作者: shishi    时间: 2007-4-11 12:42

:astonishment:
作者: 柳漫2    时间: 2007-4-11 15:45

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作者: 吾1900    时间: 2007-4-11 15:52

原帖由 柳漫2 于 2007-4-11 16:45 发表
大陸小朋友搶撕臺灣當局的國旗是愛國，那麽臺灣的小朋友搶撕大陸當局的國旗不也是愛國嗎?

懒得理你,败类!
作者: 柳漫2    时间: 2007-4-11 16:01

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作者: susi776    时间: 2007-4-11 16:30

原帖由 柳漫2 于 2007-4-11 17:01 发表


据新華社說，臺灣人在臺灣擧五星紅旗，説明了他們愛中國，要統一。
那麽同理，大陸的愛國者也應該敢在大陸擧青天白 ...

不同理。这帮人爱中国，爱的是中华人民共和国，这从他们举五星红旗可以看出。说白了就是部分台湾人民想归顺大陆。大陆可没人要归顺台湾。
作者: NeuMond    时间: 2007-4-11 17:02

原帖由 susi776 于 2007-4-11 17:30 发表

不同理。这帮人爱中国，爱的是中华人民共和国，这从他们举五星红旗可以看出。说白了就是部分台湾人民想归顺大陆。大陆可没人要归顺台湾。

很少听说台湾人偷渡大陆，倒听说一些大陆人偷渡台湾．而且国内有泛蓝阵营．
作者: susi776    时间: 2007-4-11 17:55

你没听说过台湾人偷渡大陆不是因为没有，而是因为以前有你们也不宣传，现在想到大陆的台湾人可以光明正大地到大陆来，用不着偷渡了。
再者说了，偷渡的才几个啊，想当年国民党那些将领投诚的时候可都是这个部队的倒戈啊。
作者: 守洞    时间: 2007-4-11 18:09

原帖由 柳漫2 于 2007-4-11 17:01 发表


据新華社說，臺灣人在臺灣擧五星紅旗，説明了他們愛中國，要統一。
那麽同理，大陸的愛國者也應該敢在大陸擧青天白 ...


你给我少翻嘴皮子。从没见你练过。
“应该”“不应该”的话题轮不上你这号口y的
作者: 卟呤铁    时间: 2007-4-11 18:18

大家为什么就忍不住，非要去理那个那啥漫的。找个思维清晰的理论。
作者: even    时间: 2007-4-11 18:28

嘿嘿，好久没来，又掐上了阿。
作者: jiejiedog    时间: 2007-4-11 18:38

说实话，我蛮认同青天白日旗的，毕竟是他推翻了清朝，建立远东第一个共和国。
但是话说回来，楼主贴的录像，我认为我们做的很好，y就是一贱货，既然来参加运动会，就要遵守你之前自己同意的规定，也就是举梅花旗。至于台湾那边举中华台北，还是中国台北，都无所谓。但是（估计是上头的意思）临时耍花腔，令人鄙视！
如果中国代表队没有制止，哪最好了，陈傻X可以骄傲宣布，他终于实现了零的突破，在正式场合挂起民国旗帜。
现在北制止了，他可以继续在台湾民众面前扮演悲情教色，慢慢消除台湾人对于大陆的认同感。
他就是一贱货！
作者: xdjm1    时间: 2007-4-11 20:09

原帖由 80.129.73.* 于 2007-4-11 19:33 发表
大陆的粪青应该回到爱你们的祖国怀抱中去,在德国干什么? 德国和台湾都是民主法制国家,被共产党斧头帮所思想奴役的"爱国者们",你们在别人的民主社会里还有什么资格说话? 把你们的愤怒朝向斧头帮,而不是 ...

提醒你：台湾不是一个国家，世界上没有任何一个国际组织和有影响的国家承认台湾是一个国家。你们现在所谓的民主法制全世界的人都看到了，简直是对民主法制的亵渎。你们那的所谓民主法制就是一场闹剧，你还有脸提出来。就是在这个新闻里，你们也没敢把升旗仪式放出来，看看升的是什么旗。玩这种把戏，你都不行。让大陆的粪青把你们玩傻了吧。
作者: shalee    时间: 2007-4-11 23:46     标题: 回复 #37 BBFAN 的帖子

政治利益之争，往往要上升到物理消灭对方。这是很可悲的。
大家同文同种，还是和平解决的好。
在中国的国际地位，经济实力等等未发展起来，要想和平统一只怕是不可能，人犹有嫌其家贫而弃父母者。
现在如果要武力统一，一则把对面打坏了，二则平空在内部制造民族矛盾，殊为不智。不过武力对于我们邻居某个岛国的民族性而言，倒是一剂良方。如果台湾地区真的全面向他们靠拢，在气性上沾一点也未可知。
作者: xb5050    时间: 2007-4-13 01:51

