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标题: 悲哀啊，豆瓣上的文学小组 [打印本页]

作者: fussfun 时间: 2010-4-21 09:54 标题: 悲哀啊，豆瓣上的文学小组

我在豆瓣上搜索关键词“文学”，翻了四页也没看到以中国文学，中国当代文学，或现代文学等命名的小组，倒是外国文学，英美文学，苏俄文学等等小组人气最旺，还有香港文学等。另一个是中国古典文学研习小组，不过这显然也不是我想要的。

中国的当代人文生存发展处境的确在广大人民心目中一败涂地啊，也不怪乎艾未未要搞批判性行为艺术....

我自己在德国是学人文的，但是源于我的思维惯性，对文学的了解和关注都甚少。不过经常会有一种窒息般的压抑力量，推动我产生一种读中国当代文学作品那的冲动，但是苦于没有应景的。

作者: zycoc1999 时间: 2010-4-21 13:04

急功近利，出不了文学的。但中国做老大做习惯了，不爬回老大的位置上，你说要淡定，不单是政府，就是人民也当你放屁。所以现在首先要解决的问题还是穷。

想当年多少部精雕细琢的网络小说啊，国人自己都不承认，甚至觉得那是玩物丧志，你叫外国人来读，他会来读你么？退一万步说，今天的李宇春韩寒上了时代了，个人因素有多少，国家因素又有多少呢？弱国无外交，弱国一样没有思想家文学家政治家，甚至科学家。就像文学泰斗泰戈尔，当时也一定要把作品自译成英语才被认可一样。所以中国当年的网络小说一时的辉煌，发展成如今的文化快餐，是悲哀，也是必然。

中国最不缺的就是历史，有历史的地方自然出文化。国家什么时候富裕了，文化什么时候就璀璨了。换一个角度说，没有经济和政治地位的复兴，文化就永远复兴不了。

作者: joqoko 时间: 2010-4-21 15:34

我在豆瓣上搜索关键词“文学”，翻了四页也没看到以中国文学，中国当代文学，或现代文学等命名的小组，倒是外国文学，英美文学，苏俄文学等等小组人气最旺，还有香港文学等。另一个是中国古典文学研习小组，不过这显 ...
fussfun 发表于 2010-4-21 10:54

我从另外一个角度分析问题吧。

每个时代都有每个时代的特点，而每个时代的文学都是依赖于这样的时代环境的。
比如说上个世纪初的中国，出了多少人文大家？比如说一百五十年前美国，200年前的欧洲。

现在美国还能涌现出第二个马克吐温吗？不行。然而当年的美国也不会出现像现在这么多的魔幻现实主义作品，这些作品的由来正是现在美国丰富的物质条件所导致的。

文学是有着自己的规律性的，如果没有任何限制，所有的文学一定是符合社会情况的，为什么？因为不符合的没人看。然而，如果对于文学有着人为的干涉，导致文学的发展偏离了原本应该的道路，那么我们可以说这样的文学实质上已经与社会脱节，失去了文学原本的地位。毕竟文学的发展最终依赖于读者，如果因为干扰而导致文学与读者背离，那么就不可能存在文学发展的空间。你看看现在的作协，以及人们对待作协的态度就知道了。

这就是为何这么多年来我印象最深刻的国内长篇小说只有余华的《活着》的原因了。

如果楼主希望能够在这方面有所建树，我建议朝着我说的方向试试看^^

作者: 德国的牛 时间: 2010-4-21 18:07

我从另外一个角度分析问题吧。

每个时代都有每个时代的特点，而每个时代的文学都是依赖于这样的时代环境的。
比如说上个世纪初的中国，出了多少人文大家？比如说一百五十年前美国，200年前的欧洲。

现在美国 ...
joqoko 发表于 2010-4-21 16:34

因为好书都被当局禁了，你看不到了。那本高行健的灵山，我查遍所有的大陆的书店，网上书店都找不到，只有去香港订。其实人家根本就没有什么反动内容，搞不懂为什么要禁。

作者: joqoko 时间: 2010-4-21 18:58

因为好书都被当局禁了，你看不到了。那本高行健的灵山，我查遍所有的大陆的书店，网上书店都找不到，只有去香港订。其实人家根本就没有什么反动内容，搞不懂为什么要禁。
德国的牛发表于 2010-4-21 19:07

