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标题: 评论：声音单一有碍进步 (ZT) [打印本页]
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-4-29 18:52     标题: 评论：声音单一有碍进步 (ZT)

据称，28日发生的铁道意外为中国二十年来最严重。可这样一起重大事故，我们只能听见官方喉舌的单一报道。某种意义上，单一的声音令人不知道究竟发生了什么。 新华社、中新社的报道几乎是我们获得这起事故相关信息的唯一渠道，而在行文之中，除了死伤情况的数字，充斥诸多语焉不详的字眼，如有关部门启用了某某机制，有关领导高度关注等等。记者一位就职于地方报社的同行透露道：“昨天宣传部特地打电话来说：一律用新华社传的通稿。”

谈及采访的问题，她表示：“不让采访。”更笑言：“所以我严重怀疑有猫腻 ，昨天晚上我就跟你说嘛，就是恐怖袭击（官方）都不会承认的。”而当记者询问，是否有恐怖袭击的迹象，她则说：”“这哪说得准，全面封锁，咱们也只是揣测。”对于新华社统一发出的通稿，她的评论则是“不细致，不具体。” 这种情况同样出现在境外媒体的报道当中。如新加坡联合早报在报道时写道：“在北京奥运火炬传递进入中国境内前夕，山东昨天凌晨发生严重的致命火车事故，至截稿时已有70人死亡，伤者416人。国际刑警组织不久前才警告说恐怖分子可能袭击北京奥运，然而当局已初步排除事故是人为破坏。”详情则基本为援引新华社的稿件。

另据网友在博客中称，CNN有关这起事故的报道亦全部来自CCTV，并且时长只有十几秒钟。至于说美国同行是认为这一事故不值得花费时间，不值得派出记者实地采访，还是手中没有其他素材、没有采访许可则不得而知。 在单一的声音之下，中国其他媒体和舆论变得没有更多事可做，唯有矛头直指铁道部，有人要求铁道部长下台，认为仅仅杀鸡给猴看，革职一个济南铁路局局长、一个党委书记是不够的；还有人要求铁道部道歉，更联系今年年初的雪灾中，铁道部的种种不力，尤其事后自打高分，不思反省。然而就事论事，这起事件是不是由管理不当引起，祸因究竟何在，当负责的是谁，我们需要知道的是这些。我们需要知道的是全部的真相，而不是拉个人出来一己谢罪。

此外，在阐述事故原因时，太多华而不实、不明所以的用词，太多空洞、粗糙的描述，再配上几个专业术语，几句表决心也是不够的。灾难的唯一价值就是避过下一次的重复，如若不然，有关部门将不会进步。而单一的报道、信息的缺乏、监督的不力，对于事件真相的调查和浮出无益显而易见。 统一口径不仅有碍进步，更容易陷自身于不义、陷自身于不利。西藏事件上，西方媒体之所以有如是多扭曲事实的报道，一大原因就是我们最初不让人家来。此地无银三百两，这是最正常的心态，我们一遮遮掩掩，人家自然认为这里面有事儿，继而浮想联翩。

正如一些有识之士的呼吁，一个健康的社会，公开各种信息应是常态。正如我们的政府标榜的那样，官员都是人民的公仆，也就是说，所有官员、所有官方机构，不过是民众“大大小小的管家”，民众才是这个国家的主人，那么，管家总是向主人隐瞒家里的状况，显然不称职。就此，问题又转回来。官员问责是好的，可只有信息公开，这种制度才能发挥作用，公正公平。换言之，哪个官员有问题，究竟有什么问题，民众有权知情，继而进行判别。
作者: RFD16    时间: 2008-4-29 21:59

不太明白你发帖的用意    如果是针砭时弊   你自已应该发出些话题  像引子一样  诱导后面的回帖   这样只转贴  不是给某些人话柄  给他们刺激么

而且没记错的话  你总是发极具争议性和批评性的东西   

大清当然是问题多多   但是关键是我们爱大清   不知道楼主是哪一派的

八国联军  还是 革命党人  还是其他什么想法的人
作者: 陈国安    时间: 2008-4-29 22:35

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Justin_lu    时间: 2008-4-30 15:14

