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标题: 公开讨论讲事实反误导 [打印本页]

作者: 搞不懂. 时间: 2007-9-15 11:29 标题: 公开讨论讲事实反误导

公开讨论讲事实反误导

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近些时来德国媒体不断出现对中国非常负面的报导，尤其最近更是愈演愈烈。前不久《明镜》周刊07年第35期以很大篇幅刊登封面文章，以耸人听闻的标题和许多虚假数据大肆诽谤和污蔑我们广大留德学人，到了不能忍受的地步。尽管其文中许多论点不堪一击，但由于《明镜》周刊在德国媒体中具有较大的影响，加上大部分德国民众对中国尚缺乏了解，这种失实的宣传会给我们留德学人在德国社会中造成十分负面的印象，破坏我们的生存环境。为了纠正这种误导，还媒体以真实，我们要以大量的事实和论据对其诽谤予以驳斥，以正视听。
为此团体联合会准备联络各界有识之士、有关方面专家学者及新闻媒体共同举办相关专题讨论，必要时进行电视直播。这方面我们希望能得到电视台的大力支持。/ ?( C- Z) d( R8 d. W7 U; c3 J
我们希望凡在与负面报导中国相关的题目如“工业间谍”、“产品质量”、“盗版问题”、“德国物价上涨由于中国需求增长”、“能源紧缺由于中国需求增长”，“中国威胁论”等方面有较深了解和研究的人士尽早和我们联系。联系方式：chairman@casd-ev.org, 电话：07031701838（晚上）。. O& X1 l8 g/ b
我们同时也专门建立了网上论坛《讲事实
反误导》进行专题讨论，望有识之士积极参与、发表高见。
让我们共同讲事实、反误导、还中国以清白、还中国留德学人以清白。我们也希望借此增进两国人民之间的了解，减少偏见。& x+ `9 G; N& |4 W+ M( G

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中国留德学者学生团体联合会

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2007年9月8日

作者: 搞不懂. 时间: 2007-9-15 11:32 标题: 自己的权益是要靠自己来维护的

各位看官：/ [# s( J9 l8 A0 @4 W) A
也许有必要在这里说说自己的出发点。我们为什么要发起这个讨论？我个人认为决不是吃饱撑的。而是一种本能的反应。我们要拿起舆论这个工具，保护我们这个群体的权益、声誉。镜刊在文中说得煞有介事：由官方支持的军事黑客已进入德政府部门，敌人已经来了。中国海外兵团80万，无所不在。如大敌当前。不管这种无稽之谈能代表多少德国人的看法，它通过有影响的杂志大造舆论，大肆渲染，对我们在德华人是十分不利的。中国有两个广为人知的成语，一个叫指鹿为马，一个叫三人成虎。前者形容颠倒黑白，后者形容谣言或讹传一再反复，就可能使人信以为真。舆论、媒体有一个很强的功能，就是形成一种导向性，给大众造成一种印象。这种印象一旦广为受众接受，会在日常生活中反映出来。我们作为一个弱势群体，生活在这个环境中，并不是人家说什么都无所谓的。美国李文和冤案，即使最后定论是无中生有，但是他许多年光阴就这么被毁了，退休金也给弄没了。中国女留学生李李在法国被怀疑窃取商业机密，被媒体炒得沸沸扬扬，她就至少有几年不得安生，不能平静地过普通学生的生活。这些都是很典型的例子。这种事情落到谁头上，都是灾难性的。如果由于看了镜刊这种宣传，中国人在工作地点都被人用异样眼光看待，那你还怎么生存下去？这么宣传，中国留学生还能在公司找到实习位置吗？
为什么各种负面宣传常常光顾我们华人这个群体？依敝人一管之见，至少有这两方面的原因，一是对方认为你软弱可欺，因此敢在你这里下蛆；另是己方不反应、不反击，委曲求全、逆来顺受。中国南方有个歇后语叫瞎子吃糍粑，拣软的掐。说的就是这个意思。越不自卫，越是退让，事情越容易找到你头上。战略战术其实也是这样讲，专找弱的地方进攻。我就听到有个说法，说是德国人说的，“韩国人不敢惹，日本人惹不起，中国人没事儿。”
这也许从某种意义上体现出人家对这个群体的印象。如果我们善于维护自己的权益，让人感到不好惹，至少他在说冤枉话时要三思，免得惹麻烦。这样下作媒体他也不敢随意贬损咱。我们怎样才能做到这步呢？
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[ 本帖最后由搞不懂. 于 2007-9-15 12:38 编辑 ]