所以文学没有了～呵呵～

作者: 德国的牛 时间: 2010-4-21 20:38

现在看看鲁迅也不错，虽然在中学的时候，给我留下了痛苦的回忆。不过听说鲁迅的文章已经不选入中学课文了。要是鲁迅现在还活着，估计至少也要被判15年入狱。

作者: joqoko 时间: 2010-4-21 21:02

现在看看鲁迅也不错，虽然在中学的时候，给我留下了痛苦的回忆。不过听说鲁迅的文章已经不选入中学课文了。要是鲁迅现在还活着，估计至少也要被判15年入狱。
德国的牛发表于 2010-4-21 21:38

进监狱倒是不会，估计和我们一起国外呆着呢，哈哈哈哈～

作者: 德国的牛 时间: 2010-4-21 21:07

鲁迅肯定会再去日本。

作者: joqoko 时间: 2010-4-21 21:29

鲁迅肯定会再去日本。
德国的牛发表于 2010-4-21 22:07

我觉得就鲁迅那种忧国忧民的姿态，估计中日开战之后不会再愿意去日本了。
真正中日战争开始之后，也只有汪精卫会走那一步了吧……

作者: 德国的牛 时间: 2010-4-21 21:50

前几个月，看了一本以前的禁书书，书名是今生今世，作者是胡兰成。也是个争议人物。第一章的标题是"韶华胜极"。就这个标题就能看出作者功力不浅了。

作者: joqoko 时间: 2010-4-21 22:09

前几个月，看了一本以前的禁书书，书名是今生今世，作者是胡兰成。也是个争议人物。第一章的标题是"韶华胜极"。就这个标题就能看出作者功力不浅了。
德国的牛发表于 2010-4-21 22:50

呵呵，相当争议啊。不过我对他的评价倒没有汪精卫高，男人一旦心思过多的投入到女人肚皮上，为国为民的心思就会少很多了，除非找个老婆是陈璧君。

作者: 江南有雨吗 时间: 2010-4-21 22:10

大陆有好的，但不见得广为人知。
年少时读过八十年代的一些文学刊物，
水准不低，如今都散落啦。

作者: 德国的牛 时间: 2010-4-21 22:14

呵呵，相当争议啊。不过我对他的评价倒没有汪精卫高，男人一旦心思过多的投入到女人肚皮上，为国为民的心思就会少很多了，除非找个老婆是陈璧君。
joqoko 发表于 2010-4-21 23:09

传世之作一般都和女人, 两性，恋爱有关哦. :)

作者: joqoko 时间: 2010-4-21 22:20

传世之作一般都和女人, 两性，恋爱有关哦. :)
德国的牛发表于 2010-4-21 23:14

呵呵那倒是，就算现在的网络流行小说，前三节没有床戏也就没人看了。这就是为什么我的小说不去发到起点的原因………………

作者: joqoko 时间: 2010-4-21 22:20

大陆有好的，但不见得广为人知。
年少时读过八十年代的一些文学刊物，
水准不低，如今都散落啦。
江南有雨吗发表于 2010-4-21 23:10

呵呵，我的理解是因为政治的干涉，很简单。

作者: 德国的牛 时间: 2010-4-21 22:23

呵呵那倒是，就算现在的网络流行小说，前三节没有床戏也就没人看了。这就是为什么我的小说不去发到起点的原因………………
joqoko 发表于 2010-4-21 23:20