推翻清朝的封建制度，北伐统一中国，及其艰苦的8年抗日，，，，，，，，，，
飘的都是这面旗帜，它应该得到我们的尊重！
不过 台湾地区的运动员 自己违反规则，不举梅花旗而举它，被夺下来也怪不得谁！
作者: coogle    时间: 2007-4-13 08:20

"中华民国"是一个被推翻的朝代,如果这样，有些人还可以举清朝，明朝时的国旗。
作者: m2p    时间: 2007-4-13 10:22

无论是举旗，还是后来抢旗都没什么不对，大家立场不同各为其主。最没出息的是，既然在这种场合违反规定，把中华民国的旗子举起来，就要为自己的“祖国”斗争。妈的，等我们大陆同胞也在这种大气氛下开始也不得为“祖国”斗争时，他们一下子成受害者了，真是一群软蛋！既然是软蛋就不要强出头吗，既然强出头吃了亏就不要怨天尤人！
作者: jiejiedog    时间: 2007-4-13 13:24

原帖由 coogle 于 2007-4-13 09:20 发表
"中华民国"是一个被推翻的朝代,如果这样，有些人还可以举清朝，明朝时的国旗。

什么叫被推翻？问过当年信仰三民主义，跟着青天白日旗逃到台湾的人的意见么？2300万人认同哪个中国呢？难道因为大陆人多就可以强奸台湾人的意志么？

[ 本帖最后由 jiejiedog 于 2007-4-13 14:32 编辑 ]
作者: jiejiedog    时间: 2007-4-13 13:31

原帖由 80.129.113.* 于 2007-4-13 12:58 发表
提醒你：台湾不是一个国家，世界上没有任何一个国际组织和有影响的国家承认台湾是一个国家。你们现在所谓的民主法制全世界的人都看到了，简直是对民主法制的亵渎。你们那的所谓民主法制就是一场闹剧，你还有脸提出来。就是在这个新闻里，你们也没敢把升旗仪式放出来，看看升的是什么旗。玩这种把戏，你都不行。让大陆的粪青把你们玩傻了吧

在西方人眼里，台湾就是一个独立的政权（和不完整的国家，大家如果不信可以去问问周围的德外国朋友），西方之所以反对中国统一台湾，就是因为台湾已经有了民主。
对民主法制亵渎的，不是台湾的政治体制，而是陈水扁和她老婆这种小流氓，耍无赖。但我们不应该因噎废食，否定整个台湾的民主体制。
台湾也就是李登辉上台以后民主才得以发展（虽然他是台独分子，还是要有一句说一句）。因此10多年的民主体制刚刚上轨，毕竟不完善，象陈水扁这样的小人可以钻空子。但是总体方向是好的，给予他们时间去完善，也许就是一个儒教文化于西方民主意识了不起的结合。
作者: 半人马    时间: 2007-4-13 13:44

总觉得大陆政府逼全世界国家不承认台湾这事就象“皇帝的新装”一样

台湾没有哪个国家口头上承认，但实际上你拿台湾护照和大陆护照到任何一个国家都不是一码事，哪个国家领导也不会傻到把阿扁当成胡锦涛下属，看着新闻中××国家重申坚持一个中国就总觉得很搞笑，
作者: 吾1900    时间: 2007-4-13 13:48

两个政府是事实,但不可分割必须是前提.
作者: 驴子    时间: 2007-4-13 14:36

好纯真啊

真的都认为，国家级别的争斗中，弱的那方的人民的意见有很多人会听么？

台湾是什么？中美争斗的工具！
中东战争是什么？美俄欧中能源争夺！

老百姓的声音在这些事情上谁会听？会听得人能改变局势么？

美国有多少人反战？结果呢？布什还不是增兵了？

不管应该怎么样不应该怎么样，现在的事实就是，平民就是在被利用，特别是弱国的百姓，指望强大一方的老百姓来听弱方百姓的意愿？除非不和强国利益冲突。
作者: 柳漫2    时间: 2007-4-13 14:45

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作者: coogle    时间: 2007-4-13 14:47

原帖由 半人马 于 2007-4-13 14:44 发表
总觉得大陆政府逼全世界国家不承认台湾这事就象“皇帝的新装”一样

台湾没有哪个国家口头上承认，但实际上你拿台湾护照和大陆护照到任何一个国家都不是一码事，哪个国家领导也不会傻到把阿扁当成胡锦涛下属， ...

