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标题: 关于耶和华见证人的疑问 [打印本页]

作者: xueyanfei 时间: 2011-9-10 01:58 标题: 关于耶和华见证人的疑问

每期的小册子看过很多，也听人讲过很多。

只是有一个问题一直不明白。

耶和华见证人是一个宗教组织。信仰基督是宗教。宗教就是宗教，科学就是科学，本是两个不同的领域。真不明白为什么耶和华见证人组织一定要把宗教和科学搅合在一起？？？

看看《守望台》就知道了，每期册子总是试图用科学结果来证明一些宗教问题。

科学结果是可以验证，可以重复。宗教是唯心的一种精神信仰，是不能验证的，不能证实的。就像上帝，信就有，不信就没有，谁也不能把上帝揪出来开个新闻发布会证明一下。

传教就是传教，为什么要把两个根本不联系的东西纠缠在一起呢？

作者: 有机小猪 时间: 2011-9-28 22:48

建议看一些科学哲学的书，你对科学的本质就会有更清楚的了解

作者: xueyanfei 时间: 2011-9-29 00:06

本帖最后由 xueyanfei 于 2011-9-29 01:15 编辑

回复 2# 有机小猪

很多耶和华的见证人都像你这么说，实际上是他们自己根本无法回答的一个托词罢了。

不知道你除了重复说这个还有别的高见吗？

无论是佛教还是伊斯兰教好像都没有用科学来解释自己宗教的习惯。

作者: wuxiaojie 时间: 2011-9-29 07:02

回复 3# xueyanfei

有些人不相信宗教也许是受教育影响，进化论思想很深，只相信科学，不相信看不见的东西。耶和华见证人认为，虽然圣经不是一本科学教科书，但是许多科学论证的结果和圣经也不矛盾。相反科学的许多发现，比如宇宙之大，人体结构系统之复杂，更好暗示了人类不是偶然产物，是有一个造物主精心设计的。他们的杂志是想让人对上帝和圣经慢慢产生兴趣和信任。如果恰好收到杂志的是段落开头提到的那些人群，有科学部分的内容，不是对他们更有说服力吗？

信仰个人认为是可以慢慢培养的，也许观察世界万物的时候和读圣经的时候，带着是否有造物主和圣经是否值得相信两个问题去看，会有新的体验。

作者: xueyanfei 时间: 2011-9-30 03:05

本帖最后由 xueyanfei 于 2011-9-30 04:39 编辑

回复 4# wuxiaojie

只要人类的发展不完结，人类对科学的探索就永远不会完结。人类对科学永远不断探索，不断有所发现。也就是说，今天人类掌握的科学知识并不是最终的结局。随着科学的进步，人类会探索更多的未知领域。这是科学的本质也是科学的规律。并不是说，今天科学不能解释的问题就归属宗教解决。

然而宗教就是宗教，宗教并不是研究事物的客观规律而是作为唯心的一种精神慰藉。即所谓的，信则有，不信者无。宗教的教义是不能证明的。

简单的说，科学和宗教是完全两个不同的领域。我并不反对宗教，也不讨厌耶和华见证人组织。但问题是当你发表一个科学的研究新发现的时候，其论文绝对不能引用《圣经》。

很多人以为讲基督问题引科学经典能增加说服力，其根本不知道这本是驴头不对马嘴的事。就像***请勿发布这里不欢迎的主题，谢谢！***在《转法轮》开篇就讲分子，原子还有什么中子等理论，其目的无非是想增加自己的说服力，而结果只能说明自己无知。

孔子说，知之为知之，不知为不知，是为知。就是说，但凡有知的人会知道自己的界限。所以说，连宗教的界限都不知道，夸大到了科学的领域，说的越多不能说你知道的多，只能说你更无知。引用孔子的话，延伸的说就是，知之为知之，不知还为知，是为无知啊！

