其实我觉得，法兰克福书展主办方的做法也没什么不对。首先，如同剑有双刃一样，任何事情都有两面。既然作为书展，这种本应该非政治性的大型活动，人家主办方就有权利给其他国家的代表机会，了解这个世界上，来自两个 ...
ivanlau 发表于 2009-9-12 23:26

笑话二.
一只蚂蚁把头扎在泥土中，露出一条腿，一动不动。这时它的好朋友屎壳郎先生刚巧打它身边过，发现了这个怪事，就好奇的问：“小不点，你干嘛呢？”
蚂蚁说：“嘘……别作声，大象过来了。我绊死丫的。”

...
老娘的ID 发表于 2009-9-12 23:27

德国人就是TM的一群傻X。 自己经济都衰退成这B样了还老找中国麻烦。
911918 发表于 2009-9-12 22:40

是外交部的人实在水平太差……  没办法 外交部和宣传部 真的需要毛泽东周恩来级别的人来整风一下
qiugou 发表于 2009-9-13 00:28

衰退成这样，人均收入还是某国10倍以上，那某国衰成啥了？
insectide 发表于 2009-9-12 23:58

是外交部的人实在水平太差……  没办法 外交部和宣传部 真的需要毛泽东周恩来级别的人来整风一下
qiugou 发表于 2009-9-13 00:28

笑话，论科学（不论自然科学还是社会科学）、论艺术、论技术，谁是蚂蚁，谁是大象？是号称“五千年文明”，可对当代文明大到飞机小到钢笔几乎无任何创造贡献的十几亿人的某大国？
你一矬子，别人不说你矮就是照顾 ...
insectide 发表于 2009-9-12 23:57

毛不是宣传部长出身么  咋不能来

毛泽东负责宣传  周恩来负责外交
15# joqoko
qiugou 发表于 2009-9-13 01:04

要以发展的眼光看问题。德国现在的人均收入比中国高得多，但是不表示他有能力继续维持这种优势。德国在这场经济危机中的无助已经表现了他的软肋。我认为德国现在比较实际的策略就是加强经济合作，不要总是拿人权和 ...
911918 发表于 2009-9-13 00:46

艺术就别拿来说事了~

其他的比如说哲学啥的还是可以说说。
joqoko 发表于 2009-9-13 00:50

贝多芬，巴赫是哪国人？
insectide 发表于 2009-9-13 12:36

评价就要对比不是？有很多东西没办法对比，尤其是艺术。
joqoko 发表于 2009-9-13 12:38

艺术就别拿来说事了~

其他的比如说哲学啥的还是可以说说。
joqoko 发表于 2009-9-12 23:50

这个辩论论证不很到点子上哦
hettyw 发表于 2009-9-13 12:41

俯视其菊,笑而不语
Darkpriest 发表于 2009-9-13 11:41

批评政府又成了打压中国，政府又代表中国了，谁授权了？
insectide 发表于 2009-9-13 11:34

政府至少名义上代表国家，呵呵，你的逻辑实在太糟糕了，别教坏了清纯的joqoko姐姐……
hettyw 发表于 2009-9-13 12:50

这位哥们会下棋？
hettyw 发表于 2009-9-13 12:44

仔细想象，几年前，中国哪家媒体敢公开在电视里恶搞，取笑江泽民？？？
ivanlau 发表于 2009-9-13 12:56

其实我觉得，法兰克福书展主办方的做法也没什么不对。首先，如同剑有双刃一样，任何事情都有两面。既然作为书展，这种本应该非政治性的大型活动，人家主办方就有权利给其他国家的代表机会，了解这个世界上，来自两个 ...
ivanlau 发表于 2009-9-12 23:26

是外交部的人实在水平太差……  没办法 外交部和宣传部 真的需要毛泽东周恩来级别的人来整风一下
qiugou 发表于 2009-9-13 00:28

尊重别人的言论自由，不代表就要承认别人说的对，任何人都有权力反驳。
举一个很简单的例子，德国的各个媒体都有权利在各类电视节目里公开播出拿德国政客和名人解闷儿，开玩笑，甚至到恶搞的节目。
仔细想象， ...
ivanlau 发表于 2009-9-13 12:56