没有实力你逼的了吗，现在大陆就是矮化你，就是逼全世界国家不承认台湾。那现在有哪个重要国家敢说你是一个国家，不都说台湾是中华人民共和国的一部分吗。台湾现在在哪个国家都是办事处，不是大使馆，难道没有区别吗?有主权和没主权是不一样的。
作者: coogle    时间: 2007-4-13 14:48

原帖由 jiejiedog 于 2007-4-13 14:24 发表

什么叫被推翻？问过当年信仰三民主义，跟着青天白日旗逃到台湾的人的意见么？2300万人认同哪个中国呢？难道因为大陆人多就可以强奸台湾人的意志么？

没听说，我推翻你，还要听你的意见。
作者: 驴子    时间: 2007-4-13 14:49

原帖由 柳漫2 于 2007-4-13 14:45 发表
最最鄙夷的是這種雙重標準：
自己強得可以打別人的時候，振振有詞的說：世界就是弱肉強食，国家级别的争斗中，弱方的人民的意见沒人听，[]color=red]正常合理，活該！
自己弱得被外國燒殺婬掠的時候，就滿口呼喚公理正義。怎麽不說自己當年弱，所以被強大的日本人屠殺得活該？


想问问，正常合理是你说的吧。那就是你自己的见解喽？

只有白痴无赖才会说出这种事情是正常合理这种话

你又让我大吃一惊
作者: 驴子    时间: 2007-4-13 14:52

中国要收回台湾就是出于中国的利益考虑

和所有一切国家的政策出发点是一样的，以本国利益为优先
作者: coogle    时间: 2007-4-13 14:57

原帖由 柳漫2 于 2007-4-13 15:45 发表
最鄙夷的是這種雙重標準：
自己強得可以打別人的時候，振振有詞的說：世界就是弱肉強食，国家级别的争斗中，弱方的人民的意见沒人听，正常合理，活該！
自己弱得被外國燒殺婬掠的時候，就滿口呼喚公理正義。怎 ...

当年日本就是这么说的。说中国是"东亚病夫",杀你活該！你打败了她后，才能审判她。
作者: sailorman    时间: 2007-4-13 15:04

录像什么时候出的呢？

或者什么时候发生这件事的？

现在拿出来炒用意何在？

台湾还不够乱么？
作者: 老虾    时间: 2007-4-13 15:08

原帖由 jiejiedog 于 2007-4-11 19:38 发表
说实话，我蛮认同青天白日旗的，毕竟是他推翻了清朝，建立远东第一个共和国。
但是话说回来，楼主贴的录像，我认为我们做的很好，y就是一贱货，既然来参加运动会，就要遵守你之前自己同意的规定，也就是举梅花旗。至于台湾那边举中华台北，还是中国台北，都无所谓。但是（估计是上头的意思）临时耍花腔，令人鄙视！
如果中国代表队没有制止，哪最好了，陈傻X可以骄傲宣布，他终于实现了零的突破，在正式场合挂起民国旗帜。
现在北制止了，他可以继续在台湾民众面前扮演悲情教色，慢慢消除台湾人对于大陆的认同感。
他就是一贱货！


这算啥正式场合,又不是组委会升的旗.俺要在世界杯的看台上举幅标语,XXX集团向世界球迷问候,是不是XXX集团也算进军世界杯了?

这边有FQ,就不许那边也有FQ了?爱闹不闹,能闹出个啥?整天都在这些个屁事上折腾.
作者: 驴子    时间: 2007-4-13 15:12

原帖由 老虾 于 2007-4-13 15:08 发表


这算啥正式场合,又不是组委会升的旗.俺要在世界杯的看台上举幅标语,XXX集团向世界球迷问候,是不是XXX集团也算进军世界杯了?

这边有FQ,就不许那边也有FQ了?爱闹不闹,能闹出个啥?整天都在这些个屁事上折腾.

看里面抢旗子的似乎还是俩孩子

唉
作者: NeuMond    时间: 2007-4-13 15:17

原帖由 jiejiedog 于 2007-4-13 14:24 发表

什么叫被推翻？问过当年信仰三民主义，跟着青天白日旗逃到台湾的人的意见么？2300万人认同哪个中国呢？难道因为大陆人多就可以强奸台湾人的意志么？

毫无证据说多数人信仰一个主义, 也没证据说信仰三民主义的不占多数.
作者: 驴子    时间: 2007-4-13 15:21

原帖由 jiejiedog 于 2007-4-13 13:24 发表

难道因为大陆人多就可以强奸台湾人的意志么？



怪怪的

竞选是得票多的上台，政策的制定也是要求多数支持，这不就是多数人的意志凌驾于少数人的意志之上么？
作者: 柳漫2    时间: 2007-4-13 15:27

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作者: NeuMond    时间: 2007-4-13 15:28

原帖由 coogle 于 2007-4-13 15:47 发表

没有实力你逼的了吗，现在大陆就是矮化你，就是逼全世界国家不承认台湾。那现在有哪个重要国家敢说你是一个国家，不都说台湾是中华人民共和国的一部分吗。台湾现在在哪个国家都是办事处，不是大使馆，难道没有 ...

