人在德国社区 - Powered by Discuz! Board

标题: 跪请生物大虾看过来！ [打印本页]

作者: fussfun 时间: 2008-10-24 14:47 标题: 跪请生物大虾看过来！

请教，遗传和变异的规律中，有没有这么一条，在繁殖中，若是能确定基因的相似性，就无法确定基因是如何组合的；一旦可以确定下基因的组合，就无法保证基因如何变异。

可能我的表达不专业，我的意思是遗传变异的规律中有没有刚好能符合物理学中不确定性原理的？
就是说遗产变异中的两个变量，一个能确定，另外一个就无法确定。

作者: fussfun 时间: 2008-10-24 14:57

繁殖是不是可以看成是基因和基因组合这两个变量的一个函数呢？

作者: foxtail_lb 时间: 2008-10-24 15:13

看了3遍问题，没看懂，估计是物理太差的缘故。。。

作者: ivydy 时间: 2008-10-24 15:53

看了5遍。我也没懂。。。。。。

作者: 特深沉 时间: 2008-10-24 16:10

楼主想说，遗传机制中是否有规律可循？如果有，可否归纳出一般规律从而总结数学特征建立模型，以至于推导出其函数表达形式？在这个函数中，Gen和Genom是否可以看作是影响遗传规律的两个变量？最后的终极问题大概是，这两个变量是否相关？是互为不相关的两个变量，还是若一个是变量则另外一个为常数。。。？

建议：

1.楼主找个学哲学的讨论下自己的思想中心是什么。

2.楼主找个语言专家考察一下您的问题如何表达才更容易让人理解。

3.推荐楼主有时间找点相关的科普读物充充电，可以从薛定谔开始。

4.陪楼主一起等牛人出现。

作者: ivydy 时间: 2008-10-24 16:37

原帖由 特深沉 于 2008-10-24 17:10 发表
楼主想说，遗传机制中是否有规律可循？如果有，可否归纳出一般规律从而总结数学特征建立模型，以至于推导出其函数表达形式？在这个函数中，Gen和Genom是否可以看作是影响遗传规律的两个变量？最后的终极问题大概是 ...

这个，看来是生物，数学，人文都有涉猎的高手啊！佩服佩服
lz也算是引蛇出洞成功了，也佩服下～

作者: 宾尼 时间: 2008-10-24 16:53

lz的问题看不懂
ls的，你盖玻片上的洞剪出来没有？

作者: fussfun 时间: 2008-10-24 18:06

请教Ivydy

我知道遗传有两个规律基因分离和自由组合，不过不懂具体怎么回事。

我想，基因只是确保相似性的物质，相似的基因，如果组合的结构不一致，那么得出的就不是一个种，猩猩不是和人的基因相似率都高达96%以上吗？

我只是设想，比如做克隆的话，我能确定我要克隆的基因，但是我能确定在克隆繁殖中的基因组合或者分离是符合我要的形式的吗（也许克出来一个猴子）？反过来，如果我能确定基因组合的结构（比如人的各种基因组合），那么在我的克隆繁殖实验中，基因会不会发生某种无法预测的变异，导致我仍然不一定能得到我所要的形式（一个正常的人）呢？

我的意思是说，不管我们如何改变克隆技术，我们能得到一个我们需要的生命形式永远只能是非常偶然的结果呢？

[ 本帖最后由 fussfun 于 2008-10-24 19:26 编辑 ]

作者: ilikeitoo 时间: 2008-10-24 18:15

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 郁闷的西葫芦 时间: 2008-10-24 18:22

LZ说的是Unschärfe-Prinzip 测不准原则？
只有保证基因突变和基因组合两者是共轭量，才可以应用不确定性原则
不过，基因突变概率好像是随着可能组合数的增加而增加的，看不出共轭关系

作者: fussfun 时间: 2008-10-24 18:29

原帖由 郁闷的西葫芦 于 2008-10-24 19:22 发表
LZ说的是Unschärfe-Prinzip 测不准原则？
只有保证基因突变和基因组合两者是共轭量，才可以应用不确定性原则
不过，基因突变概率好像是随着可能组合数的增加而增加的，看不出共轭关系

谢谢，非常感谢!

现在我的问题明确多了。

1。繁殖的最终产物是由基因和基因组合共同决定的吗?（或者是别的什么最基本的变量？）

2。遗传学中是如何描述遗传的不确定性的？

我通过哪些相关关键词才能找到以上的资料和信息？

谢谢各位了！

[ 本帖最后由 fussfun 于 2008-10-24 19:49 编辑 ]

作者: ivydy 时间: 2008-10-26 14:33

原帖由 fussfun 于 2008-10-24 19:06 发表
请教Ivydy

我知道遗传有两个规律基因分离和自由组合，不过不懂具体怎么回事。

我想，基因只是确保相似性的物质，相似的基因，如果组合的结构不一致，那么得出的就不是一个种，猩猩不是和人的基因相似率都高达96%以上吗？

我只是设想，比如做克隆的话，我能确定我要克隆的基因，但是我能确定在克隆繁殖中的基因组合或者分离是符合我要的形式的吗（也许克出来一个猴子）？反过来，如果我能确定基因组合的结构（比如人的各种基因组合），那么在我的克隆繁殖实验中，基因会不会发生某种无法预测的变异，导致我仍然不一定能得到我所要的形式（一个正常的人）呢？

我的意思是说，不管我们如何改变克隆技术，我们能得到一个我们需要的生命形式永远只能是非常偶然的结果呢？

点名问我啊，知道我遗传学学的好吗？多少多少年前读的书了，早忘光咯
其实不确定自己看懂了你的多少问题，反正和我们教授的提问形式是很不同的。。。
随便说几句，生物体间种的区别是生殖隔离，就是说两个雌雄动物个体，不能繁殖出具有可繁殖能力的后代，就定义为不同种了，那么造成生殖隔离的因素可能有很多，所以我认为，一个核酸的不同就可以有可能定义成不同物种，和整个基因组有多少相似性没关系，一般来说，我们号称的人和大猩猩的基因相似性到了99%，狗和狼之间的基因相似性几乎为100%。
剩下的从人克隆到猴子的问题，请我吃饭哈，我帮你解答～

欢迎光临人在德国社区 (http://rs238848.rs.hosteurope.de/bbs/)