写两性，恋爱不一定是床戏哦。

易卜生的娜拉，托尔斯泰的安娜卡列尼娜，还有莎士比亚的罗密欧和朱丽叶，好像没什么激烈的床戏吧。红楼梦算是有一点吧。

作者: joqoko 时间: 2010-4-21 22:24

写两性，恋爱不一定是床戏哦。

易卜生的娜拉，托尔斯泰的安娜卡列尼娜，还有莎士比亚的罗密欧和朱丽叶，好像没什么激烈的床戏吧。红楼梦算是有一点吧。
德国的牛发表于 2010-4-21 23:23

那个可是high level的了，我这种边缘写手没这个境界唉……

不过话又说回来，我如果在我博客上发一篇罗密欧和朱丽叶，照样没人看，看书的人更多的是冲着那个名头去的。

作者: 江南有雨吗 时间: 2010-4-21 22:28

有一定的原因，但谈政治不一定要指名道姓，文学是艺术，不是战书檄文。
严肃文学最大的问题还是商业利益。

作者: 德国的牛 时间: 2010-4-21 22:29

给你来段床戏。

这寒冷的深秋的夜晚，深厚浓重的黑暗包围着一片原始的混饨，分不清天和地、树和岩石，更看不见道路，你只能在原地，挪不开脚步，身子前倾，伸出双臂，摸索着，摸索这稠密的暗夜，你听见它流动，流动的不是风，是这种黑暗，不分上下左右远近和层次，你就整个儿融化在这混饨之中，你只意识到你有过一个身体的轮廓，而这轮廓在你意念中也趋消融，有一股光亮从你体内升起，幽冥冥像昏暗中举起的一支烛火，只有光亮没有温暖的火焰，一种冰冷的光，充盈你的身体，超越你身体的轮廓，你意念中身体的轮廓，你双臂收拢，努力守护这团火光，这冰凉而透明的意识，你需要这种感觉，你努力维护，你面前显示出一个平静的湖面，湖面对岸丛林一片，落叶了和叶子尚未完全脱落的树木，挂着一片片黄叶的修长的杨树和枝条，黑锋挣的枣树上一两片浅黄的小叶子在抖动，赤红的乌柏，有的浓密，有的稀疏，都像一团团烟雾，湖面上没有波浪，只有倒影，清晰而分明，色彩丰富，从暗红到赤红到橙黄到鹅黄到墨绿，到灰褐，到月白，许许多多层次，你仔细琢磨，又顿然失色，变成深浅不一的灰黑白，也还有许多不同的调子，像一张褪色的旧的黑白照片，影像还历历在目，你与其说在一片土地上，不如说在另一个空间里，屏息注视着自己的心像，那么安静，静得让你担心，你觉得是个梦，毋须忧虑，可你又止不住忧虑，就因为太宁静了，静得出奇。
　　你问她看见这影像了吗？
　　她说看见了。
　　你问她看见有一只小船吗？
　　她说有了这船湖面上才越发宁静。
　　你突然听见了她的呼吸，伸手摸到了她，在她身上游移，被她一手按住，你握住她手腕，将她拉拢过来，她也就转身，卷曲偎依在你胸前，你闻到她头发上温暖的气息，找寻她的嘴唇，她躲闪扭动，她那温暖活泼的躯体呼吸急促，心在你手掌下突突跳着。
　　说你要这小船沉没。
　　她说船身已经浸满了水。
　　你分开了她，进入她润湿的身体。
　　就知道会这样，她叹息，身体即刻松软，失去了骨骼。
　　你要她说她是一条鱼！
　　不！
　　你要她说她是自由的。
　　啊，不。
　　你要她沉没，要她忘掉一切。
　　她说她害怕。
　　你问她怕什么！
　　她说她不知道，又说她怕黑暗，她害怕沉没。
　　然后是滚烫的面颊，跳动的火舌，立刻被黑暗吞没了，躯体扭动，她叫你轻一点，她叫喊疼痛！她挣扎，骂你是野兽！她就被追踪，被猎获，被撕裂，被吞食，啊，这浓密的可以触摸到的黑暗，混饨未开，没有天，没有地，没有空间，没有时间，没有有，没有没有，没有有和没有，有没有有没有有，没有没有有没有没有，灼热的炭火，润湿的眼睛，张开了洞穴，烟雾升腾，焦灼的嘴唇，喉咙里吼叫，人与背，呼唤原始的黑暗，森林里猛虎苦恼，好贪婪，火焰升了起来，她尖声哭叫，野兽咬，呼啸着，着了魔，直跳，围着火堆，越来越明亮，变幻不定的火焰，没有形状，烟雾钦绕的洞穴里凶猛格斗，扑倒在地，尖叫又跳又吼叫，扼杀和吞食……窃火者跑了，远去的火把，深入到黑暗中，越来越小，火苗如豆，阴风中飘摇，终放熄灭了。
　　我恐惧，她说。
　　你恐惧什么？你问。
　　我不恐惧什么可我要说我恐惧。
　　傻孩子，
　　彼岸，
　　你说什么？
　　你不懂，
　　你爱我吗？
　　不知道，
　　你恨我吗？
　　不知道，
　　你从来没有过？
　　我只知道早晚有这一天，
　　你高兴吗？
　　我是你的了，同我说些温柔的话，跟我说黑暗，
　　盘古抡起开天斧，
　　不要说盘古，
　　说什么？
　　说那条船，
　　一条要沉没的小船，
　　想沉没而沉没不了，
　　终放还是沉没了？
　　不知道。
　　你真是个孩子。
　　给我说个故事，
　　洪水大泛滥之后，天地之间只剩下了一条小船，船里有一对兄妹，忍受木了寂寞，就紧紧抱在一起，只有对方的肉体才实实在在，才能证实自己的存在。
　　你爱我，
　　女娃儿受了蛇的诱惑，
　　蛇就是我哥。