台湾与大陆完全一样是中国的一部分, 不特殊, 现在是夺江山的双方共存, 双方都没得到13亿2千万人的授权, 在法理上都是非法的, 如果说胜者王侯败者寇, 也是王侯胜,与普通民众没关系, 作为普通民众没必要以某一方的奴才而自豪.
作者: 老虾    时间: 2007-4-13 15:30

原帖由 sailorman 于 2007-4-13 16:04 发表
录像什么时候出的呢？

或者什么时候发生这件事的？

现在拿出来炒用意何在？

台湾还不够乱么？


台湾乱不乱,是台湾人民说了算,还是中宣部说了算?
作者: sailorman    时间: 2007-4-13 15:34

原帖由 老虾 于 2007-4-13 16:30 发表


台湾乱不乱,是台湾人民说了算,还是中宣部说了算?



乱不乱大家都看得到的吧
作者: 柳漫2    时间: 2007-4-13 15:37

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: sailorman    时间: 2007-4-13 15:39

原帖由 柳漫2 于 2007-4-13 16:37 发表




http://news.boxun.com/news/gb/yuanqing/page2.shtml





我怕了你了，成么？


你不成也是哪个"xuenchuan"部的啊？
作者: 老虾    时间: 2007-4-13 15:44

原帖由 sailorman 于 2007-4-13 16:34 发表



乱不乱大家都看得到的吧


信息不对称,看不到.
作者: 会员18888    时间: 2007-4-13 15:51

台湾是高度高度自制的一个地区.
既然总有人吵吵着要独立, 那说明现在的状态还不是一个独立的国家.
不想回归的话, 把故宫的宝贝都还回来. 不许用中文不许将国语!
切!
作者: sailorman    时间: 2007-4-13 16:06

原帖由 会员18888 于 2007-4-13 16:51 发表
台湾是高度高度自制的一个地区.
既然总有人吵吵着要独立, 那说明现在的状态还不是一个独立的国家.
不想回归的话, 把故宫的宝贝都还回来. 不许用中文不许将国语!
切!




很可惜这个问题台湾人做不了主的，过去不是，将来很可能也不是。

如同俄罗斯和欧盟中间的乌克兰波兰白俄罗斯等国，大国必然为了本国利益去影响周边小国。

二战期间之后，白俄罗斯可是没什么历史建筑遗留下来，比德累斯顿惨多了。
作者: 山高人为峰    时间: 2007-4-13 18:33

原帖由 柳漫2 于 2007-4-11 08:52 发表
下回和臺灣人一起搶撕大陸的五星紅旗。


有种你试试． 　　连自己母亲都不认的人该扇
作者: 山高人为峰    时间: 2007-4-13 18:45

原帖由 80.129.113.* 于 2007-4-13 12:58 发表
大陆一党独裁专制和台湾民选政府,谁优谁劣,只要头脑正常的人都不难判断.   
就按照你的评价,台湾"民主法制就是一场闹剧", 那么也比大陆的政协人大花瓶们"一致举手通过"要好很多吧? 因为花 ...


你说台湾和大陆那个好？蒋介时逃跑的时候把中国几乎所有的黄金白银文物卷到台湾去了，你们当然可以有钱买美国的武器了．中国从一个烂摊子到现在全世界敬佩的局面说明了什么？还有一点．台湾原来是亚洲四小龙，现在呢？现在经济到什么地步了？是不是亚洲龙屁股？

台湾人所谓讲民主，讲证据．你们看没看过文学大师李敖的文章，他的讲话？我引用一句＂台湾的民主就是狗屁＂．你们没他读书多，没他讲证据，没他写的书多就别在着穷咋呼．一群人被搞的天天意淫．
作者: 山高人为峰    时间: 2007-4-13 18:50

原帖由 jiejiedog 于 2007-4-13 14:31 发表

在西方人眼里，台湾就是一个独立的政权（和不完整的国家，大家如果不信可以去问问周围的德外国朋友），西方之所以反对中国统一台湾，就是因为台湾已经有了民主。
对民主法制亵渎的，不是台湾的政治体制，而是 ...