人类的知识体系大体分为自然科学和人文学科。自然科学就是你所谓的可以看得见的。而人文学科是研究看不见的，是一些不能验证的问题，其分支就包括了宗教。人文学科不是科学。对一个人该不该执行安乐死，是不能用实验得出结论的。上帝是不是存在也不是拿放大镜能看道的，上帝的分子结构也是不能表达的。

而圣经中说，上帝不可试探，其理论来源也就，宗教属于人文学科而不是自然科学。

而科学也不是万能的，科学不能解决善恶，不能定义美丑，不能解决是非。科学可以研究人的克隆，造出人兽胚胎，科学可以让人的生命的延续也可以无痛苦的去死，而伦理讨论是否该这么做。科学不能解决人的心灵需求，而宗教可以。再重复一遍就是，一码事归一码事。

简单的说，我不太喜欢的是这种无知到近乎无谓的方法，而绝对不是对宗教的厌恶。宗教能做的事科学不能代替，而科学要做的事也是宗教不能代替的。对于宇宙或更多的问题他们从不同的体系解释，而并无交叉点。

作者: 有机小猪 时间: 2011-9-30 07:23

回复 3# xueyanfei

   首先，问你一句，你真的去看那些书了嘛？
   其次，这只是我个人的学习经验，我与宗教组织无关，我只是学习科学哲学，不是在重复他们的说法。

   再次，不是宗教需要用科学来证实，而是科学并没有超出宗教的范围，没有提出超出宗教所能解释范围的东西。
   最后，就科学本身的分化，你清楚多少，这样的分化是根本性的，哲学意义上的，你口口声声中的科学包含着多少的互相矛盾的东西，你知道么？

无论是信宗教还是信科学，并不是区别人的标准，区别人的是你选择的道路你有毅力走下去，你在提升自己的修为嘛？

作者: xueyanfei 时间: 2011-9-30 21:36

本帖最后由 xueyanfei 于 2011-9-30 23:10 编辑

回复 6# 有机小猪

既然科学没有超出宗教范围，你的意识是宗教包含所有的了科学了？

你把宗教也说得太伟大了吧！袁隆平实验超级水稻成功也是上帝给的旨意吗？？如果说上帝什么都能造，什么都知道，为什么每年的诺贝尔奖没有一次是颁给上帝的呢？？

有《圣经》几千年了，没爱迪生照样没电灯，没中国人照样没有造纸术，没有指南针技术。没有中国人自己的努力天宫一号也飞不上天，这些都和上帝有什么关系？口气倒是很大，他造了万事万物。按照你这么说，科学家不要造电子对撞机了，不要研究宇宙的起源了，研究《圣经》就可以。既然什么都是他造的，他直接告诉我们好了，何必人类累成这个样还要劳民伤财的去研究啊！

如此说来，没上帝还好，万一真有，这上帝也忒不地道了。既然很多恶事是撒旦的原因，但是说说他是怎么造宇宙的总不能也被撒旦挡住了吧！

既然你说一切都没有超出宗教的解释范围，请问如何用你们的宗教解释现在中国的房价呢？是高了还是低了啊，请问如何理解中国未来10年股市呢？中国是否存在恶性通胀呢？热钱下一步会流向何处？

既然宗教这么神，还要经济学干什么？还要物理学干什么？大家都来修神学好了！

什么都能解释那就不是宗教而是跳大神的了。

你是不是把哲学的概念移植到宗教里面了，宗教成了一切科学的根本了。你不会是信上帝信傻了吧！中国人自古不信上帝照样创造了东方文明，西方人信仰上帝愚昧到最近几百年。中国人有一部分人信仰佛教，而《大藏经》所有的经文中从来没有涉及到科学的问题。如果不是有宗教的禁锢西方的自然科学发展的要更顺利。现在西方的自然科学是很发达了，但是你不承认在几百年前对科学的发展是个极大的阻碍吗？当然任何事物都有两面性，好的一面也有。

