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标题: [其他] 网友从印度归来才明白印度真的比较可怕（转） [打印本页]

作者: 井上之蛙 时间: 2007-7-18 11:59 标题: 网友从印度归来才明白印度真的比较可怕（转）

最近，关于印度的帖子比较多，鄙夷之声不绝于耳，但我觉得还是需要一些理性的声音的。

我曾经三次到印度，每次工作了一个月（因为签证只有一个月），分别在加尔个答、孟买和海德拉巴，其间还在cochin海边休假一星期（因为赶上圣诞节和新年，当地放假没法干活），前两次是出口项目调试，最后一次是设备跟中石油项目去施工，我去保障。

我觉得只有你和印度人有工作上的交往，你才会真正体会到，在将来，印度将是中国最大的威胁之一。我觉得中国和印度最大的不同在于，中国是国富民穷，印度是民富国穷。所以，大家千万不要被印度混乱不堪的秩序和满街的乞丐所迷惑，其实，印度并不像它表面上表现出来的那么差。

我觉得，印度对中国最大的威胁在二两点。一是人的素质，二是更好的工业化基础。

先说人的素质，印度人绝不是大家想象用那种“笨”的民族，恰恰相反，印度人和中国人有点像，是“精得过头了”。在我们国内，海归派被认为是一群比较特殊的人，被当人才供着，可在印度，那是常态，和我共事的印度同事绝大多数都是从欧美留学回来的，可能是他们语言的优势所造成的吧（我不知道印度人需不需要考托福）。他们个个精明强干，抽象思维能力和理解力超群，我觉得很可怕。这使我联想起为什么印度在国际象棋和数学大赛中屡获佳绩，为什么印度会成为现在世界上的软件和制药的中心。有这样一群人在，哪天一不留神没准还真让他们搞出点名堂来。最近网上热贬印度高超音速飞机，沙文主义盛行，但我觉得这是一种很危险的心态。以我对印度人的了解，这种可能性不是没有。这里有一点我觉得需要和大家解释一下，我的一位印度同事说的一句话我觉得很经典，他说：“印度是十亿人的国家，一亿人的社会”。印度的社会，的确是由一小部分精英来推动和分享的，剩下九亿赤贫的人，他们如同不存在一样，他们只消耗极少的国家资源，当然也不为国家作任何贡献，也许说得损一点，印度是由一亿人和九亿动物组成的（如有冒范，敬请原谅）。如果把它的各种指标乘以10，中国和印度的比较，其结果可能和大家见到的就不一样了。

再说工业化基础。以前我们研究战略的时候，对工业化社会衡量的标准，无外乎城镇人口比例，各行业产值对国民经济的贡献率等等，但这些指标本身就是落后的、机械的和教条的。有一个很重要的方面它没有反映出来，就是人做事和考虑问题的方法，人的公德和诚信水平。印度的工业水平不能说很高，但假冒伪劣产品很少，这是为什么？印度到处是狡诈和欺骗，但这种狡诈和欺骗与国内不太一样，我倒是感觉和香港到处是奸商差不多，这又是为什么？说白了，前者是在法治基础上的欺骗，后者是藐视法律的欺骗，骗子和骗子的层次是不一样的。我所接触的所有印度企业，做事认真踏实，报表和管理的流程非常正规和真实，下级执行指令的忠实程度令人佩服，和国内层层瞒报，放卫星的做法相比简直是天壤之别。英国的殖民统治和他们管理人员受到的西方教育，使良好的工业社会传统深深扎根，这一点可能咱们得过很多年才能具备，这是个不小的差距。印度人没搞过飞机，所以他们的LCA可能需要摸索的东西还很多，不过一旦它们搞出来了，我相信它的质量稳定性可能比老毛子的M29或我们的J10要好。长此以往，如果我们不改变的话，是很危险的。我们是进一步退两步，动用了老祖宗的全部资源，留下一个烂摊子；他们是稳扎稳打，环境和资源保护得很好。我们卖的全是原材料和初加工产品、劳动密集型产品，他们卖的都是高科技、高附加值产品。几十年后谁走得快还真不一定。所以我说，中国人应该警惕了！