第一，我旁边的德国朋友怎么不这么认为？第二，他们了解中国吗？台湾属于西方吗？第三，西方好像都支持和承认台湾属于中国吧！只有几个少数的台湾的金钱邦交才承认你们吧！什么吉里巴斯 Kiribati - 99,000, 726 km2，馬紹爾群島 Marshall Islands - 62,000, 181 km2， 諾魯 Nauru - 13,000, 21 km2，帛琉 Palau - 19,000, 458 km2　 好大～
作者: 山高人为峰    时间: 2007-4-13 18:57

原帖由 柳漫2 于 2007-4-13 15:45 发表
最鄙夷的是這種雙重標準：
自己強得可以打別人的時候，振振有詞的說：世界就是弱肉強食，国家级别的争斗中，弱方的人民的意见沒人听，正常合理，活該！
自己弱得被外國燒殺婬掠的時候，就滿口呼喚公理正義。怎 ...



我很是不了解中国人当年日本人杀，为什么中国人自己要说活该．如果你爷爷还活着话，你的耳光是挨上了．我告诉你，你血管里是留的中国人的血！什么玩意
作者: 山高人为峰    时间: 2007-4-13 19:03

原帖由 柳漫2 于 2007-4-13 16:27 发表


我沒說，只是引用不少讓我鄙視的人的話。其實誰說並不重要。如果我有這樣的觀點，那麽作爲一個公正的人，我會自覺的鄙視自己的。有這種觀點的人的確是白癡無賴，白癡無賴們包括那些為打壓臺灣人民在國際上的 ...



孩子，好好学学历史．你真是欠抽．

1949年10月1日下午2时，中央人民政府委员会在北京举行第一次会议，会上一致决议：宣告中华人民共和国中央人民政府成立，接受《中国人民政治协商会议共同纲领》为政府施政方针，选举林伯渠为中央人民政府委员会秘书长，任命周恩来为中央人民政府政务院总理兼外交部长、毛泽东为中央人民政府人民革命军事委员会主席、朱德为人民解放军总司令、沈钧儒为中央人民政府最高人民法院院长、罗荣桓为中央人民政府最高人民检察署检察长，并责成他们从速组成各级政府机关，执行各项政府工作。同时决议：向世界各国政府宣布，本政府为代表中华人民共和国全国人民的唯一合法政府，凡愿遵守平等、互利及互相尊重领土主权等项原则的任何外国政府，本政府均愿与之建立外交关系。下午3时，首都30万军民齐聚天安门广场，举行开国大典。毛泽东宣读了《中华人民共和国中央人民政府公告》，升起了庄严的国旗。朱德宣读了中国人民解放军总部命令，命令人民解放军迅速肃清国民党一切残余武装，解放一切尚未解放的国土，同时肃清土匪和其他一切反革命匪徒，镇压他们的一切反抗和捣乱行为。接着，举行了阅兵式。中华人民共和国的成立，标志着帝国主义、封建主义和官僚资本主义对中国人民反动统治的彻底结束。中国人民从此成为中国社会的真正主人。中国从此由半殖民地半封建社会开始进入新民主主义社会，并向社会主义社会过渡。

http://www.notia.com.cn/longsong/19491001_0.htm
作者: xdjm1    时间: 2007-4-13 20:36

原帖由 80.129.102.* 于 2007-4-13 20:33 发表
不仅如此,事实上,台湾的护照比"正宗"的中国护照好象还要值钱一些吧: 台湾护照去很多国家不需要签证, 而中国护照就不可以!
这种"价值"差异可能在中国步入民主社会以后才会消失, 而届时台湾 ...

你真喜欢自我陶醉，怪不的都说，在岛上住久了的人都这样。
作者: jiejiedog    时间: 2007-4-13 21:03

原帖由 山高人为峰 于 2007-4-13 19:50 发表


第一，我旁边的德国朋友怎么不这么认为？


你德国朋友如何认为？

原帖由 山高人为峰 于 2007-4-13 19:50 发表
第二，他们了解中国吗？台湾属于西方吗？

我接触下来，90％以上外国人认为台湾是一个独立国家，但是这个国家里面的人都是“chinese”。这是很奇怪的事情，但是那些外国人告诉我，他们学校没有系统学习过亚洲历史，他们所接触的亚洲历史就是：日本二战中和美国在太平洋打仗，以及毛统治大陆后导致很多人死亡。这是写进西方的历史教科书的（我的外国同学也没必要在这事情上骗我吧）。
外国同学告诉我，他因为有中国朋友，所以知道1945年的时候台湾就是中国的一部分，他也因此赞同两岸最终统一。但是对于绝大部分外国人而言，他们并不知道台湾很早就是中国一部分这样的事实，所以他们认为台湾就是一个独立的chinese国家，并且知道这个国家名字叫作ROC。

