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标题: 对学生会工作的几点意见 [打印本页]
作者: rostockmw123    时间: 2010-6-18 21:38     标题: 对学生会工作的几点意见

既然您不允许在本来的帖子提意见，那就按照要求在这里提，
如果说的不对的地方，您包含。先申明，我不是春游帖子里给您提意见要 求您公布财政的同学的马甲。我和他半毛钱关系都没有，不过之所以我们 用马甲，是因为怕直接面对您，听说您很凶的，大家都不敢直接给您提意见。

1. 学生会虽然是民间组织，可是大家都知道，各地学生会是和中国使领馆有联系的，接受使馆的领导。使馆也给各地学生会活动经费。只要您把 活动的意义向使馆说清楚，都可以拿到一定的费用。现在您搞活动，说完全没有经费，只能向学校要钱，只能说您和使馆的交流有严重的问题，使 馆对您不信任。德国其他各地的中国学生会能从大使馆拿到钱，我们就这 么难?
2. 学校的赞助对我们的要求这么高，这么复杂，您不觉得有问题吗,
学校其他组织社团也可以向学校申请资助，可是从来没听说过，要扫描照片证件这么复杂。学校之所以给您这么多要求和限制，只能说学校对您 不信任，您和学校的交流有问题。您可以把活动的意义和性质说清楚啊， 比如让其他国家的同学参加游玩阿，增进中德交流阿，等等。或者除了春 游外举办一些其他更有意义活动。
3. 其实只要活动有意思，我们即使自己要交点钱也是愿意参加的。经费 不是举办活动的必要条件。建议您提高和学生们的交流水平，了解大家的 愿望。征求意见也不是您的政治秀，那个南欧游的帖子就是应付事啊。

希望您能提高水平和交流能力，经费就会有的，活动也能办的。
我觉得您还是有热情的，可是如果没有能力和水平，为什么不让有能力有 水平的人出来为大家服务呢，论坛置顶帖子说这届学生会是2006年的，
如果不搞终身制的话，为什么各地的中国学生会1年一次的选举换届，这 里就不可以呢?
没有使馆的信任，没有当地学校的信任，那个的同学让你公布财务收支( 我保证不是我马甲阿)，证明同学对你也不信任，如果这样的话，主席也 可以下台吧，学生会也可以换届吧。

我们提意见，不是自己想做领导，我们的官瘾没您那么大。看您在春游帖 子的留言，整个一个官本位思想。您竟然说 让位， 您以为您是尧舜禹啊 ，
就算让，也是同学让你当主席，给大家服务。在德国这么多年了，一点民 主政治意识都没有呢。您高高在上的样子，什么 我们学生会， 请问我们 学生会几个人听你的，您的搭台唱戏的班子里，您搞活动几个人支持您的 。
就是按您说的搭台唱戏，您唱的也是独角戏。您的id可以改改，改为 rostock学生会现任主席， 您个人代表不了我们学生会的意见。如果您用
rostock学生会的id, 您说的话就要负责，是大家讨论的结果。
希望学生会有活力，有生气，学生会班子里其他同学也可以换着当主席， 不是也有些能干的人吗，您压着不用阿。我看帖子 fengjie 没有自己想 当主席的意思，他只是对您的工作不信任，您不要在回帖里误导观众。
查了下帖子，4年间您发了一次通知改选，发表于2007年12月25日，定于 2008年1月4日下午1点30分于经济系R025房间举行，
这么短的时间让大家来不及反应，没有公布任何参选的条件，没有任何参 选人信息，您见过这样的选举吗，就算有同学愿意出来服务也来不及准备 她的竞选稿，虽然您也许也不会给她时间读。就算有同学愿意去投票，一 看时间不是周末，还要上课，又不知道谁参选，自然就没人去投票。您真 想搞改选不是这样糊弄事的。给您一个建议，哪次搞圣诞聚餐阿，去的人 多的时候改选。
如果群众不满意不信任，在国外首相辞职很正常的，他们不会恋栈，他们 知道在合适的时候下野是最好的选择，那样他们可以继续保留政治生命， 下场也不会很难堪。
希望罗斯托克学生会成为让大家满意和信任的组织。
我不想和您打口水战，我想我已经表达了我的基本想法。
我相信和我有相似想法的人不止那些给您提意见的马甲，人不在少数。
作者: Rostock学生会    时间: 2010-6-19 03:25

