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标题: 悲哀啊,豆瓣上的文学小组 [打印本页]

作者: fussfun    时间: 2010-4-21 09:54     标题: 悲哀啊,豆瓣上的文学小组

我在豆瓣上搜索关键词“文学”,翻了四页也没看到以中国文学,中国当代文学,或现代文学等命名的小组,倒是外国文学,英美文学,苏俄文学等等小组人气最旺,还有香港文学等。另一个是中国古典文学研习小组,不过这显然也不是我想要的。

中国的当代人文生存发展处境的确在广大人民心目中一败涂地啊,也不怪乎艾未未要搞批判性行为艺术....

我自己在德国是学人文的,但是源于我的思维惯性,对文学的了解和关注都甚少。不过经常会有一种窒息般的压抑力量,推动我产生一种读中国当代文学作品那的冲动,但是苦于没有应景的。
作者: zycoc1999    时间: 2010-4-21 13:04

急功近利,出不了文学的。但中国做老大做习惯了,不爬回老大的位置上,你说要淡定,不单是政府,就是人民也当你放屁。所以现在首先要解决的问题还是穷。

想当年多少部精雕细琢的网络小说啊,国人自己都不承认,甚至觉得那是玩物丧志,你叫外国人来读,他会来读你么?退一万步说,今天的李宇春韩寒上了时代了,个人因素有多少,国家因素又有多少呢?弱国无外交,弱国一样没有思想家文学家政治家,甚至科学家。就像文学泰斗泰戈尔,当时也一定要把作品自译成英语才被认可一样。所以中国当年的网络小说一时的辉煌,发展成如今的文化快餐,是悲哀,也是必然。

中国最不缺的就是历史,有历史的地方自然出文化。国家什么时候富裕了,文化什么时候就璀璨了。换一个角度说,没有经济和政治地位的复兴,文化就永远复兴不了。
作者: joqoko    时间: 2010-4-21 15:34

我在豆瓣上搜索关键词“文学”,翻了四页也没看到以中国文学,中国当代文学,或现代文学等命名的小组,倒是外国文学,英美文学,苏俄文学等等小组人气最旺,还有香港文学等。另一个是中国古典文学研习小组,不过这显 ...
fussfun 发表于 2010-4-21 10:54

我从另外一个角度分析问题吧。

每个时代都有每个时代的特点,而每个时代的文学都是依赖于这样的时代环境的。
比如说上个世纪初的中国,出了多少人文大家?比如说一百五十年前美国,200年前的欧洲。

现在美国还能涌现出第二个马克吐温吗?不行。然而当年的美国也不会出现像现在这么多的魔幻现实主义作品,这些作品的由来正是现在美国丰富的物质条件所导致的。

文学是有着自己的规律性的,如果没有任何限制,所有的文学一定是符合社会情况的,为什么?因为不符合的没人看。然而,如果对于文学有着人为的干涉,导致文学的发展偏离了原本应该的道路,那么我们可以说这样的文学实质上已经与社会脱节,失去了文学原本的地位。毕竟文学的发展最终依赖于读者,如果因为干扰而导致文学与读者背离,那么就不可能存在文学发展的空间。你看看现在的作协,以及人们对待作协的态度就知道了。

这就是为何这么多年来我印象最深刻的国内长篇小说只有余华的《活着》的原因了。

如果楼主希望能够在这方面有所建树,我建议朝着我说的方向试试看^^
作者: 德国的牛    时间: 2010-4-21 18:07

我从另外一个角度分析问题吧。

每个时代都有每个时代的特点,而每个时代的文学都是依赖于这样的时代环境的。
比如说上个世纪初的中国,出了多少人文大家?比如说一百五十年前美国,200年前的欧洲。

现在美国 ...
joqoko 发表于 2010-4-21 16:34


因为好书都被当局禁了,你看不到了。 那本高行健的灵山,我查遍所有的大陆的书店,网上书店都找不到,只有去香港订。其实人家根本就没有什么反动内容,搞不懂为什么要禁。
作者: joqoko    时间: 2010-4-21 18:58

因为好书都被当局禁了,你看不到了。 那本高行健的灵山,我查遍所有的大陆的书店,网上书店都找不到,只有去香港订。其实人家根本就没有什么反动内容,搞不懂为什么要禁。
德国的牛 发表于 2010-4-21 19:07