周总理风度外交荡气回肠的背后是国民多大的物质代价啊
kssk 发表于 2009-9-13 15:22

政府至少名义上代表国家，呵呵，你的逻辑实在太糟糕了，别教坏了清纯的joqoko姐姐……
hettyw 发表于 2009-9-13 12:50

除了要做到尊重真正意义的言论自由
还要明白一个道理，欧美的言论自由才是一个大谎言
你说了没有媒体报道，等于没说
你说了媒体歪曲报道，还不如不说，
你说了媒体添油加醋的报道，说了也白说
就说最近一次， ...
小月亮 发表于 2009-9-13 15:41

他们都生活在一个自己想象的世界中,以前打工的时候,一个德国老头还问我现在中国人每天要拜几次毛泽东的头像.
RSPCA2001 发表于 2009-9-13 13:36

除了要做到尊重真正意义的言论自由
还要明白一个道理，欧美的言论自由才是一个大谎言
你说了没有媒体报道，等于没说
你说了媒体歪曲报道，还不如不说，
你说了媒体添油加醋的报道，说了也白说
就说最近一次， ...
小月亮 发表于 2009-9-13 15:41

那清政府、蒋政府也代表中国，孙中山和X毛是反中国的大汉奸喽？
insectide 发表于 2009-9-13 17:31

那清政府、蒋政府也代表中国，孙中山和X毛是反中国的大汉奸喽？
insectide 发表于 2009-9-13 17:31

原来你不理解国家和政府的关系？我本来以为你理解的说~
joqoko 发表于 2009-9-13 18:41

民选的政府代表国民，即使如此，国民也有100%的权力批评政府。至于专制政府把批评自己的人定为叛国真是荒谬至极。
insectide 发表于 2009-9-13 19:34

民选的政府代表国民，即使如此，国民也有100%的权力批评政府。至于专制政府把批评自己的人定为叛国真是荒谬至极。
insectide 发表于 2009-9-13 19:34

美国宪法定义叛国罪为“发动反对美国的战争，或者通敌，给与敌人帮助和安慰”。joqoko 发表于 2009-9-13 19:33

感觉“敌人”的定义可以很广泛……另外，给予人道主义援助算不算“帮助和安慰”？

hettyw 发表于 2009-9-13 20:43

我本来想说慰安的，不过想想这个是争议话题~哈哈哈~~
joqoko 发表于 2009-9-13 19:46

“欧美的言论自由才是一个大谎言”的论据和论证呢？你要证明这个，得有“绝大多数欧美媒体不给你言论自由”的证据。
insectide 发表于 2009-9-13 17:36

印度的低等种族姓氏受高等的压迫有多少年的历史了,印度为此爆发的冲突流血事件屡见不鲜,悲惨事件比比皆是,欧美会完全没人知道?有什么相关报道吗?no,全和谐了.我和德国朋友说起这事,德国人还不信,说印度是个很民主 ...
RSPCA2001 发表于 2009-9-13 21:07

你又在绝对化了……唉

美国宪法定义叛国罪为“发动反对美国的战争，或者通敌，给与敌人帮助和安慰”。口头帮助是不是帮助？100%这句话永远不要说出口啊。

有些批评我觉得定为叛国没什么不对的，如果这些批 ...
joqoko 发表于 2009-9-13 20:33

啥？这个美国宪法里话是你自己定义出来的？
hettyw 发表于 2009-9-13 20:53

美国宪法定义叛国罪里面可包括“批评美国政府”？
insectide 发表于 2009-9-13 21:39

印度的低等种族姓氏受高等的压迫有多少年的历史了,印度为此爆发的冲突流血事件屡见不鲜,悲惨事件比比皆是,欧美会完全没人知道?有什么相关报道吗?no,全和谐了.我和德国朋友说起这事,德国人还不信,说印度是个很民主 ...
RSPCA2001 发表于 2009-9-13 21:07

批评与否不是重点，重点在于是否对国家造成了损害，以及这种损害的动机如何~
为什么你不抓住重点而是单纯字面理解呢？不要把世界想得太简单。
joqoko 发表于 2009-9-13 22:35