1# rostockmw123


从你的发贴里，看上去好想你不是新来的人。如果你交流能力如你所说如此之强，为何不来直接找我们呢？什么叫听说这个人很凶。难道你不会自己思考么，不会观察么？或者是信口雌黄？

我们已先回答你的问题，以免误导新来的同学。
1.  经多次发贴说明，也在qq群里向大家解释，使馆不再赞助大家春游的费用，不仅是罗斯托克，整个德国都是这样。如果你说有学生会可以申请到这种费用，请出示证据，我可以直接联系使馆教育处，要求他们也为我们拨款。
在这里，再次声明。使馆不是直接拨资金给学生会。是学生会自己先垫钱，之后拿发票报销。教育处审查后给予拨款。今年处，教育处管片老师亲自打电话通知，以后，以文化旅行等名义的各种出去玩的活动，教育处不再报销任何费用。也就是说，出去玩的费用只能大家自己摊。

使馆教育处的拨款是固定额度，不存在是否因为信任而增加或减少拨款。只是按照学生数的过少进行拨款。中国学生多的城市，学生会可以多得到一些拨款。我们罗斯托克实际学生数也就100人，加上整个州的中国学生，也就不到200人。按照标准，我们应该拿不到700欧元的份额。但是通过历届学生会主席和使馆的沟通，我们的份额没有被减少。这一点，同学们可以向有在其他学生会工作的朋友去证实，看看我们罗斯托克这么个学生数是不是可以拿到这么多的钱。当然这个钱也并不多。摊到每个人头上也就几块钱。

我不理解的是你从何得出使馆不信任我们学生会的结论。

2. 学校赞助要求高么？
学校是出资方，出资方当然有理由提出自己的条件。上面已经说过了，使馆教育处不再资助出游的任何费用。使馆的老师也要求我们把原先报上去的出游取消，直接跳到烧烤。但是我考虑到，这段时间天气难得经常不错，而且很多人也没太有机会出去转转。所以以学生会的名义向学校申请了一笔以课外教学为名义的费用。以便大家出去放松一下。你在这个问题上同样提出了，学校不信任我的话。我可以清楚的告诉你，我不仅申请到了费用，而且，特批先把钱转到我的帐户了，并且不需要任何签字，保证。这笔钱这个星期就已经到了。没有信任，人家会在没有任何签字，收据的情况下付款给我么？

这位同学，你口口声声说我误导其他同学。我觉得这句话说你很正常。我在帖子里写明了几种选择，照片，图像文件，当面出示。我想过了所有的可能性。你认为，拍个照片麻烦，扫描一下文件麻烦，出示一下学生证麻烦。你有没有想过，我们在学习之余，去找学校负责老师申请资金，作出活动方案，查询路线，不也是件麻烦的事么。你见过学生会那个人在论坛里单独开个贴抱怨过呢？

至于登记，是非常必要的。我们在这里也恳切的希望同学们理解。我们学生会是为大家服务的，但我们本身也是学生。我们的主业也是学习。同学们每人稍微做一点，对我们来说就是最大的帮助了。提前登记，有利于我们更好的做计划，申请足够的资金。其实每次去申请资金，学校都要求拿出份名单，或者给出具体人数。每到这时，我都觉得很尴尬。别的国家的同学，或是德国同学申请类似这种活动的经费，人家都是拿着名单去的，确切的知道自己申请的目标是多少。我只能用些可笑的理由推搪过去。难道我们中国同学增强一下组织性很难么？我想不应该吧。说到这里，我想再解释一下为什么要在帖子里写明详细规则。学校要求在活动后，以发票和具体名单为报销凭证。此项资金只赞助中国学生，其他国家学生和德国学生参加此次活动也可以，但德国学生不能超过总人数的10%。作为资金申请人，我当然有义务把出资人的意见写到规则里。我是以个人信誉做担保的，否则学校怎么会把钱先转给我。但是在帖子里面，我也说了，我们也想最大限度利用这个资金，所以规定21日以后，非学生也可以申请。至于其他国家学生和德国学生，我们自会控制人数。而之前没有完成报名手续的同学只能21日后再报了。这样才对大家公平。因为我们不可能为每个人申请到一份资金。

至于有人觉得我们帖子里的规则难以理解，我们在这里敬请大家理解。我们实在没有足够的时间和精力在每次活动，都写个几百字的详细介绍，说明我们这么做的用心是什么。但是我们沟通的渠道是畅通的，我们有论坛，大家可以发短信，我们有qq群，可以直接联系。我也经常收到询问，也给予了详尽的解答。如果楼上的这位同学，也可以尝试利用手头上的条件进行沟通的话，就不会听别人说他是个很凶的人了。