所以文学没有了~呵呵~
作者: 德国的牛    时间: 2010-4-21 20:38

现在看看鲁迅也不错,虽然在中学的时候,给我留下了痛苦的回忆。不过听说鲁迅的文章已经不选入中学课文了。要是鲁迅现在还活着,估计至少也要被判15年入狱。
作者: joqoko    时间: 2010-4-21 21:02

现在看看鲁迅也不错,虽然在中学的时候,给我留下了痛苦的回忆。不过听说鲁迅的文章已经不选入中学课文了。要是鲁迅现在还活着,估计至少也要被判15年入狱。
德国的牛 发表于 2010-4-21 21:38

进监狱倒是不会,估计和我们一起国外呆着呢,哈哈哈哈~
作者: 德国的牛    时间: 2010-4-21 21:07

鲁迅肯定会再去日本。
作者: joqoko    时间: 2010-4-21 21:29

鲁迅肯定会再去日本。
德国的牛 发表于 2010-4-21 22:07

我觉得就鲁迅那种忧国忧民的姿态,估计中日开战之后不会再愿意去日本了。
真正中日战争开始之后,也只有汪精卫会走那一步了吧……
作者: 德国的牛    时间: 2010-4-21 21:50

前几个月,看了一本以前的禁书书,书名是今生今世,作者是胡兰成。也是个争议人物。第一章的标题是"韶华胜极"。 就这个标题就能看出作者功力不浅了。
作者: joqoko    时间: 2010-4-21 22:09

前几个月,看了一本以前的禁书书,书名是今生今世,作者是胡兰成。也是个争议人物。第一章的标题是"韶华胜极"。 就这个标题就能看出作者功力不浅了。
德国的牛 发表于 2010-4-21 22:50

呵呵,相当争议啊。不过我对他的评价倒没有汪精卫高,男人一旦心思过多的投入到女人肚皮上,为国为民的心思就会少很多了,除非找个老婆是陈璧君。
作者: 江南有雨吗    时间: 2010-4-21 22:10

大陆有好的,但不见得广为人知。
年少时读过八十年代的一些文学刊物,
水准不低,如今都散落啦。
作者: 德国的牛    时间: 2010-4-21 22:14

呵呵,相当争议啊。不过我对他的评价倒没有汪精卫高,男人一旦心思过多的投入到女人肚皮上,为国为民的心思就会少很多了,除非找个老婆是陈璧君。
joqoko 发表于 2010-4-21 23:09


传世之作一般都和女人, 两性,恋爱有关哦. :)
作者: joqoko    时间: 2010-4-21 22:20

传世之作一般都和女人, 两性,恋爱有关哦. :)
德国的牛 发表于 2010-4-21 23:14

呵呵那倒是,就算现在的网络流行小说,前三节没有床戏也就没人看了。这就是为什么我的小说不去发到起点的原因………………
作者: joqoko    时间: 2010-4-21 22:20

大陆有好的,但不见得广为人知。
年少时读过八十年代的一些文学刊物,
水准不低,如今都散落啦。
江南有雨吗 发表于 2010-4-21 23:10

呵呵,我的理解是因为政治的干涉,很简单。
作者: 德国的牛    时间: 2010-4-21 22:23

呵呵那倒是,就算现在的网络流行小说,前三节没有床戏也就没人看了。这就是为什么我的小说不去发到起点的原因………………
joqoko 发表于 2010-4-21 23:20


写两性,恋爱不一定是床戏哦。

易卜生的娜拉,托尔斯泰的安娜卡列尼娜,还有莎士比亚的罗密欧和朱丽叶,好像没什么激烈的床戏吧。红楼梦算是有一点吧。
作者: joqoko    时间: 2010-4-21 22:24

写两性,恋爱不一定是床戏哦。

易卜生的娜拉,托尔斯泰的安娜卡列尼娜,还有莎士比亚的罗密欧和朱丽叶,好像没什么激烈的床戏吧。红楼梦算是有一点吧。
德国的牛 发表于 2010-4-21 23:23

那个可是high level的了,我这种边缘写手没这个境界唉……

不过话又说回来,我如果在我博客上发一篇罗密欧和朱丽叶,照样没人看,看书的人更多的是冲着那个名头去的。
作者: 江南有雨吗    时间: 2010-4-21 22:28

有一定的原因,但谈政治不一定要指名道姓,文学是艺术,不是战书檄文。
严肃文学最大的问题还是商业利益。
作者: 德国的牛    时间: 2010-4-21 22:29