原帖由 山高人为峰 于 2007-4-13 19:50 发表
第三，西方好像都支持和承认台湾属于中国吧！

不完全对。西方都承认台湾是中国的一部分（ein teil von China），但是不属于中国（nicht gehoert zu China）。当时中美联合公报，就在这个措辞上下足了功夫。
现在两岸就是一种很复杂的关系，也许就如立等会所说“特殊的国于国关系”。大陆的中华人民共和国自古一来从来没有在台湾行使过一分钟的主权，如何宣称台湾政权不合法？
现实一点就应该承认，在一个中国下，并存着两个“中华共和国”与“中华人民共和国”两个政权。

如果你从你的德国朋友那边也讨论出一些东西，可以介绍介绍。
作者: bombomman    时间: 2007-4-13 21:08

个人的几个看法
1，台湾用中华台北的名字和梅花旗。这是双方都认可的。国际奥委会也认可。运动员自己违反规定，挑起事端本就是不对。本来双方都以中华台北这个定义来冷处理这种敏感的问题。但就是有些人不识趣。这叫给脸不要脸。
2，中华民国的旗，本就带有一定国民党当国色彩。某些台独分子不是要去蒋，去中国化吗？有本事就不要用这面旗。这面旗代表中华民国，不仅仅是台湾，搞清楚了。
3，护照问题，这是事实，中国大陆的人均收入是不如台湾。台湾能得到这样的便利很正常。请问，用香港和澳门护照呢？那是中华人民共和国颁发的哦。一样可以去很多国家免签。证明了prc的护照一样可以很值钱。随着中国经济发展，对于中国大陆，这一天迟早会来的。
4，民主，这也是迟早的事。现在就把台湾当成民主实验田，要他们瞎搞去。中国人口，种族，语言众多，走什么样的民主模式，应该想清楚。
作者: 卟呤铁    时间: 2007-4-13 21:15

快甭讨论这些没有结果的题目了，看得脑袋都大了，
大家都是有自己想法的人，独立思考不人云亦云。但是最终还是谁也说服不了谁。
这些是大人们要解决的问题，我们小朋友们有再好的想法也没用，还是讨论点风花雪月什么的吧。
别拿砖楔我啊。
作者: lyned    时间: 2007-4-13 21:21

中国人口，种族，语言众多，走什么样的民主模式，应该想清楚。


说的很对，因为我们有很多的民族不能随便决定走什么样的模式，也不是说西方的或台湾的民主就一定是完善的，不然为什么台湾自己内部也有很多问题。
作者: 小看看    时间: 2007-4-13 21:33

不少国人的心态是把台湾当成"自己的财产"。
作者: parasite    时间: 2007-4-13 22:33

原帖由 80.129.94.* 于 2007-4-13 23:03 发表
香港和澳门护照在没有回归大陆之前,可以免签证去的国家比现在多得多!


多得多是肯定没有了。
现在对香港免签的国家在110个左右，而全世界能够获得其他最多国家免签的，排在第一位的国家，对它免签的国家在130个左右。
比110个多得多，在我理解至少也得150个以上吧……
作者: bombomman    时间: 2007-4-13 23:16

原帖由 80.129.94.* 于 2007-4-13 23:03 发表
香港和澳门护照在没有回归大陆之前,可以免签证去的国家比现在多得多! 现在的Status反倒不如从前又说明了什么?  

另: 民主社会也不是人类最理想的社会,但相比独裁专制则明显要优胜许多,至少你有表达自己意愿的 ...


台湾的护照之所以能得到便利，更多是和经济挂钩的。
很明显，台湾所谓的民主，已经由民主，转变成民粹了。台湾领导人选举，更多不是关心民生，而是你是否爱台湾。你是外省人，你就爱大陆。选民已经不管什么施政纲领。谁打着所谓爱台湾的旗号，谁就能当选。而且每每到了选战的时候，各种千奇百怪的招数都使出来。
看看人家美国，也有共和，民主两党之争。台湾有蓝绿之争。一比较就看出水平了。台湾的选举只是在激化内部矛盾，加快族群分裂，更加区分所谓本省人和外省人。这叫什么选举？这样的民主模式大陆能学吗？想分裂56个民族？
台湾的所谓民主选举看着就好笑。除了喊爱台湾之外就什么都不会做。每四年就给全球华人上一台戏，也真对得起台湾人民了。
作者: NeuMond    时间: 2007-4-13 23:28

竞选台湾的长官不说爱台湾说什么, 只有台湾人有选票. 当年李登辉成立陆统会时, 肯定想过说爱全中国以当全中国的长官. 亚琛市长竞选应该也会说将为亚琛做什么,爱亚琛之类的话, 大概不会说将为德国如何如何, 他管不了那么宽. 竞选德国总理时才说为德国做什么.
作者: jiejiedog    时间: 2007-4-14 09:03