作者: 搞不懂. 时间: 2007-9-15 13:11

相关链接：
美国媒体恶炒"华裔间谍案" 案情细节编得像电影
http://news.xinhuanet.com/world/2007-03/31/content_5918031.htm

作者: 999皮炎平 时间: 2007-9-17 14:25

据国际能源机构公布的数字，1995年全世界二氧化碳排放量共高. B. c/ O: w. c6 |
达220亿吨，但这里仅统计了在陆地上煤、石油、天然气以及泥炭等可* v. s* ]/ K7 }& z* F2 O2 A3 Q3 c
燃矿物的提供量，不包括海上轮船燃烧的消耗量。+ Y! w6 Z: z* X+ S8 W

　　统计资料表明：名列前茅的美国排放量高达52亿吨，占世界排放
量的23．7％。目前，世界各国人均排放量在10吨以上的国家的依次排
名是：美国、加拿大、澳大利亚、沙特阿拉伯、荷兰、哈萨克斯坦、
德国、俄罗斯等8个国家，其中美国高达人均20吨，而中国才人均2．
5吨，美国是中国的8倍！

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
德国这下怎么不大肆报道了？

作者: 半人马 时间: 2007-9-18 02:20

原帖由 999皮炎平 于 2007-9-17 15:25 发表 1 P9 o, {. B5 Y3 P0 E
据国际能源机构公布的数字，1995年全世界二氧化碳排放量共高
) A' {, k3 m# j& q( ^! f1 P+ {6 D达220亿吨，但这里仅统计了在陆地上煤、石油、天然气以及泥炭等可
1 u: o9 X o2 V$ T燃矿物的提供量，不包括海上轮船燃烧的消耗量。7 z6 E8 I% j# a+ v
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　　统计资料表明：名列前茅的美国排放量高达52亿吨，占世界排放
8 I! Q! h6 O8 [量的23．7％。目前，世界各国人均排放量在10吨以上的国家的依次排5 J: f& u- f" Y+ K* n/ G
名是：美国、加拿大、澳大利亚、沙特阿拉伯、荷兰、哈萨克斯坦、
& g/ c3 M4 G, X: T德国、俄罗斯等8个国家，其中美国高达人均20吨，而中国才人均2．. c- q1 o/ m$ K2 Q' L
5吨，美国是中国的8倍！# ?- L& z3 f/ k% w6 _

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# R0 j+ B# K" M8 Y德国这下怎么不大肆报道了？
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http://www.spiegel.de/flash/0,5532,14105,00.html

作者: 鸟鸟爱装嫩 时间: 2007-9-18 09:23

估计这个1995年的统计早就作古了。这10几年中国经济发展太快，排放量肯定是每年几个台阶7 Q* m+ e; U5 s- ]

当然我们人均的排放量还是很少的

作者: hddfjl 时间: 2007-9-18 10:11

看了几张最近messe的车展报纸好几篇说中国车的抄袭现象。。。。

作者: gougou1234 时间: 2007-9-18 11:17

不需要讨论，就明镜那篇标题就可以告他种族歧视了，为什么不告他们？

作者: Farber 时间: 2007-9-19 20:33

原帖由 999皮炎平 于 2007-9-17 15:25 发表
6 H+ \/ D6 K7 z  _" S1 I据国际能源机构公布的数字，1995年全世界二氧化碳排放量共高' D- i, Z0 `: b8 h& I  b, E
达220亿吨，但这里仅统计了在陆地上煤、石油、天然气以及泥炭等可* N" i: Q/ h8 P  U
燃矿物的提供量，不包括海上轮船燃烧的消耗量。1 b6 g. |8 U' u1 u( e5 J

( e2 x8 U  r! e　　统计资料表明：名列前茅的美国 ...

