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标题: 隔岸觀火有感 [打印本页]

作者: 雪秋    时间: 2011-12-4 23:07     标题: 隔岸觀火有感

近來秋高氣燥
似乎大家的火氣都不小
當然這是隔空罵架
當面未必能吵成這樣

最初似乎是從罵學生會開始的吧
輪奸學生會尚未結束大家就開始三三兩兩群交去了

現在我想問問大家是否還記得爲什麽罵學生會嗎
如果我們對學生會的不滿真的是由於”缺乏民主“
希望自己能選舉出一個代表自己利益的群體  讓自己的聲音能夠被放大的話

那麼大家是否能先從論壇做起呢
比如說   是不是應該刪除罵人帖
大家是不是可以投票表决一下

畢竟這種禁言的行為怎麼看都很有阿爺”共黨“的風範
更何況  對於流言蜚語的最好做法似乎一直都是哪裡來的哪裡去吧
比如說  民間來的謠言  其實只要有足夠的空間  在民眾不反智的情況下  還是能在民間消除的
倘若刪帖  大家只看到了個看頭   卻永遠猜不到結尾
如此一來  是不是傷害會更大呢
作者: 无妻徒行者    时间: 2011-12-4 23:24

说的不无道理

不过,你这里面很多话也很不恰当,所以你自己也注意一下吧
作者: 雪秋    时间: 2011-12-4 23:35

说的不无道理

不过,你这里面很多话也很不恰当,所以你自己也注意一下吧
无妻徒行者 发表于 2011-12-4 23:24



    ”很多話“? 求指導。
作者: 费雪儿    时间: 2011-12-4 23:43

我现在用平版电脑是简体字了.看到我大电脑的版本繁体了,你也是台湾版的吗?
作者: 雪秋    时间: 2011-12-4 23:46

回复 4# 费雪儿


    最近在練繁體字所以打字也用繁體
作者: 费雪儿    时间: 2011-12-4 23:47

回复  费雪儿


    最近在練繁體字所以打字也用繁體
雪秋 发表于 2011-12-4 23:46



    哦,我以为你是台湾版的.
作者: 无妻徒行者    时间: 2011-12-4 23:49

回复 3# 雪秋

好吧,我打错了字了。。。

没有很多,就一行~~
作者: 雪秋    时间: 2011-12-4 23:56

回复 7# 无妻徒行者


    比喻一下而已  
作者: 无妻徒行者    时间: 2011-12-5 01:19

回复 8# 雪秋

这个比喻真的很不好的拉~~看着让人很不舒服
除了这个,就
作者: 雪秋    时间: 2011-12-5 01:31

回复 9# 无妻徒行者


    握爪
作者: choupiwen    时间: 2011-12-6 15:29

...最初似乎是從罵學生會開始的吧
輪奸學生會尚未結束大家就開始三三兩兩群交去了 ...
雪秋 发表于 4/12/2011 23:07



    起始点有待商榷。   
    此外,如果说奸,奸不算奸,最多是打手枪,这样以来,轮也不轮了,只能说甲看到乙在打手枪,于是甲也从军了。至于后来三三两两的苟且干点什么,完全是合久必分分久必合的自然规律,一不用扣冒,二无需跳警。后面提出的建议,很是不错。
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 16:16

近來秋高氣燥
似乎大家的火氣都不小
當然這是隔空罵架
當面未必能吵成這樣

最初似乎是從罵學生會開始 ...
雪秋 发表于 2011-12-4 23:07



    还是那话 不是压制反对意见 只是删除对个人的负面性攻击 比如人家直接攻击某人是什么什么的 或者怎么样 而不是针对事情 这难道是解决问题的方式么 这和建国初的各种政治斗争有什么区别
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 16:24