从西方学术史看，科学是哲学的衍生物。后来，科学独立为与哲学并行的学科。现在的观点哲学不是科学，而是人文学科了。

既然你知道包含了多少相互的矛盾就说出来分享一下你的知识啊。

再说了，在2千年前写《圣经》的知道什么是宇宙吗？只是说了万事万物，今天的科学发达了，解释圣经的人也与时俱进引入了宇宙的概念。这正好证明了科学丰富了教义的解释，而不是宗教指导了科学。

其实归根结底的说，是基督教不自信。就像你说句话我不信，你就会找个旁证。如果我完全信你，或者你觉得自己有足够的信服力还需要找个旁证吗？

既然找个旁证，可为什么有着么有选择的找呢？一方面极力用科学证明自己，一方面有极力的排斥一些科学的东西，比如《进化论》。唉，你说成天引用科学结论，引用的累不累啊！

按理说哲学也有理性研究宗教的作用，咋就看你这么不理性呢。不会是这些教会对你的教化已经超过了教授对你的影响了吧。

作者: wuxiaojie 时间: 2011-10-4 06:38

回复 5# xueyanfei

我同意你的看法，科学和宗教确实是不同的领域，但是我不能理解为什么宗教一定是唯心的？圣经让人可是要自己去验明，不是盲目地去信从。

很多年前，人们认为地球不是圆的，但是圣经在很早之前说到地球悬于太空是圆的。

约伯记26：7， ··上帝把北极铺在虚无之境，把大地悬在虚空之上··。以赛亚书40：22， ··上帝住在大地的圆圈之上··。

另外，水循环的往复圣经也提到，传道书1：7， ··江河全都往海里流。。。江河回到所出之处，好再出来··

说到进化论，也许你知道的比我多，正好请教一下。为什么那些表明过渡阶段的化石一直没有找到，但有人还是相信这些东西的存在，虽然没有任何证明，这些化石不是证明进化论最好的实物吗？

很高兴你可以一方面学习科学，另外一方面也认识一下圣经，没有排斥的态度，很开明。

相信圣经与否是个人的选择，不过验证所相信的东西，个人也许应该自己付出努力。

作者: xueyanfei 时间: 2011-10-5 11:27

回复 8# wuxiaojie

其实唯心于唯物的不同在于，唯心的东西在心中，不在于他是否在现实中存在。比如上帝，比如真主，比如如来佛。这些谁都没有见过，也是不能通过人们已知的手段去证明。但是没有见过并不会影响人们去相信。

唯心也不是代表不好的，更不是不对的。人类本来就需要唯物的科学知识，同样也需要唯心的精神信仰。这两点并不矛盾。就像人需要看得见的食物也需要看不见的爱。《圣经》的很多话都是模棱两可的，其实任何教义都是如此所以需要人来慢慢理解，同时也给了人们解释的空间。至于当时写圣经的人到底是怎么想的，今天的人已经无法考证了。释迦摩尼说，法无定法，就是说，人在不同的阶段看这些东西都有不同的理解。至于说圣经的很多话是否符合现代科学，我不太了解。我只是把圣经看过几遍，了解一点而已。我去看《圣经》并不在乎这些东西对不对，也不会去考虑红海到底能不能真的分开，更不会考虑这些话有没有科学道理，毕竟《圣经》是本教义，而不是科普读物。

至于《进化论》我也是了解一点在教科书中学到的内容而已。但是科学的精髓就是不断怀疑。今天也许《进化论》也许是对的，说不定以后科学继续进步了又会变成错的了。就像人们开始以为地球是宇宙的中心，后来知道太阳才是中心，再后来又知道太阳也不是，整个宇宙时不但膨胀的。

《圣经》里面有很多好的东西，我相信你知道的也不会比我少。我觉得看应该看这些东西，而不是成天与时俱进的验证这些话。因为圣经中明确说，上帝不可试探。既然你相信，没有必要试探，如果不信，试探的结果肯定是没有。而科学的本质就是不断的试探，不断的求证。所以把科学和圣经扯到一起本身就违背了圣经的教义。

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