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虽然中国的环保是有目共睹的不好，但感觉外国人很多时候都拿中国的人口众多开刀，只看总量，不求个中原因，看以后印度人口超过中国了他们会怎么办。

作者: Farber 时间: 2007-9-19 20:34

原帖由 hddfjl 于 2007-9-18 11:11 发表 7 L/ C3 a$ i6 H
看了几张最近messe的车展报纸好几篇说中国车的抄袭现象。。。。

不过这个也是难说阿，不仅是汽车，地铁也有嫌疑吧，呵呵。

作者: 搞不懂. 时间: 2007-9-19 22:07

原帖由 boilingsnow 于 2007-9-19 03:27 发表
) h# H% Z) ~& d i看到“讲事实”三个字，让人联想到轮子的招牌标语“讲真相”……
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好像受了多大委屈似的。

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听您的意思应该颠倒黑白更好，是吗？

打个比方，假如你没偷过东西人家到处宣扬你是小偷，你会心安理得吗？2 E. Y _' p5 Z# R0 s4 W: h0 k, L

作者: sfgttrs 时间: 2007-9-20 05:28

原帖由 搞不懂. 于 2007-9-19 23:07 发表
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听您的意思应该颠倒黑白更好，是吗？打个比方，假如你没偷过东西人家到处宣扬你是小偷，你会心安理得吗？
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兄弟，你去随便那个中国展团多的展会上看看就知道有没有偷过东西了

作者: 搞不懂. 时间: 2007-9-20 16:58

夥计，千万不要一叶障目、不见泰山。

我们这里反对的是不要以偏概全，不要乱用全称量词。

譬如说，德国连续有几个小女孩失踪后发现是被强奸后整死。你能说德国是个强奸国家吗？

抓住了几个德国恐怖分子，就可以说德国是个恐怖国家吗？德国发现几处有腐质肉，那就可以说德国是腐质肉国家吗？逻辑混乱。

企业的行为由企业负责，个人行为由个人负责。不能一说就是国家行为。

如果你的老乡犯了法，难道要你去为他服刑吗？他是他，你是你。不能说你们是来自一个国家就是同犯。同样不能说一个人犯了事，就归咎于这个民族或是国家。我想这一点应该没有疑义吧？不然就很难再往下谈了。

“偷”是一个犯法的定义。如果你要指责某人或某公司有这种行为。你应该拿出证据并且起诉他。不要把任何事都政治化。不要把它夸大到民族、国家。这样不公平，不正确，也是愚昧的。

笼统地说“你去随便那个中国展团多的展会上看看就知道有没有偷过东西了”是不负责任的。这和镜刊的方法是一样的。用一件事否定一个群体的所有人。这是什么逻辑？没有事实根据，只要毁人家名誉。是十分不道德的。

具体来看镜刊的这段话：

Allein in Deutschland studieren mehr als 27000 Chinesen – die größte ausländische Studentengruppe; im Jahr 2000 waren es nur knapp 6000. Die meisten hängen an staatlichen Stipendien aus der Heimat, sie

benötigen Papiere des Konsulats, sie sind deshalb anfällig für die Wünsche der Geheimen.

你能说出这后一句话里有什么是符合事实的吗？
我专门确认了一个数据。在法兰克福中国总领馆领区五个州内，中国留学生约18000。其中95%以上是自费！+ C& L& _! I8 v/ L" P
要尊重事实。尤其是知名报刊杂志写文章多少应该严谨一点。太不负责任会毁自己的信誉的。* y9 O2 Q1 Y+ s; K
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[ 本帖最后由搞不懂. 于 2007-9-20 17:59 编辑 ]

作者: 搞不懂. 时间: 2007-9-22 23:49

链接：

欧洲经济时尚导报 48．Ausgabe，二零零七年九月一日，第11版

作者：关愚谦

《我决定把《明镜周刊》告上法庭！！

西方一些媒体掀起反华大合唱》0 r0 W& [/ Z/ L M
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[ 本帖最后由搞不懂. 于 2007-9-23 01:03 编辑 ]

作者: njznj 时间: 2007-9-24 04:06 标题: 埋头苦干,韬光养晦,卧薪尝胆,三千越甲可吞吴.