回3楼楼长:
有不同的声音,总习惯先定派别,划左右.
出了国没让你明白,多数人的声音只是代表他的个体么?我们只是以独立的个人站在这里说话.
作者: 乌乌爱装嫩    时间: 2008-4-30 18:37

声音哪里单一了,这不是总有lz这样的人发出写奇怪的声音来引起大家对自己的关注么
作者: 五湖散人    时间: 2008-4-30 18:39

LZ说的是中国目前的官方媒体中的声音太单一，请注意不要混淆语境。
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-4-30 18:41

原帖由 乌乌爱装嫩 于 2008-4-30 19:37 发表
声音哪里单一了,这不是总有lz这样的人发出写奇怪的声音来引起大家对自己的关注么
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-4-30 18:43

1. 国内情形如何? 官家的媒体上能有更多的见解供大家参考吗? 有多少人,那些人愿意去听不同的声音?
2. 我的声音哪里奇怪了,请具体指出!

[ 本帖最后由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-4-30 19:48 编辑 ]
作者: 乌乌爱装嫩    时间: 2008-4-30 18:47

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-4-30 19:43 发表
1. 国内情形如何? 官家的媒体上能有更多的见解供大家参考吗? 有多少人,那些人愿意去听不同的声音?
2. 我的声音哪里奇怪了,请具体指出!
作者: zycoc1999    时间: 2008-4-30 18:51

声音单不单一？单一。为什么单一，因为有外敌。如果说，在两个月前，我还会力捧南都的报纸，批评政府对言论管制太宽，今天我就会力批南都在风浪口对政府的诟病，即使这是事实。在风平浪静的时候自省，叫做明智的自我批评；在风口浪尖上自省，叫做示弱，结果参见苏联解体。
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-4-30 18:53

那火车这个事件呢?
这个可是国内的事情啊,与老外何关?
作者: 陈国胜    时间: 2008-4-30 19:11

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: zycoc1999    时间: 2008-4-30 19:26

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-4-30 19:53 发表
那火车这个事件呢?
这个可是国内的事情啊,与老外何关?
作者: zycoc1999    时间: 2008-4-30 19:27

大家都在国外，咨询应该不算闭塞吧？现在鸟鸟你是不是怀疑是恐怖分子做的？那好，假设，有恐怖分子参与其中了，想想911之后的美国人，他们去砸阿拉伯人的店铺，还有民宅了，是么？我们国民也会那么做的，其中自然少不了妒忌，报复的心理。那时我们国家才会陷入民族主义的狂潮里。那时才会真正的社会不安定，到处都是义和团。
当然本来一件事未必会引起如此大的影响，但谁叫这个时候民情本来就激烈呢？会产生什么样的连锁反应你真的有把握掌握么？这个时期用通用稿，是没有选择的最好选择。这个事上，我觉得我站在政府这边。
作者: zycoc1999    时间: 2008-4-30 19:35

对于疾风同学，我想说，不要小看传媒的力量，哪个国家的民众不听传媒的声音么？第三帝国时期，德国民众是怎么对希特勒死心塌地的，为了这个我每个月还要交17欧元呢。国共抗战初期，没有新华社，哪有爱国青年对延安心驰神往，又哪能促形成什么统一战线？有点讽刺的是，中国南部的市民大多不看cctv，觉得那节目太恶心人了；结果到真有大事发生了，一个一个还不都信他么？国家传媒，在一定程度上，反应着国人的态度。
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-4-30 19:39

LS误会我的意思了.到不是说这个事故具体是怎么发生的,但是就不让媒体去单独采访和跟踪调查,本来就助长了很多官老爷们的气焰.他们当然是最愿意不让媒体和人民来参与监督的,因为里面牵涉到他们的各种各样的利益啊