给你来段床戏。

这寒冷的深秋的夜晚,深厚浓重的黑暗包围着一片原始的混饨,分不清天和地、树和岩石,更看不见道路,你只能在原地,挪不开脚步,身子前倾,伸出双臂,摸索着,摸索这稠密的暗夜,你听见它流动,流动的不是风,是这种黑暗,不分上下左右远近和层次,你就整个儿融化在这混饨之中,你只意识到你有过一个身体的轮廓,而这轮廓在你意念中也趋消融,有一股光亮从你体内升起,幽冥冥像昏暗中举起的一支烛火,只有光亮没有温暖的火焰,一种冰冷的光,充盈你的身体,超越你身体的轮廓,你意念中身体的轮廓,你双臂收拢,努力守护这团火光,这冰凉而透明的意识,你需要这种感觉,你努力维护,你面前显示出一个平静的湖面,湖面对岸丛林一片,落叶了和叶子尚未完全脱落的树木,挂着一片片黄叶的修长的杨树和枝条,黑锋挣的枣树上一两片浅黄的小叶子在抖动,赤红的乌柏,有的浓密,有的稀疏,都像一团团烟雾,湖面上没有波浪,只有倒影,清晰而分明,色彩丰富,从暗红到赤红到橙黄到鹅黄到墨绿,到灰褐,到月白,许许多多层次,你仔细琢磨,又顿然失色,变成深浅不一的灰黑白,也还有许多不同的调子,像一张褪色的旧的黑白照片,影像还历历在目,你与其说在一片土地上,不如说在另一个空间里,屏息注视着自己的心像,那么安静,静得让你担心,你觉得是个梦,毋须忧虑,可你又止不住忧虑,就因为太宁静了,静得出奇。
  你问她看见这影像了吗?
  她说看见了。
  你问她看见有一只小船吗?
  她说有了这船湖面上才越发宁静。
  你突然听见了她的呼吸,伸手摸到了她,在她身上游移,被她一手按住,你握住她手腕,将她拉拢过来,她也就转身,卷曲偎依在你胸前,你闻到她头发上温暖的气息,找寻她的嘴唇,她躲闪扭动,她那温暖活泼的躯体呼吸急促,心在你手掌下突突跳着。
  说你要这小船沉没。
  她说船身已经浸满了水。
  你分开了她,进入她润湿的身体。
  就知道会这样,她叹息,身体即刻松软,失去了骨骼。
  你要她说她是一条鱼!
  不!
  你要她说她是自由的。
  啊,不。
  你要她沉没,要她忘掉一切。
  她说她害怕。
  你问她怕什么!
  她说她不知道,又说她怕黑暗,她害怕沉没。
  然后是滚烫的面颊,跳动的火舌,立刻被黑暗吞没了,躯体扭动,她叫你轻一点,她叫喊疼痛!她挣扎,骂你是野兽!她就被追踪,被猎获,被撕裂,被吞食,啊,这浓密的可以触摸到的黑暗,混饨未开,没有天,没有地,没有空间,没有时间,没有有,没有没有,没有有和没有,有没有有没有有,没有没有有没有没有,灼热的炭火,润湿的眼睛,张开了洞穴,烟雾升腾,焦灼的嘴唇,喉咙里吼叫,人与背,呼唤原始的黑暗,森林里猛虎苦恼,好贪婪,火焰升了起来,她尖声哭叫,野兽咬,呼啸着,着了魔,直跳,围着火堆,越来越明亮,变幻不定的火焰,没有形状,烟雾钦绕的洞穴里凶猛格斗,扑倒在地,尖叫又跳又吼叫,扼杀和吞食……窃火者跑了,远去的火把,深入到黑暗中,越来越小,火苗如豆,阴风中飘摇,终放熄灭了。
  我恐惧,她说。
  你恐惧什么?你问。
  我不恐惧什么可我要说我恐惧。
  傻孩子,
  彼岸,
  你说什么?
  你不懂,
  你爱我吗?
  不知道,
  你恨我吗?
  不知道,
  你从来没有过?
  我只知道早晚有这一天,
  你高兴吗?
  我是你的了,同我说些温柔的话,跟我说黑暗,
  盘古抡起开天斧,
  不要说盘古,
  说什么?
  说那条船,
  一条要沉没的小船,
  想沉没而沉没不了,
  终放还是沉没了?
  不知道。
  你真是个孩子。
  给我说个故事,
  洪水大泛滥之后,天地之间只剩下了一条小船,船里有一对兄妹,忍受木了寂寞,就紧紧抱在一起,只有对方的肉体才实实在在,才能证实自己的存在。
  你爱我,
  女娃儿受了蛇的诱惑,
  蛇就是我哥。
作者: 德国的牛    时间: 2010-4-21 22:31