当然，总体上我对中国更有信心，这到不是因为我是中国人才这么说，我是有根据的。我们中国人有一点印度人永远比不了，就是勤奋。我们1个中国人的工作量，顶4~5个印度人，这是老祖宗给我们留下的优良基因，我们只要有2000万人能够完全发挥出来，就可以永远保持我们的优势。所以我们必须尽快把内耗大的问题解决好，别有的人正向做工作有些人反向做工作，尽快把我们的管理水平提上来，到了那一天，即使我们不能绝尘而去，我们也乐得在反光镜里看着印度人吃着我们的尘土艰难地爬行。

作者: 五湖散人 时间: 2007-7-18 14:45

无保留欢迎理性的回归。

作者: poq 时间: 2007-7-18 14:57

对印度了解太少了, 不过任何一个拥有古老文明的国家应该都不简单

作者: poq 时间: 2007-7-18 15:01

可能他们受等级制度的压制程度, 赶超中国受千年封建制度的压制

作者: RFD16 时间: 2007-7-18 15:53

原帖由 五湖散人 于 2007-7-18 15:45 发表
无保留欢迎理性的回归。

此人也被你封杀过？

不过他文笔不错，资料翔实，举例客观，加精加分的好料

作者: 五湖散人 时间: 2007-7-18 16:05

原帖由 RFD16 于 2007-7-18 16:53 发表

此人也被你封杀过？

不过他文笔不错，资料翔实，举例客观，加精加分的好料

我说的回归是泛指的，而且这也是一个转贴。不要过于敏感。

作者: 五湖散人 时间: 2007-7-18 17:21

转一个：
昨天老板不在，手头又没有什么任务，居然在印度军坛泡了一天。没有调查就没有发言权，一调查，还就几乎让我崩溃，下面我来颠覆几个大家习以为常识的误区。

1. 印度人对1962年的战争是持胜利态度。

这个是错误的。我不知道是中国哪里的媒体是这样报道的，我也不清楚印度的哪个精英这样宣传的，我看到的实实在在的数百个回帖告诉我，普通的印度人民承认那场战争是失败的，争论的焦点仅在于是不是指挥上的思想错误。看来毛主席说的一场战争保40年和平的策略超过保质期十几年仍然有效。

不知道这样宣传的人是出于什么想法，而国内的网友可能是因为网络的限制或是语言不通而无法和国外的百姓进行真实的交流，但是一味的跟风盲从，想当然的将印度百姓放到自大的位置上，我为他们感到不公。虽然印度人会对此耿耿于怀，但是不能就此认为印度和日本一样否定历史。

2. 印度处处针对中国，否定中印差距。

这个很片面，在我登录的四个印度军坛所浏览到的帖子里，对中国进行诋毁和否定的帖子一共只有11个，里面还有很多客观的评论中国实力及中印差距的回复。回想我们的铁血里讥笑讽刺印度的帖子数量，真不敢相信我们真的是礼仪之邦。

印度的很多网民对中国的发展仍然是正视的，在努力树立榜样标志的同时也在为自己的发展战略铺路，希望从中国获得发展经验。我看到的最多的就是“中国的GDP 增长率是9.8%，而印度是8%，我们虽让增长很快可仍然被中国越拉越远”。虽然GDP已经不是我国最追求的经济指标，那是因为我国已经经历了市场资本的积累阶段，而印度还需要大量的资本引进来维持经济。虽然增长同样迅猛，但是对于底子薄印度人毫不掩饰。在论坛里，我能看到他们对发展的自豪，也能看到对差距的客观承认。

印度人很欣赏中国完善的军工生产科研体系，不泛溢美之辞，好多的对中国的评价我都承受不了了：沈飞的11B出来之后，印度人说不上赞不绝口，对中国的科技也很是佩服。有个人说的“中国人的科技很厉害啊~好期盼下一架新飞机能够出来”时我喝得水都呛在嗓子里了，下一个更夸张， “就是啊，什么时候能有新飞机，我都快等不及了~~”水直接喷到键盘上......