政府的工作需要透明的监督,不然,"行使监督职能"不又成了一句空话了?
当然,放开了媒体监控是会有很多负面效果的,这个是事情的两面性.但是我们不能"因噎废食",要看到积极的面多余其负面效果
作者: zycoc1999    时间: 2008-4-30 19:42

对火车这件事，炒的最凶的，是会不会是恐怖袭击。政府给了一个通用稿，找了一个替罪羊，然后就开始尽可能的淡化这件事。那么我们来设想一下，人们能够猜测到的结果无非两种：1，如果不是恐怖袭击，那就是一桩事故，政府这么做，就是为了保住和谐的帽子。2，如果是恐怖袭击，那就不同了，政府这么做，就是为了不刺激国民的神经，我想这点应该很好理解。
这件事上，个人对政府的态度完全取决于个人的猜测，选1，就会骂政府又大搞和谐，不顾人死活，选2，就会夸政府用心良苦，表明坚决支持。你选了1，我选了2，就是这样。
作者: zycoc1999    时间: 2008-4-30 19:47

我觉得，只要是正常人，都会支持执政透明，媒体监督的。但毕竟这件事发生的时间地点，以及发生的原因，都太特殊了。所以对政府而言，是个两难的选择题。
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-4-30 19:57

那ZYOCC同学认为,在什么地点,什么时间和背景下,对政府的监督和媒体的透明应该被施行呢
作者: zycoc1999    时间: 2008-4-30 20:10

我认为，最理想的是，在任何时间任何背景，对政府的监督和媒体的透明都应当被实施。但是，在这个有外敌的时刻，我仍然坚定的给予政府支持，是因为要让外敌知道，你搞不定我们，快滚回去。
另外，具体问题要具体分析，美国是需要打伊拉克的理由，而我们是不要让民愤沸腾的理由。
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-4-30 20:16

问题就在于,这次是火车的事情,与老外被什么关系啊?
而且照ZOYCC同学的说法,这样的监督在现在根本就实行不了,因为外国佬每天都在污蔑中国,每天都在制造针对中国的报道
岂不矛盾?
作者: Justin_lu    时间: 2008-4-30 22:42

我啥也不说了，免得让本来就有受迫害妄想症的z男士以为我落井下石。

[ 本帖最后由 Justin_lu 于 2008-4-30 23:45 编辑 ]
作者: fussfun    时间: 2008-5-1 13:26

原帖由 疾风游侠 于 2008-4-30 21:30 发表

拉萨事件，快速及时地报道真相，政府就得不到人民支持了？你觉得政府掩盖了什么得不到人民支持的坏事情？


too young too simple, sometimes naive
作者: fussfun    时间: 2008-5-1 13:31

原帖由 疾风游侠 于 2008-4-30 21:30 发表

拉萨事件，快速及时地报道真相，政府就得不到人民支持了？你觉得政府掩盖了什么得不到人民支持的坏事情？


还有，别把共产党当傻子，就你明了事理。
你的那点道理，是个人有点逻辑思维都能推断出的，你当共产党的幕僚都是白痴，这点道理都不懂，要你来点破？

现实的复杂性不是你想的那么简单，哪一天，当你发现政府的决策是大智慧时，你会发现自己曾经很naive。
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-5-1 14:05

原帖由 fussfun 于 2008-5-1 14:31 发表


还有，别把共产党当傻子，就你明了事理。
你的那点道理，是个人有点逻辑思维都能推断出的，你当共产党的幕僚都是白痴，这点道理都不懂，要你来点破？

现实的复杂性不是你想的那么简单，哪一天，当你发现政府 ...


不是事情复杂与否的问题,关键是政府的行为没有得到人民的制约和监督的问题
问题复杂就不要监督和制约了?
哪个朝代哪个国家的问题简单过了?
我们应该多站在人民的利益角度为人民多说话,而不是在政府的角度看问题.政府里本来就派系多多,利益纠葛繁杂,我们还姑息的话,只能助长政府内部利益集团们的气焰,让官僚们过的"舒坦",让老百姓去承担后果
作者: fussfun    时间: 2008-5-1 14:30

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-5-1 15:05 发表


不是事情复杂与否的问题,关键是政府的行为没有得到人民的制约和监督的问题
问题复杂就不要监督和制约了?
哪个朝代哪个国家的问题简单过了?
我们应该多站在人民的利益角度为人民多说话,而不是在政府的角度看问 ...


