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标题: 转个帖子等柳漫2 [打印本页]

作者: 真精不怕火恋 时间: 2007-7-1 17:27 标题: 转个帖子等柳漫2

好久没有看到您老人家关于社会制度的高深见解了 .
饥渴得要命啊 .
自慰已经满足不了自己了 .
来评论评论吧 .
求求你了 .

四少年虐杀妇女被判刑　家属怒问为何不是死刑
新闻来源: 北京晚报于June 30, 2007

昨天，虐杀无辜妇女丁某的4名少男少女在市一中院接受宣判。法官宣布4少年各自刑期的话音刚落，法庭里便响起号哭声。被害人家属对4被告人恨之入骨，不肯原谅他们的残忍行为，力求重判严惩。而4个孩子的家长都希望法院以“教育为主，判轻一点”。但法律的天平不能向任何一方倾斜，一纸判决令4个家庭都感到了难以承受之重。4人中的双胞胎兄弟小几和小木被判处有期徒刑14年和17年，另两名女孩阿捷和阿梅则分别获刑17年和9年。 www.csuchen.de/

作案现场火烧毛发哈哈大笑 www.csuchen.de/

上午10时，听到法官宣判后，小玲和小梅都失声痛哭，而小军和小威这两个双胞胎兄弟仍面无表情。被杀妇女的妹妹则哭喊着:“姐，你怎么就这样无缘无故地走了，你死了也不能放过他们啊……” www.csuchen.de/

4名少年的作案经过令人发指。2006年5月21日凌晨，他们在宣武区南新华街甲六十六号拆迁房内，发现在此处避雨的妇女丁某后，就想抢劫并殴打取乐。小玲和小梅假装在嬉闹时碰到了丁某，然后4人寻衅殴打丁某，并索要钱财。在抢走丁某112元和小灵通1部后，他们分别持木棍继续殴打丁某取乐，并胁迫丁某脱光衣服，长时间殴打丁某头面部和身体。其间，小军用打火机烧丁某的头发和阴部，还和小梅、小威侮辱丁某。丁某因创伤失血性休克合并蛛网膜下腔出血死亡。 www.csuchen.de/

就在案发前一天晚上，他们还为寻求精神刺激，殴打了1名精神异常的老年妇女，并用打火机烧了老年妇女头发。证人作证说，在烧头发的时候，能听见4少年嬉笑的声音，时间大约持续了1小时。 www.csuchen.de/

法庭宣判死者家属哭问为何没死刑 www.csuchen.de/

死者丁某的弟妹都来到法院，他们的愤怒从眼睛喷射而出。当法官宣判4名被告人都获有期徒刑之后，丁某的妹妹跪倒在法庭内呼天抢地地痛哭起来：“有个女孩已经成年了，为何也不是死刑，连一个无期徒刑都没有……”随后，丁某的弟弟也倒在法庭的地上痛哭。丁某的丈夫端着妻子生前的照片，木讷地坐在刑事附带民事的原告席上。 www.csuchen.de/

与此同时，阿梅的父亲却移步到法庭门外拉住了法院的一位工作人员：“孩子都不到16岁，咋判了9年，这么重？还是应该以教育为主……”说着，阿梅的父亲泪流失声。 www.csuchen.de/

两个女孩也抽泣得很厉害。年幼的阿梅是个相貌出众的女孩，她看到近两年没见面的母亲，伤心地叫了一声“妈……”阿梅的母亲看见女儿被带出法庭，终于忍不住哭出了声。 www.csuchen.de/

两个男孩的父亲是带着救心丸来的。此前，他对本报记者说，他心脏不好，妻子更是恶疾缠身。为了两个孩子，他愿意独自承受压力，妻子被他劝阻在家里养病。“这个家已经塌了，可我还得照顾好孩子他妈，家里不能再没有她了。” www.csuchen.de/

当小几的父亲掏出药品，走出法庭时，坐在地上的被害人家属一把拉住他，药瓶掉在地上摔碎了，药片散落一地。法警及时出手，制止了丁某家属的过激举动。 www.csuchen.de/