至于通过投票方式来决定是否执行 我考虑过 但如果只是通过投票数决定 那算什么 多数人对少数人的暴政么 所以我只是发帖 征求意见 让大家把可能的问题提出 如果没有无法解决的问题 其实就可以通过了 民主不是简单的按个人喜好投票 而是要避免错误的出现
至于权利的问题 论坛和政府毕竟不一样 政府的全力可以大到天 版主不可能 上面有人管着呢 有不公现象 就可以去站务投诉的
作者: 雪秋    时间: 2011-12-6 17:46

还是那话 不是压制反对意见 只是删除对个人的负面性攻击 比如人家直接攻击某人是什么什么的 或者 ...
欺负大象 发表于 2011-12-6 16:16



    這涉及到一個刪帖及時性的問題
    倘若不能秒刪的話那已經有人看到這些攻擊了對吧
    之後大家又沒有了將這件事澄清的機會
    這樣會不會影響更壞呢
作者: 雪秋    时间: 2011-12-6 17:48

至于通过投票方式来决定是否执行 我考虑过 但如果只是通过投票数决定 那算什么 多数人对少数人的暴政么 所以 ...
欺负大象 发表于 2011-12-6 16:24



    好吧  難道學生會不選舉也是爲了防止“多數人對少數人的暴政么”
    投票選舉更多的應該是一個契約精神  各方博弈的結果
    有集體存在的地方就有互相的忍讓  關鍵是要有契約精神
作者: 雪秋    时间: 2011-12-6 17:52

起始点有待商榷。   
    此外,如果说奸,奸不算奸,最多是打手枪,这样以来,轮也不轮了,只 ...
choupiwen 发表于 2011-12-6 15:29



    輪奸學生會大業未成   大家還需keep the pecker up
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 18:04

這涉及到一個刪帖及時性的問題
    倘若不能秒刪的話那已經有人看到這些攻擊了對吧
    之後大 ...
雪秋 发表于 2011-12-6 17:46


嗯 这个问题没有办法了 很多法律条文也只能作为事后惩戒 无法提供事前保护的
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 18:07

本帖最后由 欺负大象 于 2011-12-6 18:10 编辑
好吧  難道學生會不選舉也是爲了防止“多數人對少數人的暴政么”
    投票選舉更多的應該是一個 ...
雪秋 发表于 2011-12-6 17:48


这不一样吧 对于学生会的主席竞选 即使过程有问题 大家有重大疑问  也无法改变最后的任选 可对于新规 这只是民主形式的问题 如果有人能提出新规有确实不能实行的原因 哪怕投票结果是剩下所有的人都支持 也不会实行 所以这和领导人选举所不同的地方 且同样民意是可以得到体现的
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 18:17

好吧  難道學生會不選舉也是爲了防止“多數人對少數人的暴政么”
    投票選舉更多的應該是一個契約精神  各方博弈的結果
    有集體存在的地方就有互相的忍讓  關鍵是要有契約精神
雪秋 发表于 2011-12-6 17:48

至于契约精神 以我的理解 和民主就没直接的关系了 只是有了民主监督可以更好的执行订立好的规则 而契约精神只是 订了规矩 无论好坏 大家的行为就要遵守 之后要做改变 也得先改规矩 至于学生会的问题 大家一直所关注诟病的是 重要的章程没有公开 例如选举人的条件 主席的任期 等
作者: 雪秋    时间: 2011-12-6 18:20

这不一样吧 对于学生会的主席竞选 即使过程有问题 大家有重大疑问  也无法改变最后的任选 可对于新规 这 ...
欺负大象 发表于 2011-12-6 18:07



    這個新版規確實是民意的體現  這點我百分百贊同
    可這是未經大家討論就執行的  是不是有點草率了呢

    其實要罵人總歸是要罵的  就像要罵黨還是要罵的
    區別只是地上和地下而已
    關鍵是如果罵人純屬誣陷或者無事生非的話
    論壇這樣一個平臺是不是能更好的通過民眾的力量將其澄清呢
    就好比人肉一樣   靠大家的力量總還是能發現真相的
   
