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标题: [其他] 寻找中国象棋的高手，有问题请教 [打印本页]

作者: 米米茶茶 时间: 2011-7-25 15:47 标题: 寻找中国象棋的高手，有问题请教

我现在在做的实验里面，需要一个象棋的局面评价函数。因为这个局面评价要求尽量准确，所以请教懂象棋知识的人。
我自己是象棋门外汉，所以还望懂象棋的人能与我联系，非常感谢。

我的qq：2693511，我姓王，在波大上学。

作者: 酒色财气 时间: 2011-7-25 16:22

在波大上学........

作者: binggan 时间: 2011-7-25 16:26

波大！

作者: binggan 时间: 2011-7-25 17:23

图片附件: 7da156212a14663e650820ae26fd6899.jpg (2011-7-25 17:23, 91.23 KB) / 下载次数 92
http://rs238848.rs.hosteurope.de/bbs/attachment.php?aid=424851&k=de87b62c1086f05c9f14f4583b566118&t=1732748621&sid=1mzhgz

作者: algorithmx 时间: 2011-7-25 17:41

回复 1# 米米茶茶

这个和懂不懂象棋没有关系. 应该是人工智能领域的人干的事. 想做出这个函数来, 可能得需要一些数据供机器学习... 现在电脑下象棋的软件也有很多了, 可能csdn上面会有人讨论过这种问题.

作者: 米米茶茶 时间: 2011-7-25 19:51

回复 7# algorithmx

不用的，我需要的是象棋的知识，所以需要的是懂象棋的人，不需要计算机方面的人。

作者: 米米茶茶 时间: 2011-7-25 19:53

回复 6# binggan

我的帖子要完蛋鸟。。。

作者: 米米茶茶 时间: 2011-7-25 19:56

回复 5# happylucky126

倒不是规则的事情，主要是知识那部分，有经验的人知道如何判断一个局面的好坏，和招数相关，比如什么空头炮啊之类的，这种东西。

不过就规则的话，我之前也以为象棋规则简单，但现在做了这个实验，发现其实有的规则很头疼，比如“长打”，就让我琢磨了好久。。。

作者: 酒色财气 时间: 2011-7-25 20:40

回复 1# 米米茶茶

ok啦，之前和lz开个小的玩笑，是我不好！
我起了个坏头！
我检讨！！！！

麻烦你把具体问题说出来，我没完全明白你想问什么。
如果只是规则，那网上一搜就有了。

如果，你要研究算法Algorithmus，或者优化Optimierung。

那建议你参考国际象棋 Schacht，这方面的分析，在Informatik领域里有很多。

中国象棋和国际象棋8成以上都是通的。

区别基本在如下：
国际的：能王车移位，国王能到处跑，小兵斜着吃，小兵到底线成皇后，相能到处跑，皇后是车和相的集成

中国的：将帅只能在田字格里，相不能过河并且只能固定距离，小兵吃子是往前，小兵过河后能左右吃，没有皇后，有士。

你找到德文或者英文的国际象棋分析文章后，改编成中国象棋，应该不是很难的。

幸亏你不是研究围棋判断，它的算法几乎是无解。目前还不难用算法来判断势这个东东。

作者: 米米茶茶 时间: 2011-7-25 20:48

回复 11# 酒色财气

是这样的，局面评价函数，你知道吧？就是评估局面的好坏，返回一个分值。

这个函数需要大量关于象棋的知识，比如现在我在评价里，有关于如下成分：

棋子分值- 根据棋子类型和位置，每个棋子都有一个分数，己方的总和减去对方的总和。

移动力 - 己方目前可能的走法数减去对方的可能走法数。

特殊棋形 - 空头炮，沉底炮。

等等，这样子，但是这个肯定不够，所以需要懂象棋的人，帮我看看，现有的考量对不对，还应该增加什么新的考量，这样子。

目的是让评价函数尽量准确。

作者: 米米茶茶 时间: 2011-7-25 20:51

所以还请各位不吝赐教哈。。。波大波小都随便啦。。。

作者: 酒色财气 时间: 2011-7-25 21:48

回复 12# 米米茶茶

这个我还真没怎么听说过。听说过大概的皮毛。
应该就像赌球的赔率，分析，预测胜率。

我觉得你需要考虑进一点，就是按照当前的形式，某一方能在X步之内，就能将军对方。这就要提升评价。
如果若干步能形成绝杀，比如双炮，或者将军对方时，对方主帅被士相之类憋死。那就可以以数量级，提升评价。

这个挺杀脑细胞........