据法官介绍，4名被告人中的3人都是未成年人。阿捷虽然已成年，但在案件过程中罪行较轻。而且4人都能如实供述自己的罪行，所以法官对他们都判处了有期徒刑。 www.csuchen.de/

对话少年犯哥俩儿后悔早恋 www.csuchen.de/

在4人中，18岁的小木获刑17年，在3名未成年人中是被判刑期最重的。昨天，拿着判决书，小木仍然难以说清自己怎样走上了这样一条路。 www.csuchen.de/

　　记：你怎么想起这样“玩的”？ www.csuchen.de/

　　小木：不知道怎么想的，就做了。 www.csuchen.de/

　　记：为什么出手将陌生人打得那样惨，仍不住手？你没想过后果吗？ www.csuchen.de/

　　小木：当时就收不住手了，没想那么多。 www.csuchen.de/

　　记：你不上学，在外面这么玩，家里不管吗？ www.csuchen.de/

　　小木：管，我不听他们的。 www.csuchen.de/

小几在接受采访时一直用判决书挡着脸，他也说不清犯罪的起因。小几不但想念父母，还为弟弟辩解：“我弟不坏，不是主犯。” www.csuchen.de/

在对哥儿俩的采访中，当问及早恋一事时，两个人都有些许的悔意。“不恋爱，我们不会在这里。”法官介绍说，是玩网游和吃饭馆的花销使他们走上抢劫之路，而后演变为伤害他人。 www.csuchen.de/

小木的父亲告诉记者，他早就警示过儿子们早恋不好。但两个孩子对父亲的教育置若罔闻。被捕时，两对情侣都发生过性关系，甚至一个女孩还有孕在身。 www.csuchen.de/

少年家长自悔教育不当 www.csuchen.de/

在谈到小梅为何会走到这一步时，小梅的家长说:“我由于家庭极端贫困，成天忙于奔波，放松了对小梅的教育和监督，致使她小小年纪就受不良风气和不良人员的影响。”小梅的家长表示，他会配合有关部门做好小梅的教育改造工作，让她不再做违犯法律和危害社会的事。 www.csuchen.de/

双胞胎兄弟小军和小威的父亲也表示，孩子走到这一步，和他的教育有很大的关系，这俩兄弟不太懂事，不让抽烟他们偏偏要抽，还把小玲和小梅带回家住，他对此采取了容忍的态度。 www.csuchen.de/

案发时已经19岁的小玲被判17年，是4人中获刑最重的。她爷爷说，小玲的父亲先天智力不全，有呆傻现象，小玲的大脑发育受她父亲影响，从小学习不好，一直是别人让干什么就干什么，实际上并没有达到19岁成人的智力状态。 www.csuchen.de/

法官析案少年犯罪主因在家庭 www.csuchen.de/

主审该案的法官孙庆宏分析道，根据4人的犯罪行为，这是典型的少年犯罪。“犯罪没有任何目的，不计后果。”孙法官认为，酿成惨剧的是综合原因。首当其冲的是家庭环境。“这4个孩子住在男孩家里，男孩父母没有及时到位的管教。阿捷因谈恋爱和母亲发生冲突，就离开家跟小几走。15岁的阿梅离家一年多，父母也没有及时把她找回去，平时对她的教育也简单粗暴。这几个孩子可以说都没有受到严格的管束。”此外，法官认为，学校轻易让孩子们流入社会，4人流连网吧、当街抢劫等行为也没有得到社会的重视和教育，这些都是酿成今日后果的重要原因
专家访谈 www.csuchen.de/

4少年共情能力太弱 www.csuchen.de/

今天上午，北京市青少年法律与心理咨询服务中心主任宗春山针对此案接受记者的采访。宗春山分析说，从社会来说，这几个孩子的家庭极端贫困，我们的传统观念是“笑贫不笑娼”，贫困有可能使他们在成长过程中受到歧视。使孩子对外界有冷漠感，而解决冷漠的方法就是暴力，用暴力来发泄他们内心的不满和冷漠。从家庭来说，父母由于贫穷而忙于生计，没有接受到良好的教育，也不会很好地教育孩子，尤其是缺乏和孩子之间的情感交流。这几个孩子为什么在别人痛苦的时候他们有快乐的体验？我们在看到别人被烫伤时，也会觉得很痛，这就是共情能力，但这几个孩子的共情能力很弱，他们得到的反而是快乐。宗春山分析说，很有可能他们在成长过程中，身边的人忽视了他们的情感。比如他们还是婴儿时，如果他们哭了，身边的人过来安抚，抱一抱，给口水喝，他们就会感受到爱的存在，感到被外界的重视和关怀，这样就会慢慢培养起共情能力。