    不如將暗湧暴露在天日之下
    這樣大家就能從不同的角度   看到裏面究竟有幾分污濁幾分清澈
    從不同的角度拼湊出來的全景是不是更加可靠呢
   
    總好於讓暗湧埋在地下漸漸發臭吧
作者: 雪秋    时间: 2011-12-6 18:24

至于契约精神 以我的理解 和民主就没直接的关系了 只是有了民主监督可以更好的执行订立好的规则 而契约精 ...
欺负大象 发表于 2011-12-6 18:17



    契約形成的過程難道不是民主的過程么
   
    要讓契約的商定有個自由的博弈空間

    這樣個體在契約中的得失才能真正反映個體利益的取向

    亦即是說   民主的真諦是各方利益的訴求能夠公開博弈
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 18:34

本帖最后由 欺负大象 于 2011-12-6 18:41 编辑
這這個新版規確實是民意的體現  這點我百分百贊同
    可這是未經大家討論就執行的  是不是有點草率了呢

    其實要罵人總歸是要罵的  就像要罵黨還是要罵的
    區別只是地上和地下而已
    關鍵是如果罵人純屬誣陷或者無事生非的話
    論壇這樣一個平臺是不是能更好的通過民眾的力量將其澄清呢
    就好比人肉一樣   靠大家的力量總還是能發現真相的
   
    不如將暗湧暴露在天日之下
    這樣大家就能從不同的角度   看到裏面究竟有幾分污濁幾分清澈
    從不同的角度拼湊出來的全景是不是更加可靠呢
   
    總好於讓暗湧埋在地下漸漸發臭吧
雪秋 发表于 2011-12-6 18:20


没有未经讨论就施行啊 公布了一个星期 就为收集意见么 至于我今天在iju的帖子里提醒那谁的帖子 纯粹只是提醒 如果执行了新规 那句违规的话(只是那句话 不是整个帖子) 就直接删改了问题是得暴露 但不能以摸黑他人个人的形式来 这样不解决问题 必须通过阐述对方发言中的错误 才能让更多的人了解观点的构成 及问题的所在 至于台面下骂人 那我就管不到了 而且你认为台面上骂完了 台面下就不会越想越气 继续骂么
“關鍵是如果罵人純屬誣陷或者無事生非的話” 对于这句 我之前也说了 比如我说一个人脑子有水 这句话明显的是攻击别人个人的  可问题是 是事实啊 谁脑子里没有氢氧化氢啊
至于人肉行为 其实本身是错误的 扩展了 很容易造成误伤 只是在中国目前的情况下 因为缺乏监督 政府官员 网民都没人来实施监督 所以人肉也就大行其道 还博得一片叫好 这和重庆那唱红打黑走的是一条路数 错误的程序 可以导致正确的结果 但必然会导致错误的结局 而且必定是灾难性的
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 18:40

本帖最后由 欺负大象 于 2011-12-6 18:46 编辑
契約形成的過程難道不是民主的過程么
   
    要讓契約的商定有個自由的博弈空間

    這樣個體在契約中的得失才能真正反映個體利益的取向

    亦即是說   民主的真諦是各方利益的訴求能夠公開博弈
雪秋 发表于 2011-12-6 18:24


契约就是契约 订立的过程未必民主 但要想契约有效的实施下去 就需要一个民主的订立过程及事后的监督  就像地主收租一样 一纸契约 这可能民主的了么 但如果不听取佃农的意见或者没有监督 乱收一或者随便加租 最后农民造反 鸡飞蛋打 到头来地主也吃亏 这只说明了民主过程在契约形成中的重要性 但不是必要条件

不过这儿讨论这个是不是跑题跑的有点远 这关于新规的订立 也放那儿 让大家发言 提问题了
作者: 无妻徒行者    时间: 2011-12-6 18:51

随便帮广大水民问一下,马上就一个星期了,如果保持现在这个态势,这个"若无人反映实施中的重大问题 则一周后该规则自动确立"的新条例就算是通过了吧?
作者: ijuinrei    时间: 2011-12-6 18:58