凭什么说对国家造成了损害？政府自己定的？
insectide 发表于 2009-9-13 22:37

我对你无语了……法官是干什么的？

总要有人定啊？？
joqoko 发表于 2009-9-13 22:38

你吃饭对国家有伤害，是不是也对你定个叛国罪？
insectide 发表于 2009-9-13 22:44

如果有的话。

你批判的对象应该是这样不合理的定罪和非人道的执行，而不是叛国罪本身。你觉得呢？
joqoko 发表于 2009-9-13 22:48

你应该论证一下批评政府如何能叛国，不是只加个“如果”。要是有人说“如果批评政府全人类会灭亡”是不是马上把所有批评政府的人全判死刑啊？
insectide 发表于 2009-9-13 22:58

呵呵，汪精卫老先生有没有批评政府？当然汪的话题很大，你想讨论可以重新开帖。

你的后一句话很有趣，除了死刑法律是可以判其他的，比如说徒刑，当然，抽两鞭子也是可以的。这也是一个大话题，别一句死刑就都 ...
joqoko 发表于 2009-9-13 23:11

不要混淆“事”和“人”，汪叛国难道是因为批评政府？还是你认为，卖国贼批评政府了，所以批评政府就是叛国？按此逻辑，汪精卫还吃饭呢，是不是吃饭也是叛国？
insectide 发表于 2009-9-13 23:14

批判政府导致士气下降算不算？批判政府导致民心浮动算不算？枪子杀人软刀子也杀人你不知道？自己不思考还来说我没逻辑？
joqoko 发表于 2009-9-13 23:20

不要混淆“事”和“人”，汪叛国难道是因为批评政府？还是你认为，卖国贼批评政府了，所以批评政府就是叛国？按此逻辑，汪精卫还吃饭呢，是不是吃饭也是叛国？
insectide 发表于 2009-9-13 23:14

这倒是你理解错了言论自由……
joqoko 发表于 2009-9-13 18:40

照此说来，全世界民主国家的反对党都是叛国贼了？
照此说来，不批评政府，造成政府肆无忌惮鱼肉百姓，以致士气下降，民心浮动算不算？
政府犯错，别人批评，竟然是批评人的叛国，而不是政府的过错，以此逻辑，真 ...
insectide 发表于 2009-9-13 23:29

个人认为，言论自由在技术领域，在决策层会发挥很大的作用，但仅仅局限在一个很小的圈子里

没有资金支持，所谓的言论自由不过是个虚招，普通老百姓娱乐自己的手段，更多的作用是疏解民怨，看透了也就没什么必要 ...
小月亮 发表于 2009-9-13 23:55

个人认为，言论自由在技术领域，在决策层会发挥很大的作用，但仅仅局限在一个很小的圈子里

没有资金支持，所谓的言论自由不过是个虚招，普通老百姓娱乐自己的手段，更多的作用是疏解民怨，看透了也就没什么必要 ...
小月亮 发表于 2009-9-13 23:55

哈哈哈，每次和你讨论都要笑话你。

我说过批评政府就一定是叛国了？你去找找好不好，我什么时候说过这句话？

我的论点是“批评政府，可能是叛国的”。我来手把手教教你怎么理解别人说的话。这句话的意思是 ...
joqoko 发表于 2009-9-13 23:57

既然只是“可能”是叛国，凭什么说在国外的批评人士是叛国的？

还有按你的论证，你的论点可以是“XX，可能是叛国的”。这里XX可以是任何事情，吃饭睡觉都行，等于废话一句。
insectide 发表于 2009-9-14 00:05

呵呵，你的问题的层次确实要比in君高很多了，我也在思考这些问题。不过的确，虽然有想法思路，但这个问题太复杂，万万不敢大吹法螺。

其实论坛发帖就是图个开心和爽快，最近考试没空摆弄，以娱乐为主，天天坚 ...
joqoko 发表于 2009-9-14 00:01

我服了你了。

我什么时候说过在国外的批评人士是叛国的？

你是来和我胡搅蛮缠的是吧？我从来不鄙视人的智商，但今天我……
joqoko 发表于 2009-9-14 00:07

你想反对我说的什么？
能反驳我的观点吗？
以前那个写网特回帖技巧的帖子哪去了，这个帖子里能找出不少实例
能到80页网特功不可没阿
小月亮 发表于 2009-9-14 00:19

又以点盖面了，你问了多少个德国人？你看报纸听广播不？哪个地方出现大规模流血冲突媒体不报道了？你的那些印度流血冲突的知识谁告诉你的？cctv的记者还是西方的记者？你那个朋友后来查的资料又是谁写的？既然和谐 ...
insectide 发表于 2009-9-13 21:38