哦，原来只是为了发出声音，表达自己情绪不满，让政府知道其实人民很艰难而已。那我的确是误会了，我以为是要思索治国安邦之路，sorry sorry，我真是不识情趣，打搅大家抒情发牢骚了。
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-5-1 14:38

原帖由 fussfun 于 2008-5-1 15:30 发表


哦，原来只是为了发出声音，表达自己情绪不满，让政府知道其实人民很艰难而已。那我的确是误会了，我以为是要思索治国安邦之路，sorry sorry，我真是不识情趣，打搅大家抒情发牢骚了。


你不要乱理解我的说法.
我之前就一直强调,让人民监督和制约政府,和你所谓的发泄不满有本质的区别
前者是为了建设一个和谐繁荣的国家所采取的其中一个措施,后者只是为了表达个人的意见.
表达个人意见本身没错,但是我们需要有能够承载这些个体或利益集体意见的被官方认可的行之有效的平台,然后这些信息能被政府了解,并相应作出回应.
光在那里骂爹骂娘有用吗?
作者: Justin_lu    时间: 2008-5-1 14:41

同意楼上的观点.
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-5-1 17:39

原帖由 馨情 于 2008-5-1 18:04 发表



你说的道理谁不明白，GCD不明白？别当他们是傻子
任何事情都不能一蹴而就，监督、制约说白了跟民主不就是一回事么。民主是一朝一夕就能促成的吗？
理想是好的，抱着理想多做点事实是不是更好。希望能在几年之 ...


我在多个帖子里都说到,这个过程很漫长不是一蹴而就.正是因为这样,才有必要一步步的去走.
我所不同意的是说经济搞上去了,制度和精神文明就自动搞上去了,所以不用担心上层建筑方面的问题.
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-5-1 18:05

原帖由 馨情 于 2008-5-1 19:02 发表


谁说精神文明能自动搞上去的？邓小平还说要“两手抓，两手都要硬”呢
纸上谈兵的事情就免了，脚踏实地干点事情吧


你当然没说拉,但是就在这里说的人还真不少. 邓公说的话是对的,但是兑现了吗?
如果方向都有问题,在怎么做事情,都是事倍功半.
这里讨论的虽然是纸上谈兵,但是也未尝不是一次有意义的活动,让大家从多方面考虑问题,也不枉打这些字

[ 本帖最后由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-5-1 19:07 编辑 ]
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-5-1 18:52

原帖由 馨情 于 2008-5-1 19:33 发表


国父的话都没兑现呢
有意义的事情多的事，对我而言，脚踏实地做事比在网上空喊更有意义


也许我们这些天讨论的东西,唤起了一些朋友对这些事情的兴趣,不是也有意义,也是在做事情吗?
作者: 门马    时间: 2008-5-1 19:04

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作者: 门马    时间: 2008-5-1 19:11

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作者: 门马    时间: 2008-5-1 19:20

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作者: 门马    时间: 2008-5-1 19:37

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: fussfun    时间: 2008-5-2 14:09

原帖由 疾风游侠 于 2008-5-2 14:52 发表
诚心诚意地希望，你能分析一下当时复杂的情况。为什么采取新闻管制，在当时是合理的。或许你有更可靠渠道，知道的高层决策过程的信息。整个拉萨事件是如何引起的，谁发动，事态是如何发展的，政府是如何应对的。这些 ...