契约就是契约 订立的过程未必民主 但要想契约有效的实施下去 就需要一个民主的订立过程及事后的监督  就像地主收租一样 一纸契约 这可能民主的了么 但如果不听取佃农的意见或者没有监督 乱收一起或者随便加租 最后农民造反 鸡飞蛋打 到头来地主也吃亏 这只说明了民主过程在契约形成中的重要性 但不是必要条件

不过这儿讨论这个是不是跑题跑的有点远 这关于新规的订立 也放那儿 让大家发言 提问题了

欺负大象 发表于 2011-12-6 18:40


新规的订立,让大家发言提问题。"大家"?? 很多人吗???
这新规定,只是很小部分人认同吧,还有不确定是不是马甲的跟帖。大多数人不是观望,就是事不关己高高挂起,就是不想去群殴或者被群殴的网民还差不多!
不管是谁,都已经是成年人了好不好。民主是吧,为何是你作为管理者的版主,提出个版规,没什么人有反对意见就通过,而不是由普通的网民提出来需要修改版规,让网民共同讨论,讨论通过了你作为版主来确认通过并公布呢?? 这个程序上根本就是不民主的。契约,现在成了版主一个人说了算的事儿了。评判什么是不是负面性评价,也是你来评判,这个尺度是大众之前定的的,还是依然是你一个人的主观判断?
作者: ijuinrei    时间: 2011-12-6 19:02

版主出来发个帖说一声,最近版里掐架气氛不好,也伤和气,我们这些上网的也听你的,不吵就不吵了。不管私下里怎么说,但是网上面平静下来,版主的目的我看也就达到了。
现在弄成一片和谐,外加一言堂,有意思吗?
作者: 无妻徒行者    时间: 2011-12-6 19:12

已经上升到法律方面的辩论了呀?

我依稀记得在广播里面听到契约的精髓在于以民主的方式对权利进行修饰和放弃(不排除我没听懂那么些文字)。。。如果一方放弃的太多,契约应该达成不了吧?法规估计就不一样了。。。太复杂了,咱没必要纠结这玩意儿吧。。。
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 19:30

新规的订立,让大家发言提问题。"大家"?? 很多人吗???
这新规定,只是很小部分人认同吧,还有不确定是 ...
ijuinrei 发表于 2011-12-6 18:58


说让大家发言的问题 是指意见的收集面向大家开放 但如果有人不发言 我又不能逼人家发言
至于由我作为版主也是版块的一员啊 我当然也有权提出新的规则 之前不也有其他人提出成立新的子版的帖子么 我也回答了 成立子版的一些不可能性 之后 才提出的新规么
至于负面的判断 那是只能由版主执行 不然每个帖子都讨论一番 就用不着说别的了 可是大家有监督的权利 如果版主违规了 可以去版务告我 或者直接发帖子 指出 按照新规 你帖子里 只要不涉及针对个人的负面性言语 我就不能删 大家都看着呢 执行权和监督权是分开的 如何专权呢
至于对新规的意见收集 就是只要有真正实施上的困难 就不会实行 可现在所有的问题 只集中在如何判断和能否及时删除上 但这两个我都回答了 也没人能就我回答的 再提出进一步的问题 这不就是没有实施的问题了么
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 19:32

本帖最后由 欺负大象 于 2011-12-6 19:40 编辑
版主出来发个帖说一声,最近版里掐架气氛不好,也伤和气,我们这些上网的也听你的,不吵就不吵了。不管私下 ...
ijuinrei 发表于 2011-12-6 19:02

问题是 有个情况没考虑 大家骂的真欢 一方认为自己有理 所以可以随便说 且认为不是在吵架 那不就还是会继续吵下去么
且即使现在只是删除针对个人的负面语言 都有人认为会造成一言堂 河蟹社会了  到时都不让大家再就一件事说下去了 难道就没这个疑问了么
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 19:34

已经上升到法律方面的辩论了呀?