作者: 德国的牛 时间: 2010-4-21 22:31

呵呵，我的理解是因为政治的干涉，很简单。
joqoko 发表于 2010-4-21 23:20

其实我觉得还是这些文学刊物经不住时间的考验。好的东西，不管多久，总是会流传下去的。

作者: 江南有雨吗 时间: 2010-4-21 22:39

这些刊物大多都经营不下去停掉了。
其实别说文学了，就是流行歌曲，很多佳作都被遗忘了，
相对于欧美，中国社会太喜欢狗熊掰棒子。

作者: joqoko 时间: 2010-4-21 22:51

其实我觉得还是这些文学刊物经不住时间的考验。好的东西，不管多久，总是会流传下去的。
德国的牛发表于 2010-4-21 23:31

在一个六四都会被年轻人所遗忘的年代，再好的文学作品也经不住考验的。
这种引导一方面影响了人们的审美情操，一方面也影响了作者们的创作能力。
当然，网络时代的浮躁也是原因。

作者: 德国的牛 时间: 2010-4-22 09:12

能坚持写下去的人真的不多啊！

作者: 德国的牛 时间: 2010-4-22 20:18

我们在这里讨论得起劲，LZ怎么不来了，她还是专业人士呢，发表一下意见啊。

作者: fussfun 时间: 2010-4-22 22:33

本帖最后由 fussfun 于 2010-4-22 23:53 编辑

呃，承牛管理员高抬，我哪里是啥专业人士，我对文学领域就是非常不熟，所以才借此抛砖引玉。

joqoko mm说得很对，现在的时代已经不是文学这种艺术形式兴旺的时期了。不过即使它已经不再那么兴旺，每一种传统的艺术形式还是保持着它一定的读者群规模的。我初衷就是是想了解一下文学粉丝们现在关注的是什么。对于我自己来说，我虽然不是粉丝，但是也算是边缘读者之一吧。因为我对中国当代文学印象非常深的是，90年代中期我买过一本王晓明编辑的先锋小说选集。那些作家比如马原，格非，扎西达娃，叶兆言，孙甘露，还有好多我现在都叫不上名字了。那时候我也才十几岁，但是我觉得自己蛮震撼的，可能是我喜欢的文风和题材吧。小时候受的影响能延续终生。所以后来的十几年里，我心里一直还是挂念着这个群体。但是后来，这些小说家都不怎么出没了。后来越来越出名的写长篇的那些人我都没有读过，贾平凹余华莫言王安忆什么的我都只能读读书名，读读对他们的评论，可能不是我喜欢的类型，再就是，我就不是能读小说的人，一看长篇脑子就嗡，投入不进去.....

我想看看现在到底还有没有人讨论中国当代文学作家的这个群体，因为我觉得这是我唯一能涉足于讨论的相关于文学的领域。没想到豆瓣上连这个话题小组都木有.....
{:5_107:}

另外，我近些年读得最反复的当代作家就是林白了。不知道有没有同好啥的妮....{:5_135:}

作者: joqoko 时间: 2010-4-22 22:44

呃，承牛管理员高抬，我哪里是啥专业人士，我对文学领域就是非常不熟，所以才借此抛砖引玉。因为我对中国当代文学印象非常深的是，90年代中期我买过一本王晓明编辑的先锋小说选集。那些作家比如马原，格非，苏童，扎 ...
fussfun 发表于 2010-4-22 23:33

不知道小说月报怎么样了，我记得好像当初还有年度合订本，里面我还读过一些……
呵呵不过我这个就是游击队了，比不上你读的都是正规军啊～

作者: 德国的牛 时间: 2010-4-25 22:40

"joqoko mm说得很对"

作者: 德国的牛 时间: 2010-4-25 22:43

我看五四时期的书比较多。当代的看得较少。马原的看过一本他在同济的演讲，很不错。

作者: mopper 时间: 2010-4-26 19:19

“胡萝卜”都能成为敏感词，就不要谈什么文学了吧。

作者: joqoko 时间: 2010-4-26 20:42

“胡萝卜”都能成为敏感词，就不要谈什么文学了吧。
mopper 发表于 2010-4-26 20:19

为啥是敏感词？
我倒是听说美少女战士是～

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