3. 你的第三条和第二条的后半段，看上去有些矛盾。除春游以外有意义的活动和交钱。实际上，我们学生会组织的活动，除了春游，和年终聚会需要摊付一些钱外，其他的基本上都免费。看你也不是新来的了。一定知道我们之前，通过发贴和qq，向大家呼吁写一个关于Rostock活动的info，或者和教授的座谈会等等。我本人还亲自去曾经人数最多的经济系问过，人家教授很愿意进行这样的沟通。但结果是，响应者不多啊。但我们还是成功组织了一些非吃喝玩乐的有意义活动。比如去柏林游行，街头义卖。这些有意义的活动参加人数也远远低于我们的总人数。在这里，我要在此感谢，参加这些活动的所有同学，大家的努力让我们拥有了经典的回忆。

再细读读你的第三条，我恍然大悟，你所说的有意义的活动，其实就是去旅游。虽然和你之前说的有出入，但是也可以理解。但是要纠正你一个错误，不是个人摊点钱，是每个人要为自己付全部的旅费。没人或者机构愿意无条件赞助别人旅游。关于南欧的帖子是不是应付事，我不想在这里讨论了。但是Rat同学就愿意积极参与，写出自己想法。而您除了在这抱怨，有没有做其他有意义的事呢？

关于你的三个问题，我已经在这里解答了。下面我要针对你后半部分的诽谤，说两句。

你在这里给我，这个学生会主席定性是个不受使馆，学校，同学信任的同学。请你实实在在拿出证据，不要自己臆测。顶置的帖子是第一次当选的时候发的没错。但是请看编辑的日期。我们是更新的。同时也纠正你一个自己自相矛盾的地方。你在旅游贴里说，别的学生会都是最长两年任期，你在这里又说别的都是一年一换。请你先去搞清楚再发言。我可以告诉你，我在柏林开会的时候，还听到有3年任期的呢。我并不是想在这里给自己找依据。关于我任期的问题，在那个旅游的帖子里说的很清楚了。也很感谢你把老帖子找了出来。如果你真的是个很仔细的人，不会不发现，1月4日是周五，我们特别选了下午，而且我把房间预订到了6点前，已经是学校允许的最长时间了，就是为了不和同学们的学习生活冲突。周末，是不可能借到房间的。
你还说到我没有给人足够的时间准备。还臆测我不会让人家读发言稿。哈哈。在发贴之前，通过qq就已经通知过了。但是没有人报名。参选条件肯定是发布过的，这个论坛升级过多次，有些帖子已经找不到了。但是，我们当时还是清楚的表明可以当场报名。我自己就是当场报名参选的，怎么可能不许其他同学当场报名参选？至于不让人家读演讲稿简直就是无稽之谈。1月4日那天，我和一个同学在那里等了很久，也没有人来。我甚至还动员这位同学参选，被他严词拒绝:-))这个同学现在在汉堡工作。 第二次也是一样，没有人报名。刚才看了一下顶置贴，更新的时间应该就是第二次之后。在这里，也要感谢名单里的一些同学。虽然已经不在学生会，但是还是很热心的帮忙做些事情。

你在帖子里还说了些什么，有官瘾啊，不民主啊，官本位，让位，尧舜禹啊等等。我仔细察看了一下，好像我从未表达过。你有慧眼，能看出这么多东西实在令人佩服。

说了这么多，也说说我自己吧。我这个人说话比较直接，不太会绕弯子。有的时候比较倾向于坚守原则。或许这也是为啥有人觉得我这个人很凶的原因？因此也的罪过很多人，或者这么说吧，无意中伤害了别人。如果有啥说重了的，主要是我担心有些人总是记在心里，怕他们想不开，希望海涵吧。其实，这个世界很大，可以做的事情很多。说起来，我还要感谢这两个马甲，让我又从头回忆了一下，这些年经历的是是非非。想起了学生会讨论的时候，大家吵来吵去; 想起了刚开始为了资金场地四处奔波的场景; 想起了活动结束，大家聊起来的时候，脸上那种意犹未尽又稍有遗憾的表情。写到这里，突然觉得这个帖子有潜力发展成为谈心贴，希望楼主和大家积极参与，写出自己的感受。