我依稀记得在广播里面听到契约的精髓在于以民主的方式对权利进行修饰和放弃(不排除我没听懂那么些文字)。。。如果一方放弃的太多,契约应该达成不了吧?法规估计就不一样了。。。太复杂了,咱没必要纠结这玩意儿吧。。。
无妻徒行者 发表于 2011-12-6 19:12


对 这就是我之前说的那个地主的例子的意思 要是一个对双方合理的契约才容易坚持执行下去
可是在新规里 只是让双方放弃了用负面性语言攻击对方的权利 没有涉及对事情发表看法的权利啊 如果说一方放弃了用负面性语言攻击对方的权利 就是放弃了过多的话 这话谁都说不出口吧
作者: 雪秋    时间: 2011-12-6 19:48

随便帮广大水民问一下,马上就一个星期了,如果保持现在这个态势,这个"若无人反映实施中的重大问题 则一周 ...
无妻徒行者 发表于 2011-12-6 18:51



    我只是要求能讓大家投個票而已  就這麼簡單
作者: 雪秋    时间: 2011-12-6 19:50

契约就是契约 订立的过程未必民主 但要想契约有效的实施下去 就需要一个民主的订立过程及事后的监督  就 ...
欺负大象 发表于 2011-12-6 18:40



    這麼說來   契約不是商討之後簽訂的咯
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 19:53

這麼說來   契約不是商討之後簽訂的咯
雪秋 发表于 2011-12-6 19:50



嗯 契约未必是 但好的长久的 肯定是
作者: 雪秋    时间: 2011-12-6 19:56

回复 33# 欺负大象


    [契约就是契约 订立的过程未必民主 但要想契约有效的实施下去 就需要一个民主的订立过程及事后的监督]   這句話貌似自相矛盾了吧
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 19:56

我只是要求能讓大家投個票而已  就這麼簡單
雪秋 发表于 2011-12-6 19:48


可以 投票没有问题
但如何面对马甲刷票的问题 我不希望再因为马甲 在这儿吵了 而且这次的话马甲确实将是个主要问题 我暂时想不出解决的办法 请你帮我想一个 想出后可行的以后 我立刻发布投票
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 20:00

回复  欺负大象


    [契约就是契约 订立的过程未必民主 但要想契约有效的实施下去 就需要一个民主的订 ...
雪秋 发表于 2011-12-6 19:56


这句话不矛盾啊 契约不需要民主 但如果双方希望能通过一个契约长期稳定的维持下去的话 必然要考虑双方的意见 正如57说的 不能让任何一方付出太多 所以这是就需要民主了啊
这不就是 单纯契约不需要民主 但好的长期有效的契约 却需要民主么
作者: 雪秋    时间: 2011-12-6 20:04

回复 36# 欺负大象


    [契约就是契约 订立的过程未必民主 但要想契约有效的实施下去 就需要一个民主的订立过程及事后的监督] 之前提到訂立過程未必民主  之後又說需要一個民主的訂立過程  是為矛盾
作者: 无妻徒行者    时间: 2011-12-6 20:04

大象啊,规定都还没开始执行呢,你就和每个有不同意见的人大段的码字辩论了,当真开始执行了以后为了找负面评价和人家辩论,你还不活活累死啊。。。我觉得制定这个版规不切实际,照这么下去会既不利于论坛发言,也不利于版主的工作
作者: 雪秋    时间: 2011-12-6 20:06

回复 36# 欺负大象


    這份關於言論的契約是主要的受眾是論壇裏的網民吧   那訂立的過程是不是應該交給網民們自己協商討論呢
作者: 雪秋    时间: 2011-12-6 20:08

可以 投票没有问题
但如何面对马甲刷票的问题 我不希望再因为马甲 在这儿吵了 而且这次的话马甲确实将 ...
欺负大象 发表于 2011-12-6 19:56



    設置一定的權限吧  具體的操作可行性我不太瞭解  畢竟是新人
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 20:08