作者: 真精不怕火恋 时间: 2007-7-1 22:04 标题: 还不来啊

作者: 柳漫2 时间: 2007-7-2 08:42

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作者: davidhao 时间: 2007-7-2 09:04

怀疑是否你把正确的意思翻译出来了。

因为在德国，他们的教育就是要把纳粹和纳粹思想消灭干净。

[ 本帖最后由 davidhao 于 2007-7-2 10:08 编辑 ]

作者: 柳漫2 时间: 2007-7-2 09:26

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作者: davidhao 时间: 2007-7-2 09:48

那你怎么知道“要把敌人消灭干净。”，就是从肉体上消灭呢。另外，纳粹战犯是在德国纽伦堡被绞死的。
那么现在确定，就是以你的思维，以及你的中文和德语水平，你不可能能够正确翻译这句话的意思。所以你也就不要拿个所谓的德国人的意见来说了。

作者: toothy 时间: 2007-7-2 09:49

网吧又是罪魁祸首。

作者: 柳漫2 时间: 2007-7-2 09:56

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作者: davidhao 时间: 2007-7-2 10:02

你现在是成年人，那你为什么把你在童年时代的不正确的理解，拿到现在向别人解释。这只能说明你的目的是什么了。

作者: 柳漫2 时间: 2007-7-2 10:05

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作者: davidhao 时间: 2007-7-2 10:14

所以这就是为什么，在这个网上很多人把你拿来取乐。因为你的语言就与40年前中国文化大革命时候的语言一样，比较狂热，脑子有点进水。

作者: 笨猫 时间: 2007-7-2 11:02

无语了。传统观念。
这个记者……“笑贫不笑娼”是你家的祖训么？

作者: neolane 时间: 2007-7-2 11:15

现在这帮死小孩儿正经事不做就知道危害社会早点拉去人道毁灭了让社会清净最好是送去小煤窑把正经上进的孩子给换出来

另少先队的歌都是小p孩儿的时候唱的谁管歌词唱的啥心智正常的谁以后还把那歌当回事

作者: fussfun 时间: 2007-7-2 12:05

原帖由 柳漫2 于 2007-7-2 09:42 发表
中共辖区本来就没进行过全面的人道主义教育。从小学起，唱着《少先队队歌》就是“要把敌人消灭干净。”一次告诉德国人这首歌，德国人第一反应就是纳粹。这样的仇恨主义教育下，当然会出一大批衣冠禽兽。

上课上的困死了，凑个热闹提提神:naughty:。

要把敌人消灭干净，从这句歌词来说，我认为对于理性发展不完善的小孩子来说，根本就分不清什么叫肉体，什么叫精神，所以这句话的意义对他来说仅仅是，要和敌人发展对立关系，至于怎么消灭，是肉体，还是精神，他完全不可能区分得了，还有对于死地认识，更是秉着天真的幻想。

其实不要说小孩子了，就是现在的成年人，你问问，有几个人搞得清楚，什么是肉体，什么是精神，什么是灵魂

。

另外一个说实话，我小时候唱这首歌的时候，反而对所谓敌人有种亲近感，，觉得这样是一种拯救。
因为中国文化有一种打是亲，骂是爱的隐讳曲折的表达方式。
从小就知道，爸爸妈妈打我骂我是为了我好，甚至会骂你，去死吧，更是种亲昵的表现。
所以，把敌人消灭干净这句话放在歌词里，我根本从来没有体会到过仇恨的语境

，
当然这可能和我天生情商比较高有关吧

，认死理的人是不能体会的

作者: fussfun 时间: 2007-7-2 12:16 标题: 我实在是无聊透了顶了

柳先生有些观点还是可取的，但是您的很多论证实在是不能苟同，按照西方人的逻辑来说，即使前提是错，只要论证是对的，整个还是逻辑有效的，如果前提正确，论证混乱，整体都是无效的。