原帖由 bombomman 于 2007-4-14 00:16 发表

很明显，台湾所谓的民主，已经由民主，转变成民粹了。台湾领导人选举，更多不是关心民生，而是你是否爱台湾。你是外省人，你就爱大陆。选民已经不管什么施政纲领。谁打着所谓爱台湾的旗号，谁就能当选。而且每每到了选战的时候，各种千奇百怪的招数都使出来。
看看人家美国，也有共和，民主两党之争。台湾有蓝绿之争。一比较就看出水平了。台湾的选举只是在激化内部矛盾，加快族群分裂，更加区分所谓本省人和外省人。这叫什么选举？这样的民主模式大陆能学吗？想分裂56个民族？
台湾的所谓民主选举看着就好笑。除了喊爱台湾之外就什么都不会做。每四年就给全球华人上一台戏，也真对得起台湾人民了。

提醒你一下，民主并不只是选举。民主的表现多种多样，选举只是其中一个小部分。
有了民主，百姓不用担心今天说错话写错文章明天就消失；
有了民主，百姓不用担心半夜推土机推到门口；
有了民主，新闻媒体更具有他的监督作用；
有了民主，你不用担心纳税人的钱被乱花，大量国有资产被太子党等把持；
。。。。。。

台湾现在的选举确实可笑，有台湾朋友说，现在就看谁够本土，陈水扁这个烂人之所以能连任，就是因为他打着自己“台湾之（败家）子”的旗号。
但想想美国立国之初，对于选举经验也是不足，导致国内政局不稳，甚至爆发南北战争。但是到了今天，他的民主选举制度已经很完善了，而且选民的态度也比较成熟。
台湾开放民选也就是1996年开始，真正实现政党轮替则是2000年，相比起我们大陆还在原地踏步，台湾虽然走得摇摇晃晃，但似乎我们没有资格去嘲笑他们－人家在进步！
作者: 柳漫2    时间: 2007-4-14 09:32

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: bombomman    时间: 2007-4-14 09:53

原帖由 jiejiedog 于 2007-4-14 10:03 发表

提醒你一下，民主并不只是选举。民主的表现多种多样，选举只是其中一个小部分。
有了民主，百姓不用担心今天说错话写错文章明天就消失；
有了民主，百姓不用担心半夜推土机推到门口；
有了民主，新闻媒体更 ...


还在讨论呢。
你说的民主的优点是没有错。但问题是，台湾现在的问题是过于把所有的问题范政治化，范阵营化。最后变成选什么阵营就变成是否爱台湾，是统是独。而没人去关心被选举人的施政能力，纲领等。
说到中国大陆。经过毛时代，到改革开放。到大陆人民独立地懂得需求民主，也就是这十几，二十年的时间。针对一个和西方意识形态不一样，而且在中国占绝对优势的政党。你不可能要他们主动放弃政权。只能是通过人民无形的压力使他们还能保持一定的先进性。而且看过去的二十多年，他们也有了很多的进步。虽然这些进步还不够，但总比没有强。难道想学朝鲜吗？在中国大陆目前的情况是应该讨论如何在一党专政的情况下，如何使该党保持廉洁，高效，透明。我想很多专家学者在这方面有更多的研究。在台湾解除党禁之前，不一样是什么话都不能说吗？所以我觉得在中国大陆应该循序渐进，这些问题渐渐会好起来的。
你们可以去吹捧台湾的民主，但台湾的民主模式在中国大陆是行不通的。
作者: NeuMond    时间: 2007-4-14 10:07

原帖由 bombomman 于 2007-4-14 10:53 发表


还在讨论呢。
你说的民主的优点是没有错。但问题是，台湾现在的问题是过于把所有的问题范政治化，范阵营化。最后变成选什么阵营就变成是否爱台湾，是统是独。而没人去关心被选举人的施政能力，纲领等。
说 ...

当初国民党掌权时, 为什么不说在维持一党专政的前提下改革. 不放弃独裁的理由只是当权者不愿放弃自己的特权, 他们整天宣传要爱国, 为国家利益着想, 为什么他们自己不爱国, 不为了国家利益而放弃自己的特权,凭什么他们的利益就可以凌驾于国家利益之上.
作者: 山高人为峰    时间: 2007-4-14 13:29

原帖由 80.129.102.* 于 2007-4-13 20:33 发表
不仅如此,事实上,台湾的护照比"正宗"的中国护照好象还要值钱一些吧: 台湾护照去很多国家不需要签证, 而中国护照就不可以!
这种"价值"差异可能在中国步入民主社会以后才会消失, 而届时台湾 ...