你看看下面的链接，搜到的一个关于局面评价简介。不知是否有用。

http://www.xqbase.com/computer/evalue_intro1.htm
http://www.xqbase.com/computer/evalue_intro2.htm

作者: 酒色财气 时间: 2011-7-25 21:51

回复 12# 米米茶茶

PS：我估计现在明白你的问题了，现在我觉得你能参照的都不止8成了，按照你的要求，你去参考国际象棋的局面评价函数吧，能9，5成以上可以通用的了。

老话说的好：天下文章一大抄，看你会抄不会抄。

作者: 米米茶茶 时间: 2011-7-25 22:21

多谢楼上的支持！xqbase是我刚开始做的时候就参考的网站，但大多还是国际象棋的。局面评价主要还是知识，中西象棋之间的知识还是很不一样的。局势的好坏，还是得会下棋的人才能知道。

作者: 米米茶茶 时间: 2011-7-25 22:22

可惜不在国内，不然公园里的老头们，都是藏龙卧虎啊。。。

作者: 酒色财气 时间: 2011-7-25 22:34

多谢楼上的支持！xqbase是我刚开始做的时候就参考的网站，但大多还是国际象棋的。局面评价主要还是知识，中 ...
米米茶茶发表于 2011-7-25 23:21

一直没问你，你会下国际象棋或者中国象棋不？

就好比windows自带的小游戏，有国际象棋，你能打赢初级的不？

作者: 米米茶茶 时间: 2011-7-25 23:04

西象棋只学过皮毛，早就忘光了。
中象棋之是能下，但菜鸟一只。
所以才寻求高手的说

作者: 酒色财气 时间: 2011-7-26 08:11

西象棋只学过皮毛，早就忘光了。
中象棋之是能下，但菜鸟一只。
所以才寻求高手的说
米米茶茶发表于 2011-7-26 00:04

Kein Wunder.....

Muss nicht profi sein, aber muss 中西象棋 mehr als 皮毛 verstehen.

Verstehst du etwas von 国际象棋的局面评价, dann kannst du auch 象棋的局面评价.

作者: 酒色财气 时间: 2011-7-26 08:13

本帖最后由酒色财气于 2011-7-26 12:26 编辑

回复 22# 米米茶茶

.中西象棋之间的知识还是很不一样的。呃。。。我不会说德语的。。。
米米茶茶发表于 2011-7-25 23:21 [url=redirect.php?goto=findpost&pid=1267813141&ptid=439476][/url]

Conclude from 知识, about 80% same.

Conclue from 局面评价, over 90% same.

In this case, you should learn how to 触类旁通.

That's quite important by learning in computer science.

作者: 米米茶茶 时间: 2011-7-26 10:57

呃。。。我不会说德语的。。。

作者: 米米茶茶 时间: 2011-7-26 11:05

回复 21# 酒色财气

这个肯定是不一样的，举几个例子说，比如棋子的分值，两种棋，棋子走法不同，位置上的优劣关系更不一样。再比如我之前说的空头炮这种东西，在中式里是个很有优势的东西，在西式里是不存在。两种棋不一样，知识肯定是不一样的。

最简单的道理，西式象棋大师不等于中式象棋大师，对吧

作者: 酒色财气 时间: 2011-7-26 11:27

回复 23# 米米茶茶

回复 22# 米米茶茶

.中西象棋之间的知识还是很不一样的。呃。。。我不会说德语的。。。
米米茶茶发表于 2011-7-25 23:21 [url=redirect.php?goto=findpost&pid=1267813141&ptid=439476][/url]

Conclude from 知识, about 80% same.

Conclue from 局面评价, over 90% same.

In this case, you should learn how to 触类旁通.

That's quite important by learning in computer science.

作者: 酒色财气 时间: 2011-7-26 11:30

回复酒色财气这个肯定是不一样的，举几个例子说，比如棋子的分值，两种棋，棋子走法不同，位置上的优劣关系更不一样。再比如我之前说的空头炮这种东西，在中式里是个很有优势的东西，在西式里是不存在。两种棋不一样，知识肯定是不一样的。

最简单的道理，西式象棋大师不等于中式象棋大师，对吧
米米茶茶发表于 2011-7-26 12:05

Yes, you're right somehow.
what you said, ist 10% to 20% exception.

触类旁通.

Good luck.

作者: 米米茶茶 时间: 2011-7-26 12:13

回复 25# 酒色财气

呵呵，多谢

作者: 德国的牛 时间: 2011-7-26 16:10

最难的是围棋软件的编程。

作者: 酒色财气 时间: 2011-7-26 22:37

最难的是围棋软件的编程。
德国的牛发表于 2011-7-26 17:10

我曾经考虑过一顿午饭的时间，关于围棋的算法，然后发现：

如果要做出类似lz这边的要求的东西，估计就是博士课题的。
如果一个人能在短时间内独自搞定的话，那绝对就是超级黑客了。

作者: 酒色财气 时间: 2011-7-27 12:37

那你午饭吃的时间好长阿。。。
happylucky126 发表于 2011-7-27 13:30

war mit einem Kommilitonen zusammen, nach etwa 20 Minuten, dann keine Bock mehr.....
aufgehoert und aufgegeben

作者: 米米茶茶 时间: 2011-7-29 04:35

围棋的话，我看别人说用蒙特卡洛方法比较好，象棋的方法对围棋不太适合。

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