您的逻辑往往削弱了您的观点，实为遗憾

作者: 柳漫2 时间: 2007-7-2 12:31

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作者: 柳漫2 时间: 2007-7-2 12:43

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作者: davidhao 时间: 2007-7-2 13:39

就凭你天天在这些中文网上和中国人斗嘴，也可以断定，你现在就是在德国，也不认识几个真正的德国人。所以你也不要天天把德国人拿出来说事。什么"德国人特别震惊"，"德国人第一反应就是纳粹"
啊，说白了，你就是拉大旗做虎皮，实际上什么也没有。告诉你，现在德国人每天担心他的饭碗是否还保的住。没有时间向你一样考虑整个全人类的事。

作者: 发情的马甲 时间: 2007-7-3 10:25

看他的中文水平就能想象的到他的德语水平。

对歌词的理解是仁者见仁，智者见智。所谓“我看佛印是牛粪，佛印看我是莲花”。相由心生，对外在的看法其实是你内心的反映。你内心充满阳光善念，你看到的外在，包括你对外部世界的解读也一样是美好的。你的内心世界如果一片黑暗充满仇恨，那么你对外部世界的理解看法也是黑暗，充满仇恨的。对歌词怎么解读完全跟个人的心境，道德水准有关。
在牛粪的眼里，世界就只有牛粪，在莲花的眼里，世界都是莲花。同样在内心黑暗的人眼里，世界也就只有打和杀。

[ 本帖最后由发情的马甲于 2007-7-3 11:30 编辑 ]

作者: 柳漫2 时间: 2007-7-3 10:57

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作者: 发情的马甲 时间: 2007-7-3 12:17

原帖由 柳漫2 于 2007-7-3 11:57 发表 </a> 
佛教的诡辩技并不适用于科学严谨的理性讨论。 
难道只有在大便的眼里，才能看到摩洛哥人在浴池里留下的是肮脏恶心的大便？

我只看到摩洛哥人的大便，但是我从没有把摩洛哥人看成或称为大便，在这里恰恰是你把别人称为大便，所以你的话是对的，大便的眼里只有大便。

说你脑子有问题，或中文水平差一点没错。就这么浅显的逻辑你也弄不明白，你还能干吗呢?!

[ 本帖最后由发情的马甲于 2007-7-3 13:19 编辑 ]

作者: fussfun 时间: 2007-7-3 13:08

柳先生最近在潜心研究西方形式逻辑学

佩服柳先生认真治学的态度，的确要深入了解西方文化，才能反过来真正了解自己的中国文化。
不过西方的经典逻辑早就进入了自我批判和反思的过程，转入了对东方思维的研究和借鉴。柳先生在学习古典文化的基础上，不要忘记也多多少少接触一下最新潮流和趋势。

柳先生正在做逻辑学入门功课，大家配合配合，多胡说八道点，好让柳先生多点成就感噻！

作者: 发情的马甲 时间: 2007-7-3 13:37

我看到柳先鳃写的“科学严谨的理性讨论”这几个字，我连口水都笑出来了。又要擦屏幕，唉！
柳先生真幽默！

作者: 柳漫2 时间: 2007-7-3 14:03

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作者: 真精不怕火恋 时间: 2007-7-3 14:03

原帖由 boilingsnow 于 2007-7-2 14:41 发表
这个案件跟什么“社会主义制度”根本没什么必然联系，楼主设这么一个坑干吗？

盼星星，盼月亮
总算把柳大哥盼出来了
论坛好久没什么乐子啦
最让我感动的就是他这种娱乐人民的精神
他的哼哼教导就像提壶灌顶
他的出现对于我就像久旱逢甘雨呀
太爽了
啊啊啊 .............

:handdance::handdance::handdance:
龙不抬头不下雨
花不淋雨花不红

柳大哥万岁！！！！！！！

P.S.
关于万岁这两个字柳大哥还能不能发表什么见解让俺们学学啊 ?

作者: 柳漫2 时间: 2007-7-3 14:06

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作者: trsdx 时间: 2007-7-3 19:56

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