六四,壮举抑或悲剧?(中)
我觉得一个社会重要的就是建议这样的一个机制,让好心做好事的人不用野心不用手段就能成功,而规范有野心的人的手段,让他们的野心做善事,最最基本的就像如果让商人逐利的天性与社会发展繁荣相结合一样。
Krist.Novoselic 发表于 2009-6-9 09:27
问题是这个太理想主义了,现实社会中基本不可能。要实现的唯一方法是,有更有能力的人在更高的位置上,才能如此宏观调控,否则根据弱肉强食的天然规律,注定不可能。估计这也是宗教有立足之地的原因之一。
hettyw 发表于 2009-6-9 10:53
我倒是觉得这个可能的,法律与法规的一部分目的本就在此。人治能在一时有效但是很难持久,也缺乏监控。弱肉强食我倒是支持的,这也是我不是特别欣赏欧洲这边的高福利制度的原因……
当然,现在的中国社会没有办法 ...
Krist.Novoselic 发表于 2009-6-9 09:57
我倒是觉得这个可能的,法律与法规的一部分目的本就在此。人治能在一时有效但是很难持久,也缺乏监控。弱肉强食我倒是支持的,这也是我不是特别欣赏欧洲这边的高福利制度的原因……
当然,现在的中国社会没有办法 ...
Krist.Novoselic 发表于 2009-6-9 10:57
弱肉强食是动物界的规律,人之所以区别于动物,在于懂得同情弱势者,尊重弱势者,帮助弱势者,这样的社会才是人性化的社会,弱肉强食那是兽性化的社会。而且,一个人不可能一直是,或者说在各个方面都处于强势一方 ...
insectide 发表于 2009-6-9 11:12
靠法制有很多问题,比如执行不够,比如判断力缺乏,比如有野心者稍微动动脑子就能想出瞒天过海的办法……也更不只是中国的问题,是人类社会应该就有。
弱肉强食并不是公平竞争上的强弱(好比食肉动物和食草动物那 ...
hettyw 发表于 2009-6-9 11:10
他们,一步步将执政者中的左派逼到死角;是他们,一次次给予右派反击的口实;
Krist.Novoselic 发表于 2009-6-9 10:17 [url=redirect.php?goto=findpost&pid=1267322155&ptid=362071][/url]
我倒是觉得这个可能的,法律与法规的一部分目的本就在此。人治能在一时有效但是很难持久,也缺乏监控。弱肉强食我倒是支持的,这也是我不是特别欣赏欧洲这边的高福利制度的原因……
当然,现在的中国社会没有办法 ...
Krist.Novoselic 发表于 9-6-2009 10:57
在我看来法律就是统治者的控制工具,为了带动社会遵循法律自己也示范性或作秀性地遵守。法律被刻画成了一种公平的社会契约,却不知法律的制定者都是怀着怎样的目的,其中有意的留下了多少漏洞。法律在现代社会被描 ...
炎阴阁墓节 发表于 2009-6-9 14:56
本人不懂政治,在此肤浅一下,
社会是一张游戏桌,大家都是游戏者,秩序是这个游戏的规则,
游戏的高手被大家崇拜,然后被推举成了游戏管理员,于是乎开始管理和指导游戏新手玩,
游戏玩得太多腻了的管理员就选择 ...
oceanair 发表于 2009-6-9 14:25
简单的统治者的分类我认为不太适用与一些国家,但是可以勉强适用于另外一些国家。还有把中国与美国混为一谈我也是不认同的,这里还是有本质的区别。
Krist.Novoselic 发表于 9-6-2009 16:52
模型模型,介就素个超级简化的模型。
确实有点太简化了,中美的法律建立的体系标准和背景博弈等等都大相径庭,现在我都没弄明白,就算明白了也三言两语说不明白。不过还是可以简而言之:美国的手法远比中国的制度 ...
炎阴阁墓节 发表于 2009-6-9 17:06
深切同意你最后的结论中的稳定与科学——不过间接是虾米意思?……
起码我还没有能力发明比三权分立更为高效和稳定的体制,也不会去设想在我有生之年能看到更加优秀的体制诞生了。
Krist.Novoselic 发表于 9-6-2009 18:08
间接么,参考CNN和CCTV的区别,或者说牵线木偶和程控机器娃娃的区别
不过说三权分立高效也有点歧义,高效这里是应当作为极为宏观的角度来说,由于稳定和不走冤枉路而带来的高校,理论上讲权力集中在执行效率上相对 ...
炎阴阁墓节 发表于 2009-6-9 18:29
在我看来法律就是统治者的控制工具,为了带动社会遵循法律自己也示范性或作秀性地遵守。法律被刻画成了一种公平的社会契约,却不知法律的制定者都是怀着怎样的目的,其中有意的留下了多少漏洞。法律在现代社会被描 ...
炎阴阁墓节 发表于 2009-6-9 14:56
我觉得老吴说的对 干嘛总是老跟着西方学呢
经济基础决定上层建筑 只要把生产力搞上去 上层建筑自然就有了
阿三是三权分立 可是你看出他的优越性来了吗 中国没有三权分立 可是正在一步步的崛起
jasinny 发表于 2009-6-10 12:23
我觉得老吴说的对 干嘛总是老跟着西方学呢
经济基础决定上层建筑 只要把生产力搞上去 上层建筑自然就有了
阿三是三权分立 可是你看出他的优越性来了吗 中国没有三权分立 可是正在一步步的崛起
jasinny 发表于 2009-6-10 12:23
不容易啊,经济基础决定上层建筑这种扯蛋话能如此深入人心,不能不说中学洗脑教育太jb成功了。
这些天有人在讨论如果没有满清和李自成,资本主义能否在明朝萌芽。如果没有和西方的交流,资本主义在中国再发达, ...
楼上没有牛了 发表于 2009-6-10 21:36
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