楼主还好像很了解内幕一样，指我是在唱独角戏，问我有几个人听我的，支持我搞的活动，学生会有几人支持我。呵呵，我又不是山大王，也不需要有人天天围着我转。但是到目前为止，学生会周转正常，活动能顺利进行，这就是对我及学生会最大的表扬。作为学生会的负责人，我可以郑重的告诉你，我个人对我在任期间，用这个ID发表的言论负法律责任！至于你说的学生会班子里的人换着当当，我觉得主意不错，你应该去建议9大常委经常换着坐庄。

对于楼主你，或者你们。我觉得做人要稍微大方一些，不要扣扣索索的。上来提建议本来就是好事，还要穿马甲。我在想，你见到我的时候会不会戴面具？
学生会的确有能干的人，也有很热心的人，但不是快毕业就是已经毕业了。不能干的，还觉得一直在学生会里呢。

这个帖子一定有很多人围观，所以，在最后，我想对读帖子的同学再说两句。
本来，回这个提意见帖子应该语气再柔和一些。但这个帖子意见建议是虚，误导诽谤是实。如果大家觉得说重了，那就先说声抱歉了。
学生会的工作实在不是个好差事，经常两头受气。但是学生会的同仁们凭着自己的热情和奉献，一直坚持着走下来了。现在我们在学校也是有点知名度了。我们和学校很多与我们有直接联系的部门都建立了联系。学生会的桥梁作用已经开始发挥作用。在前几个星期，我刚刚和校长约了时间，谈了中国学生面临的两大问题。一是德国需要提高的问题。二是有些同学在正常学期内还被签半年的问题。校长很重视，已经电话责成外办与签证处进行沟通。我们希望我们这些好的基础可以延续下去，希望中国同学在学校里以一个声音发生，这样才能为我们争取到最大的利益。所以我们需要热心的同学，愿意参加社团活动的同学，能吃苦，有奉献精神的同学不断加入进来，一起完成这个计划。融入一个社团是需要时间的，如果每届学生会都完全建立新班组并不是一个很好的主意。因此我们希望有意向的同学提前加入进来，这样也方便大家认识了解你，也方便把我们手头上的资源传承下去，以免发生一切都要从头来的局面。当然，我们并不是要否定同学们在换届时的直接参选。只是觉得，真正热心社团服务的人是不会因为人际关系之类的事情而放弃社团活动的。而不参加社团的活动，没有为社团做过任何贡献，只想做领导，不想做义工的人有些不牢靠。至少在我的任期内是不会亲手把这么多同学辛辛苦苦建立起来的社团交到这样的人手里。当然，换届选举，所有符合条件的人都可以参选。但我们还是向大家推荐那些积极做事的同学。

不知不觉写了这么多，基本上是我在德国写过最长的一段中文了。如果有说错的地方，欢迎指出来。我的电话，qq，email，站内短信都畅通。也欢迎热心的同学加入我们。呵呵，小广告一下。
祝大家周末愉快。预祝考试顺利，早日毕业。
作者: fengjie    时间: 2010-6-19 12:59

我很赞成rostockmw123，说出了大家的意见。我们并不是谁的马甲，只是就事论事而已。
确实你们内部本来就不和，还怎能把我们的生活搞得多姿多彩。
你就别在那做秀了，下了吧！
作者: Rostock学生会    时间: 2010-6-19 16:41

呵呵，马甲的配合还是不错的。
我们回复的帖子也是以事论事，并不涉及其他。你坚持认为我们在作秀，我只能说你作秀做过头了。

现在你又蹦出来说学生会内部不合。这个怎么说呢，人总有自己的思想，不可能总是意见一致。但是不管意见是否一致，我们组织的历次活动都能顺利进行，参加活动的同学感到满意，这就证明我们学生会的运作是成功的。如果如你所说学生会内部不合的话，那我们整合了你所谓矛盾重重的学生会，调和各种不同的需求，和同学们一起顺利开展了活动。我是不是可以在这里大言不惭的说，我们的工作太成功了呢？

最后，再纠正你一个错误。不管你以后是否参与学生会的工作，我想你脑子里面一定要清楚。不是学生会把大家的生活搞得丰富多彩。学生会都是一帮学生，又不是专职工作人员，哪来那么大精力把每个人的生活都搞的丰富多彩。是罗斯托克的同学们，是积极参加社团活动的同学们和学生会一起把我们的生活搞得多姿多彩。你不要本末倒置。
作者: fengjie    时间: 2010-6-19 19:59