要说处处针对的，那是巴基斯坦，帖子中70%都是关于巴基斯坦和克什米尔，PAF，PA和PNF的出现频率要远远多于PLA。真正关于中国的不多，并且基本都是围绕中国的武器讨论。

3. 印度一直憋着和中国打一仗以雪1962战败之耻。

以前从人的本性和媒体对印度人心理的叙述来看这是自然的，也是可以理解的。于是论坛里很多人都将矛头对准了印度，好像随时准备看一场好戏一样。但是我所看到的是，普通的印度人无意发起这场战争！！！有一个帖子名叫“我们怎样突袭中国？”~~~~~会面的回帖基本都是一个论调，“我们怎么会对中国发起主动攻击呢？”绝大多数的印度网民承认中印之间巨大的军事差距，并且和我们一样，担心军事冲突会对本国的经济建设和发展带来巨大损失。

说完了这些，大家尽量冷静的想一想，究竟是谁让我们把目标对准了印度，一个对中国并不是充满了敌意的印度。司马昭之心，路人皆知，用心良苦，可见一斑，我省下几笔，免得污我文字。再说了，好好的大国不比，和同自己有明显差距的印度比，有什么意思？？在印度身上找自信？？？实在显得我大国出寡民了。套句大俗话,和臭棋篓子下棋，越下越臭。

肯定有人不服，凭什么就信你的，你在印度论坛呆一天就阅人无数？那么多媒体都是吃撑了造谣玩？我就一句话，没有调查就没有发言权，我英语大二过六级，BEC高级，说不上好但是在日常阅读中应该不会有太大的理解偏差。有谁不服，英语过得去的，网络还支持的，自己找印度军坛看看。当然，我也不敢说所有的印度军坛都如此，但是耗了一天，我更相信自己的眼睛。

说完了这些，春节大赠送，讲讲印度军坛的特点。

1. 情报超慢，分析简单。

J- 10双座的照片好像正式公布之前早就官泻了吧~~~可是在1月份还有印度网友认为这是PS的；武直10一直围绕在是不是欧洲将“虎”生产权卖给中国了（汗......以为中国也是靠买的），直到2月份才有人提到A-129；论坛里面几乎没有高手，发帖少，注册2年才发帖几百个；讨论的内容主要围绕兵器数据，对战略战术似乎不太关心。

2.关于藏南。

既所谓的阿鲁纳恰尔邦，我之前犯了个错误，以为阿邦没有得到英官方承认。但是昨天看到了维基百科，阿邦被计入印度领土，但是在克什米尔有一块居然划到中国境内。

3.关于自己的军队。

印度的论坛很喜欢集中在空军和海军，看来用他们对用美元堆砌起来的高质量部队很是看重和满意，当作军事现代化的标杆和旗帜；对陆军的发展提到甚少，我估计一是近年来陆军的战绩实在拿不出手，二是被阿琼伤透了心了~~~

作者: kidder 时间: 2007-7-18 19:45

印度没几个人去过啊。。全凭说书的一张嘴了。。

作者: 贺贺有名 时间: 2007-7-18 21:03

原帖由 RFD16 于 2007-7-18 16:53 发表

此人也被你封杀过？

不过他文笔不错，资料翔实，举例客观，加精加分的好料

灌水的一边去，这是转帖又不是原作。
国人对印度的报道总是很片面，混乱的城市，贫穷的生活，但只有很少整洁，先进程度超过德国的高科技区的报道。
推荐大家看一篇关于中国的“邻居们”的文章，http://www.siebentel.com/?p=224
作者为Uni Bielefeld社会科学博士

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