倒,给出任何证据你都说以点盖面,我难道能问遍全德不成?至于报道的真实性,预计只有你亲自被XX的时候,预计你才会说,哦原来是真的.
还有你对和谐的理解真厉害,和谐了所以地球上就找不到了?!互联网上什么没有啊,就算 ...
RSPCA2001 发表于 2009-9-14 00:26

扯了这么多就没一点就题论题的。事情起因是戴晴，戴晴到底是个什么样的人，都没兴趣说。还以为请了个什么样的叛国反人类的人，原来一个作家。用鬼子的话，一个李向阳，就把你们吓成这样。


戴晴（1941年1月8日－ ...
楼上没有牛了 发表于 2009-9-14 00:16

谁发帖拿钱谁死全家，我敢这么说，不知道那些整天忠党爱国的id敢不敢也跟着发誓，我把话放这，别孬种啊。
insectide 发表于 2009-9-14 00:23

你没说，但好多人是这个观点。

你想反对我说的什么？我之前说“批评政府不等于叛国”，你饶了半天来论证个“批评政府，可能是叛国”，能反驳我的观点吗？
insectide 发表于 2009-9-14 00:11

呵呵，汪精卫老先生有没有批评政府？当然汪的话题很大，你想讨论可以重新开帖。

你的后一句话很有趣，除了死刑法律是可以判其他的，比如说徒刑，当然，抽两鞭子也是可以的。这也是一个大话题，别一句死刑就都带过去了。

明天有考试，今天正好你又出来了，放松心情啊！
joqoko 发表于 2009-9-13 22:11

joqoko姐姐早啊，今天考啥？
hettyw 发表于 2009-9-14 07:47

不得泄漏网友信息！哈哈~吃饭完了出门咯~
joqoko 发表于 2009-9-14 06:49

你自己在这帖子里说你有考试呀，我在这里问问有什么不妥么？我和你没有私聊过，我也不知道你什么私人信息咯……
发现你最近的逻辑真的很混乱，唉，可惜。本来还以为遇到一个能旗鼓相当的玩伴呢。
hettyw 发表于 2009-9-14 07:52

本人仇恨值较高…………呵呵要注意丫~~最近复习大脑都烧刚特了……
joqoko 发表于 2009-9-14 06:55

先纠正个错别字吧：戆
仇恨值高？我好像没惹到你吧……另外看你这几天荣登游戏版总版之职后，挺开心的……
hettyw 发表于 2009-9-14 07:58

我反驳你观点干嘛？？？？？你自己回去看帖子！！

不过看到你行文漏洞太多，指出一两个而已。反驳你？明眼人都知道你是在干嘛的，我反驳你我闲的慌啊？

我就是来找乐子的啊，你还没发现？或者说你还想被我 ...
joqoko 发表于 2009-9-14 07:45

哪有你这样的，万一哪天可以兄或者六兄被你咒死了你负责啊？有些话不能说的。
joqoko 发表于 2009-9-14 07:43

有漏洞？笑话！你咬文嚼字，吹毛求疵罢了。按你自己的标准，你的行文简直全是漏洞，要不要我找出n个啊？

另外，怎么不见你找忠党爱国的id的那些显而易见、可笑至极的逻辑谬误呢？
insectide 发表于 2009-9-14 09:30

别王顾左右，为洗脱嫌疑，你自己先来跟这个誓，别没种啊。
insectide 发表于 2009-9-14 10:28

别王顾左右，为洗脱嫌疑，你自己先来跟这个誓，别没种啊。
insectide 发表于 2009-9-14 10:28

“王”顾左右？刚发现啊。

我和谁说话也要你管了？言论自由？？？六兄虽然出口成脏，但除此之外风度倒是比你好。

千万别一身中国人的劣根性一面批判这一点，这不是极大的讽刺么？
joqoko 发表于 2009-9-14 11:30

哎...淡定..
Darkpriest 发表于 2009-9-14 11:32

“王”顾左右？刚发现啊。

我和谁说话也要你管了？言论自由？？？六兄虽然出口成脏，但除此之外风度倒是比你好。

千万别一身中国人的劣根性一面批判这一点，这不是极大的讽刺么？
joqoko 发表于 2009-9-14 11:30