不是学生会把大家的生活搞得丰富多彩，那学生会是做什么的？
学生会不是有专门分管财政工作的吗，为什么大学的赞助费要直接到你的帐上？
我希望罗斯托克的中国同胞能在新的学生会成员的带领下，是一支充满活力的生力军。
作者: Rostock学生会    时间: 2010-6-19 23:20

本帖最后由 Rostock学生会 于 2010-6-20 00:30 编辑

学生会是组织大家活动。学生会除了对内的组织功能外，更多的是对外的桥梁作用。比如，出面与学校部门沟通，向学校提出中国学生的困难，寻求解决方案，帮助同学咨询等。请你正确认识学生会工作。让生活更美好，不单单是学生会的责任，每个人都有参与的义务。

学生会财务，主要负责使馆教育处所拨经费额度的收支审核。也就是，如果我们学生会想花一笔钱。比如为夏天，同学们活动买一个沙滩排球。需要我学生会主席本人同意，学生会成员无异议。才由学生会主席和财务一同去购买。购买过程中，由分管财务的同学先行垫付。购物后，财务人员凭发票，以及使馆教育处的报销单，在学生会主席，及财务签字的情况下，去使馆教育处报销。等收到教育处汇款后，财务检查是否全部报销。如果没有全部报销，财务通知学生会主席，由学生会主席同使馆教育处沟通。如果由于政策原因确实不能予以报销。学生会主席就要自己寻找其他的资金来源，以便堵住窟窿。最差的结果是，我们自己要承担无法报销的费用。由于大家的努力，到目前为止，我们学生会还基本上未出现这类严重的问题。

至于为什么把钱转到我的账目上。理由很简单，学校信任我啊。
学生会除了使馆教育处每年的固定拨款额度之外，活动中不足的资金部分，必须由学生会自筹解决。这个任务又全部落到我这个学生会主席的肩上。几年来，我们通过和同学们在一些活动中收取少许费用，通过和学校建立的联系，争取尽可能的减免费用，以及利用私人关系，取得企业的赞助等，基本上解决了每年活动经费的不足问题。当然，在罗斯托克这个企业稀少的地方，我们也很难获得外部的资助。但是我们还是有成功的例子的，比如去年中秋节的活动，就是由罗斯托克本地的企业赞助的。
这次活动也是这样，由我本人出面和学校部分协商，获得一笔资金。出于对我的信任，学校直接转帐到我的帐户。活动结束后，我凭发票和统计的名单，去学校说明活动经过，以及费用使用情况。如果费用没有用完，余额要退回去。之所以没有和司库一起去，是因为，1 司库和学校的各部门接触不多，如果让学校直接转账到她的帐户存在一定困难。2 司库正在写论文。而我还没有开始，时间上多一些。学生会的工作就是这样，谁时间多谁就多干一些。除此之外，还有从实际考虑出发。我是这次活动的发起人，基本上所有的事物都由我经手，这笔资金放在我这里比较方便。同时学校作为出资人也没有异议。而所有使馆拨的费用，我们都是严格按照使馆要求，财务分开的。财务负责管钱，学生会主席负责决策。

这位同学，请你提问时，多考虑考虑。谢谢
作者: 天辰    时间: 2010-6-19 23:39     标题: RE: 对学生会工作的几点意见

不是学生会把大家的生活搞得丰富多彩，那学生会是做什么的？
学生会不是有专门分管财政工作的吗，为什么大学的赞助费要直接到你的帐上？
我希望罗斯托克的中国同胞能在新的学生会成员的带领下，是一支充满活力的生 ...
fengjie 发表于 2010-6-19 21:08
作者: 天辰    时间: 2010-6-20 00:06