民主是体现在护照价值上的吗?你知道为什么有些国家免签多,有些少吗?你对别人怎么样,别人就对你怎么样,这是一个不变的原则.第一,中国要求外国国家来中国必须面签,外国才会让中国人也面签.第二,中国人口众多.我想每一个国家都会考虑一下,如果中国免去面签所带来的一系列因素.毕竟人太多了.
作者: 山高人为峰    时间: 2007-4-14 13:45

原帖由 80.129.83.* 于 2007-4-13 22:45 发表
台湾和大陆那个好,就拿你崇拜的李敖来做评判标准: 既然李敖如此鄙视台湾的民主,而向往大陆的独裁社会,那么他为什么不愿意去大陆定居呢? 为什么大陆之行后仍返回'不民主'的台湾?  
告诉你一个秘密: 你不应该叫李 ...


不好意思,我并不会崇拜一个人.我只是觉得他的话是正确的,有理有据,拿事实说话.他以前是什么,我不在乎.我不会戴上有色眼镜去看人.我知道李熬原来是共产党员.我还知道他前半辈子一直在追求真理,追求民主.没有人比他更知道民主.他还评价过大陆的一些事情.当然有好的有不好的.但是他后来为什么老去揭台湾的短?难道台湾就真的完美无缺吗?

对了,共产党最初登上历史舞台时自称代表无产阶级（即工人阶级）的利益。最早的共产党被认为是1848年的共产主义者同盟。现在普遍指以共产主义和马克思、恩格斯对共产主义与资本主义的阐述为指导思想的政治团体，通常以将社会推向共产主义社会为最终目标。曾于1917年十月革命后掀起第一次浪潮（即推翻现政权体制建立社会主义国家的运动，当时并无其他成功案例），并于二战后掀起第二次浪潮（中国于这一段时间基本建立起全国性的社会主义制度）。在共产党提出的政治经济纲领中，如遗产税、超额累进税等等从促进社会公平的措施，得到了世界包括资本主义国家的广泛认可并实施。

在中国成立的时候,就开始了打倒地主分田地运动.所有农民的到了田地,不再受地主的压迫.反而国民党就是输在支持地主阶级上.所以共产党不是共惨党,反而,国民党还真是应该叫支持地主党~:) 很有讽刺意义吧
作者: 吾1900    时间: 2007-4-14 13:58

原帖由 jiejiedog 于 2007-4-14 10:03 发表

提醒你一下，民主并不只是选举。民主的表现多种多样，选举只是其中一个小部分。
有了民主，百姓不用担心今天说错话写错文章明天就消失；
有了民主，百姓不用担心半夜推土机推到门口；
有了民主，新闻媒体更 ...

看过很多你的帖,你的民主观点有可取之处,但不应该因为国内的一些不正之风就愤世嫉俗,不论台湾的民主如何,难道就可以否定台湾和大陆是不可分割的吗?请少些批评和讽刺,毕竟你也是中国人.还是那句话,两个政府并存是事实,但中国只有一个,台湾永远是中国的一部分.德国人如何认为是他们的事,作为炎黄子孙,得对得起你的祖国(另,我并不认为党和祖国是一体的).
作者: 老虾    时间: 2007-4-14 18:45

原帖由 小看看 于 2007-4-13 22:33 发表
不少国人的心态是把台湾当成"自己的财产"。


现在的小看看已经不是那个家里不开火，吃工地食堂的那个了。
冲这话，内心里平添几分敬意。
作者: 老虾    时间: 2007-4-14 18:49

原帖由 会员18888 于 2007-4-13 16:51 发表
台湾是高度高度自制的一个地区.
既然总有人吵吵着要独立, 那说明现在的状态还不是一个独立的国家.
不想回归的话, 把故宫的宝贝都还回来. 不许用中文不许将国语!
切!


天下大事，喝酒必汾，汾酒必喝。
就算今天分了，那些宝贝留着，保留同文同种，回来也是早晚的事。硬是连中国话都不许说，那就是一脚踹出去很难回来了。
作者: 大花朵    时间: 2007-4-14 19:54

原帖由 老虾 于 2007-4-14 19:49 发表


天下大事，喝酒必汾，汾酒必喝。...


哇赛，我代表杏花村酒厂的全体同仁谢谢你！
作者: rogerhel    时间: 2007-4-15 16:07

讨论贴沉了，顶起来。。。。
作者: 等待黎明    时间: 2007-4-15 16:54     标题: 意淫是性交的最高境界

很多亚深德国人都知道在这个城市有2个台湾人开的电脑厂而不是中国人开的,这个我是亲耳听到的...电脑厂的台湾人在德国人面前都不说自己是中国人而说自己是台湾人...

[ 本帖最后由 等待黎明 于 2007-4-15 18:05 编辑 ]
作者: 等待黎明    时间: 2007-4-15 17:03

录像:世界运动会,大陆选手抢台湾国旗! » 编辑帖子

[ 本帖最后由 等待黎明 于 2007-4-15 19:44 编辑 ]



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