呵呵,我的理解是因为政治的干涉,很简单。
joqoko 发表于 2010-4-21 23:20


其实我觉得还是这些文学刊物经不住时间的考验。好的东西,不管多久,总是会流传下去的。
作者: 江南有雨吗    时间: 2010-4-21 22:39

这些刊物大多都经营不下去停掉了。
其实别说文学了,就是流行歌曲,很多佳作都被遗忘了,
相对于欧美,中国社会太喜欢狗熊掰棒子。
作者: joqoko    时间: 2010-4-21 22:51

其实我觉得还是这些文学刊物经不住时间的考验。好的东西,不管多久,总是会流传下去的。
德国的牛 发表于 2010-4-21 23:31

在一个六四都会被年轻人所遗忘的年代,再好的文学作品也经不住考验的。
这种引导一方面影响了人们的审美情操,一方面也影响了作者们的创作能力。
当然,网络时代的浮躁也是原因。
作者: 德国的牛    时间: 2010-4-22 09:12

能坚持写下去的人真的不多啊!
作者: 德国的牛    时间: 2010-4-22 20:18

我们在这里讨论得起劲,LZ怎么不来了,她还是专业人士呢,发表一下意见啊。
作者: fussfun    时间: 2010-4-22 22:33

本帖最后由 fussfun 于 2010-4-22 23:53 编辑

呃,承牛管理员高抬,我哪里是啥专业人士,我对文学领域就是非常不熟,所以才借此抛砖引玉。

joqoko mm说得很对,现在的时代已经不是文学这种艺术形式兴旺的时期了。不过即使它已经不再那么兴旺,每一种传统的艺术形式还是保持着它一定的读者群规模的。我初衷就是是想了解一下文学粉丝们现在关注的是什么。对于我自己来说,我虽然不是粉丝,但是也算是边缘读者之一吧。因为我对中国当代文学印象非常深的是,90年代中期我买过一本王晓明编辑的先锋小说选集。那些作家比如马原,格非,扎西达娃,叶兆言,孙甘露,还有好多我现在都叫不上名字了。那时候我也才十几岁,但是我觉得自己蛮震撼的,可能是我喜欢的文风和题材吧。小时候受的影响能延续终生。所以后来的十几年里,我心里一直还是挂念着这个群体。但是后来,这些小说家都不怎么出没了。后来越来越出名的写长篇的那些人我都没有读过,贾平凹余华莫言王安忆什么的我都只能读读书名,读读对他们的评论,可能不是我喜欢的类型,再就是,我就不是能读小说的人,一看长篇脑子就嗡,投入不进去.....  

我想看看现在到底还有没有人讨论中国当代文学作家的这个群体,因为我觉得这是我唯一能涉足于讨论的相关于文学的领域。没想到豆瓣上连这个话题小组都木有.....
{:5_107:}

另外,我近些年读得最反复的当代作家就是林白了。不知道有没有同好啥的妮....{:5_135:}
作者: joqoko    时间: 2010-4-22 22:44

呃,承牛管理员高抬,我哪里是啥专业人士,我对文学领域就是非常不熟,所以才借此抛砖引玉。因为我对中国当代文学印象非常深的是,90年代中期我买过一本王晓明编辑的先锋小说选集。那些作家比如马原,格非,苏童,扎 ...
fussfun 发表于 2010-4-22 23:33

不知道小说月报怎么样了,我记得好像当初还有年度合订本,里面我还读过一些……
呵呵不过我这个就是游击队了,比不上你读的都是正规军啊~
作者: 德国的牛    时间: 2010-4-25 22:40

"joqoko mm说得很对"


作者: 德国的牛    时间: 2010-4-25 22:43

我看五四时期的书比较多。 当代的看得较少。马原的看过一本他在同济的演讲,很不错。
作者: mopper    时间: 2010-4-26 19:19

“胡萝卜”都能成为敏感词,就不要谈什么文学了吧。
作者: joqoko    时间: 2010-4-26 20:42

“胡萝卜”都能成为敏感词,就不要谈什么文学了吧。
mopper 发表于 2010-4-26 20:19

为啥是敏感词?
我倒是听说美少女战士是~




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