本帖最后由 天辰 于 2010-6-20 01:43 编辑

5# fengjie

       这位童鞋，每个人对学生会都有不同的理解，你认为的学生会应该把同学的们的生活搞得丰富精彩一些，但是我却另外一种看法，我想你说表达也只是你内心个人的想法，而不是其他同学，你所谓的大家。我们是身处海外的留学生，每个人来的目的主要是学习（工作），其次就是如何生活，事实上我对的理解是，能够帮助当地学生之间或者建立认识了解机会一个渠道，不管旅游，组织烧烤，逢年过节的活动，其宗旨和本质都是这个，当然也从客观方面来说丰富的大家的生活，但这只是附加作用，这从本质上不同于国内的学生会性质，希望你能明白。在这点我上我对现在学生会开展的情况还是持比较肯定的意见。
      你说学生会内部人不和，看来你至少和他们比较熟悉了，比较了解他们的一些事情，能否为给为看客说说？到底是他们之间为了个人私利而不和，还是为了活动组织的形式为大家而不和？我作为一个身外人只举个例子，今年春节学生会组织了包饺子活动，年前的材料采购学生会只有孙明独自采购，敢问学生会其他人呢？没时间？哈哈……此点欢迎现任学生会其他成员来解释。当然也不能因为一次活动就否认别人多年来的辛苦，但愿这样的事情不要重演。希望学生会的成员能保持一颗积极热诚的心，我想这才是判断一个人是否合格的最基本的标准，这点上主席是合格，不然也不会有这次活动了。
  当然每个人都有缺点，人无完人，如果你喜欢带放大镜看，建议你千万不要对着太阳看……对于主席对于工作上的事情，我觉得相对其他人还是比较好的，尽心尽责。当然如果楼猪包括那位注册不到几天的童鞋对主席有什么不满，不妨来个真人PK，如果拉不下台面转开个贴也可以，如果想用这种对人能力的怀疑去否定一个人，我想这个做法是欠妥当的，甚至是卑劣的。当然能提出自己的问题和建议是好的，但最好要为其负责，想负责就先报上姓名吧。
鄙人：吴振华
主席：孙明
民主的前提就是为自己的言论和决定负责，如果楼上几位可以为自己的言论负责，能告知大家你们护照上的姓名否？
    欢迎拍砖
作者: fengjie    时间: 2010-6-20 08:29

楼上两位在这说了这么多，还是给人的感觉是独断转行，管理混乱。
你们又为同学解决了什么实际困难？
作者: Rostock学生会    时间: 2010-6-20 11:23

你的发言完全就是信口雌黄。
为同学们解决过什么实际困难，请向那些接受过帮助以及向我们咨询过的同学询问吧。学生会的任何一个成员在这里都没有时间和精力把几年来做的全部事情向你做一个详细的汇报。
每位向我们咨询，和寻求帮助的同学，我们都做了尽可能详尽的解释和最大限度的帮助。如果实在是自己不知道或者无能为力的，也都向他们推荐了学校可以咨询的部门。学生会的工作就是积少成多。
作者: 天辰    时间: 2010-6-20 17:20

本帖最后由 天辰 于 2010-6-20 18:40 编辑

9# fengjie
        杯具啊，这位童鞋。
生会是用来给人解决实际困难的嘛？他又不是民政局，更不是你父母，里面的都是和我们一样的学生，又是完全义务劳动，毫无报酬可言，这种要求你觉得现实吗？不要再YY了。做人想问题还是务实点好。当然他能帮助一些同学特别是新生解决一些问题是最好，但这是锦上添花的事情，不是本职工作，希望你自己明白。如果说你对一件事物都无法具备一个正确的评判标准，不得不让人质疑你的思考能力，如果思考都存在障碍和问题，又何谈去解决问题？去帮助别人呢？况且学生会到底对大家有些帮助人，我想受过帮助的人心里比你更清楚，对于这点我是深有感受的，当初来德国如果没有他们的帮助可能遇到困难更多。
       对于他们内部的管理，我们作为局外人本来就不该管太多，因为其实跟不知道到底是怎么一回事，为了不被别人误导，还是不做任何评价。但是我觉得无论如何他们中的每个人能做好自己的本职工作才最重要，如果你非要参与，我建议你转开个贴去申请加入学生会，我会全力支持你的，然后再去以内部人谈论他们的内部管理比较好。再次希望你能写出自己真名，明人不做暗事，做人要光明正大才是王道。更不要提出这些不假思索，甚至我个人认为很脑残的问题。也许这么说有些过分，但是这也是我对背后放冷箭的人做法。欢迎再次拍砖，希望你有那个勇气和用一颗负责人的心写出自己的名字。如果你真的丢不起这人，建议还是沉了好，权当生活中的点滴笑谈也不错。另外建议主席表达自己观点的时候用自己的ID，不要用学生会专用ID。
作者: Mr.Rat    时间: 2010-6-20 17:50

本帖最后由 Mr.Rat 于 2010-6-20 19:00 编辑

据说在德国待太长时间的人都很有可能提前进入更年期？



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