我没有可靠渠道，我也没有兴趣分析具体问题，我只对我所学所思的问题感兴趣，比如讨论文化是什么，中国文化是什么，西方文化是什么。想必你也不是专业在拉萨问题上的，你有见地，把你的专业知识抖出来！除了闲聊，专业之间的相互介绍和认识才更有意义。

吃饱饭没事干，教育政府该怎么做，有本事你去应聘政府幕僚去！
作者: Justin_lu    时间: 2008-5-2 17:46

回：你说的道理谁不明白，GCD不明白？别当他们是傻子
政府当然不是傻子，就是充分认识到监督的严酷性，所以要不懈余力的制止。

据权威期刊《学习时报》报导，我国官员一年公款吃喝达2000亿元、公车消费达4000亿元、公费出国耗费3000亿元，这几项公款消费加在一起将近9000亿。如果按财政收入30000亿元计算，全国的公款消费将近财政收入的30%。这样的数字实在惊人。
从 1986 年到 2005 年 20 年间，我国人均负担的年度行政管理费用增长了 23 倍，而同期 GDP 只增长了 14.6 倍。公款吃喝、公车支出、公款出国的“三公”消费，就是巨大的黑洞。2004 年，我国一年的公款吃喝在 3700 亿元，相当于“吃”掉了我国全民义务教育；公车消费4085 亿元，相当于“碾”掉了我国大多数人的医疗、养老；公费出国消费 3000 亿元，相当于 “游”掉了我国 10 年的低保资金。
作者: 五湖散人    时间: 2008-5-2 17:47

原帖由 疾风游侠 于 2008-5-2 16:29 发表


我的专业还真是政治学。所以不得不在所学所思的问题上多发谬论。西藏问题我也是发表了陋见的。不过我可觉得政治问题是人人都可以谈应该谈的。政治是我们共同生活的一部分，关乎人人。大家关注公共生活，这是很积 ...
作者: 五湖散人    时间: 2008-5-2 17:48

原帖由 Justin_lu 于 2008-5-2 18:46 发表
回：你说的道理谁不明白，GCD不明白？别当他们是傻子
政府当然不是傻子，就是充分认识到监督的严酷性，所以要不懈余力的制止。

据权威期刊《学习时报》报导，我国官员一年公款吃喝达2000亿元、公车消费达4000亿元 ...
作者: fussfun    时间: 2008-5-2 21:49

原帖由 疾风游侠 于 2008-5-2 16:29 发表


我的专业还真是政治学。所以不得不在所学所思的问题上多发谬论。西藏问题我也是发表了陋见的。不过我可觉得政治问题是人人都可以谈应该谈的。政治是我们共同生活的一部分，关乎人人。大家关注公共生活，这是很积 ...


不错，原来也是学政治学的，就是说和政治天才童鞋王千源同行咯。
果然都是英雄出少年，中国未来的民主建设就靠你们了，未来的中国总统就在你们中间产生了。旧的民运人士应该欣慰了，王丹你也别急着回来了，有王千源为代表的新一代政治学家们，中国未来的政治环境不会负你们所望的，天安门广场的鲜血没有白流。
作者: Justin_lu    时间: 2008-5-2 22:30

楼上的貌似开始上纲上线了。
作者: fussfun    时间: 2008-5-2 23:57

我只是觉得很有意思，如果真是关心西藏问题的话，那就要密切留意各网站上，大众对这个问题讨论的动态。
关于西藏的话题讨论到现在，新的衍生现象络绎不绝，网络上能人高手分析的政治局势的好文也越来越的层出不穷，很多文章从不同的角度和视点进行了剖析，大多数人通过如此全方位的观察和比较都会得到一些比较全面的认识。看了那么多论战略的好文，再看这边坛子里塞满了这些民运右倾论调，毫无建设性意义的文章，我是有点热血沸腾的要过来浇浇冷水。

提醒大家，春天来了，64要来了，运运们蠢蠢欲动了！
作者: fussfun    时间: 2008-5-3 00:33

原帖由 疾风游侠 于 2008-5-3 01:18 发表

学政治学的就一定要从政吗？学习政治科学的人这么多，政治观点都会和王千源一样？
据我观察，号称搞社会科学的人，倒未必都有科学精神。所以什么学科并不重要，差别大的是对学问的态度。
就知道装神弄鬼，划派别 ...


哈哈，我要真能装神弄鬼就好了，这个坛子boring坏了，也太不热闹了！



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