我们有五千年的文明史,我们有悠久历史的积蓄,中华民族不比世界上任何一个民族差。我们曾引领世界文明数千年,只不过小睡了几百年。现在我们醒了,我们又站起来了。一点杂音不算什么.再过50年,他们的子孙会为他们弱智、偏激、短视的祖先而羞耻。( n! y& O7 P/ o- G
河出渭谷，因太华之阻而逾添其奔涌！
风回三峡，因巫山之险而益增其怒号！
宏业阙伟，因创造之难而彰显其壮美！

作者: 搞不懂. 时间: 2007-9-25 22:05 标题: 回复 16# 的帖子

韬光养晦、有所作为。聚精会神搞建设、一心一意谋发展，无疑是中国现阶段发展经济的务实态度。但是我们作为留学或旅居海外的华人，因为身居异地，自然行为方式就应当与在国内有所不同。我们要融入当地社会，我们在许多方面要适应周围大多数人的行为方式，也就是大多数人认为理所当然的行为方式。经验告诉我们，这与在中国的环境中是很不一样的。例如，中华文化中讲究谦虚谨慎，讲求内敛，并敢于自我批评。而在这里则可能被认为是缺乏自信，示弱。我们常常感受到的本地人的行为方式是，张扬多于谦虚，优点不仅不保留甚至还夸大，生怕别人不全知道。缺点、弱点闭口不提，回避以至掩盖。文化的差异是不容忽视的。如果以彼方式在此环境行为，就会不必要地吃亏。我们也常常感到德国人攻击性比较强。如果你不调整行为方式，不善于自卫，以至转守为攻，就会显得弱势，陷入不利地位。5 ?8 E1 O; K- p9 g6 }* R% d3 {
因此我觉得既然入境就应随俗，虽俗亦应随。当然陋习不可学，但是该张扬就应张扬，该喊就喊，不卑不亢，以其人之道，还治其人之身。不必太委屈、压抑自己，更不应逆来顺受、委曲求全。不然恰恰会适得其反。你干得再好，人家还是会当你是碗下饭菜。而你得到的只有委屈和冤枉。正象有人形容的状况，“中国是个筐，烂菜往里装”。好事他不提，坏事总设法往你头上扣。6 H! Q4 T" F& m, X3 Q( }
也许人家本族人之间也会有感情、同情之类的色彩，但不大会施于外族人。因此常常使人感到这个社会更能体现适者生存，强者生存。弱势群体不能指望别人的同情可怜。只能自强自卫。武器同样是舆论和法律。

作者: 搞不懂. 时间: 2007-9-30 22:35 标题: 征集讨论会标语

为了装饰会场，突出主题，我们为讨论会征集标语（中文和德文）。望不吝赐教。* U8 z7 m8 {+ c
举例（不一定是最佳）：
创新才能领先。1 R% W% C& b: k: G# K" J; }# P
妒忌没有出路，发展要靠创新。
平等互利，公平竞争。" Z% e+ I1 L) e% H; |
尊重人权，反对歧视。4 e) T3 P% J+ K/ P- p% n; D
重事实，反误导。8 J5 V7 K+ t9 s' v3 E: ]
每个国家民族都有生存和发展的权利。, L# I; F; T9 q4 y% g4 W
真实是新闻媒体的基本道德准则。% _0 @; l2 R! p$ ~( L
提倡对话，反对挑拨。0 W, |5 N7 z4 f$ b# T
提倡合作，互利共赢。

作者: 搞不懂. 时间: 2007-10-4 14:21 标题: 民企告倒世界电气巨头

http://paper.people.com.cn/rmrbh ... ontent_22526796.htm

专利被侵权索赔三亿三

中国标的最大的知识产权侵权案9月２９日在浙江温州一审判决。在这场中国民营企业正泰集团与世界低压电气巨头施耐德的较量中，施耐德最终被温州市中级人民法院一审判决立即停止侵犯知识产权行为，并赔偿正泰集团逾３．３亿元。
　　索赔标的创下最高价
...

作者: 搞不懂. 时间: 2007-10-13 16:07 标题: 演讲摘录

http://frankfurt.china-consulate.org/det/zls/bgyj/t367753.htm (德语全文)- ^% u# Y. J* d' d* x
http://frankfurt.china-consulate.org/chn/zls/bgyj/t367752.htm (中文全文)5 }( [' c, V" c

李海雁总领事在庆祝中华人民共和国国庆58周年招待会上的讲话 4 R0 \( n, Q! _, z

2007年9月27日12时，巴符州经济之家

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摘录
der Internationale Währungsfond hat im Juli eine Studie veröffentlicht mit der Bemerkung, daß China als weltweit viertgrößte Volkswirtschaft im kommenden Jahr den diesjährigen Exportweltmeister Deutschland überholen könnte. Meines Erachtens bedeutet das keinen Weltuntergang. Dazu hat der BGA-Präsident Anton Börner zutreffend gesagt: „Es gilt der Grundsatz: Je reicher unser Kunde, desto besser unser Geschäft! Wenn China Exportweltmeister wird, ist das völlig normal bei 1,3 Mrd. Einwohnern. Bei uns leben 82 Mio. Menschen, wir machen aber pro Kopf wesentlich bessere Auslandsgeschäfte. Unser Export wird mit der durchschnittlichen Rate der vergangenen 50 Jahre von sechs bis sieben Prozent weiterwachsen ? Weltmeistertitel hin oder her. Und das ist gut für das Land: Es gibt mehr Arbeitsplätze. Not macht erfinderisch, Reichtum macht faul. Die deutschen Unternehmen haben in der Vergangenheit schon mehrfach bewiesen, daß sie mit Krisen gut umgehen können ? weil sie sie als Herausforderung begreifen und diese annehmen." Aus diesen Gründen ist es für die deutsche Wirtschaft überhaupt nicht notwendig, China zu fürchten. Die Überreaktion in der deutschen Presse entbehrt auch jeder Grundlage. Zwar wurde die Produktion deutscher Unternehmen teilweise nach China verlegt, jedoch sind die Arbeitsplätze in Deutschland dadurch nicht weniger geworden. Im Gegenteil: durch den Marktausbau in China und die volle Beteiligung Deutschlands an der internationalen Arbeitsteilung wird die deutsche inländische Beschäftigung stabil erhöht. Und diese Tatsache wird jeweils durch Daten einer vor einem Jahr durch die Bundesbank angefertigten Untersuchung und die vom Statistischen Bundesamt jüngst veröffentlichen Angaben belegt. Die Studie des Ifo-Instituts im Auftrag des Bundeswirtschaftsministeriums vor zwei Monaten vertritt vielmehr die Auffassung, daß die deutsche Wirtschaft den Technologietransfer auf freiwilliger Basis nach China fortsetzen sollte, um ihren Anteil auf dem chinesischen Markt ausbauen zu können. Als eine der wichtigsten „Werkbänke der Welt" werden allerlei Produkte in China für die ganze Welt hergestellt, während der Energieverbrauch in China geblieben ist und die Emission von Treibhausgasen auch dem Reich der Mitte gutgeschrieben ist. Ebenfalls sollte China auch nicht zum Prügelknaben werden für die Preiserhöhung der Milchprodukte auf dem deutschen Markt. Zum einen fehlt im Körper der meisten Chinesen das notwendige Ferment zur Milchverdauung. Wir bekommen Magenschmerzen davon. Zum anderen weisen die statistischen Zahlen aus Wiesbaden darauf hin, daß vom Januar bis Juli im laufenden Jahr fast 90% der deutschen Milchprodukte in die anderen EU-Ländern gegangen sind, während der Export nach China und Indien zusammen nur 0,1% ausmacht. Es gab mal Zeiten, wo die Deutschen sich Sorgen vor der ökonomischen Konkurrenz durch Japan und Korea machten. Nun sind 20, 30 Jahre vergangen, und die deutsche Automobilindustrie verfügt immer noch über 69,4% des heimischen Marktes, und zwar mit den meisten Patenten, besserer Qualität sowie einer verstärkten Konkurrenzfähigkeit. Die Verhältnisse sind keineswegs umgekehrt worden.

[ 本帖最后由搞不懂. 于 2007-10-13 17:11 编辑 ]

作者: kaffeewings 时间: 2007-11-7 11:27 标题: 11月10日，鲁尔区参加汉堡抗议活动的上车时间与地点

11月10日，鲁尔区参加汉堡抗议活动的上车时间与地点
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时间：7点30分
地点：Duisburg Hbf 火车站正门广场# d" W( g( R2 T
人数：50人或者100人或者150人或者200人。。。
座位有限，按报名先后额满既止。即使没有报上名的同学也可以4到5人共同使用一张周末票自己去汉堡，10号星期六的周末票可以报销。& `0 Z6 G* K" T2 m1 K
: z2 A7 a7 x p- O& g
愿意参加的同学请到所在城市学生会主席处报名
人数多的城市会单独发车

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