回复  欺负大象
[契约就是契约 订立的过程未必民主 但要想契约有效的实施下去 就需要一个民主的订立过程及事后的监督] 之前提到訂立過程未必民主  之後又說需要一個民主的訂立過程  是為矛盾
雪秋 发表于 2011-12-6 20:04


别跳过 “但要想契约有效的实施下去” 好么
作者: 雪秋    时间: 2011-12-6 20:10

回复 41# 欺负大象


    難道我們訂立契約不都是想要其有效的實施下去么請問
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 20:10

回复  欺负大象

這份關於言論的契約是主要的受眾是論壇裏的網民吧   那訂立的過程是不是應該交給網民們自己協商討論呢
雪秋 发表于 2011-12-6 20:06

嗯 这不都已经开贴讨论么 如果这还不是让网民自己协商讨论 那什么算
如果你指的是 这条新规是我提的 那就没什么意思了 谁提不一样啊 也不能歧视版主啊
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 20:13

大象啊,规定都还没开始执行呢,你就和每个有不同意见的人大段的码字辩论了,当真开始执行了以后为了找负面 ...
无妻徒行者 发表于 2011-12-6 20:04


等执行后 就好了 契约精神么 规则定下了 就得执行 大家认为有误删 就去版务告呗 但问题是我们两对于负面的标准不至于和别人都偏差那么大吧
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 20:14

設置一定的權限吧  具體的操作可行性我不太瞭解  畢竟是新人
雪秋 发表于 2011-12-6 20:08


我想过 可如果人家就真的是新注册的 但没来及发言的呢
作者: 雪秋    时间: 2011-12-6 20:15

嗯 这不都已经开贴讨论么 如果这还不是让网民自己协商讨论 那什么算
如果你指的是 这条新规是我提的 那 ...
欺负大象 发表于 2011-12-6 20:10



    我在就事論事  我當然明白這條新規是別人提出來的
    但是這個提議是否能成為規矩是不是應該大家民主一下呢
    我只是要大家投個票而已  說得很明白了吧
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 20:16

回复  欺负大象


    難道我們訂立契約不都是想要其有效的實施下去么請問
雪秋 发表于 2011-12-6 20:10


我们在整理希望订立的是能有效实施下去的契约 所以我开贴民主讨论了
可是就契约本身定义来说 是没有民主这个必要条件的
作者: 雪秋    时间: 2011-12-6 20:19

我想过 可如果人家就真的是新注册的 但没来及发言的呢
欺负大象 发表于 2011-12-6 20:14



      設置兩重投票   投票1. 對於投票2是否應該設置權限限制(此次不設權限限制) 投票2. 斑竹是否有刪除有負面言論嫌疑的帖子
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 20:19

我在就事論事  我當然明白這條新規是別人提出來的
    但是這個提議是否能成為規矩是不是應該大 ...
雪秋 发表于 2011-12-6 20:15


是 可这方法得可行才行啊
到时一方说另一方都是马甲 所以对结果不采信 怎么办 那是执行好还是不执行好呢
作者: 雪秋    时间: 2011-12-6 20:20

是 可这方法得可行才行啊
到时一方说另一方都是马甲 所以对结果不采信 怎么办 那是执行好还是不执行好 ...
欺负大象 发表于 2011-12-6 20:19



    那這麼說是否學生會也不用選舉了呢
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 20:22

設置兩重投票   投票1. 對於投票2是否應該設置權限限制(此次不設權限限制) 投票2. 斑竹是否有 ...
雪秋 发表于 2011-12-6 20:19


嗯 倒是个办法 但我觉得反过来更好 决定是否有权限限制 此投票弄成有权限限制的 后面新规的投票 再看之前的情况了
当然前提是投票贴能搞权限限制才行 我得去看看先
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 20:23

那這麼說是否學生會也不用選舉了呢
雪秋 发表于 2011-12-6 20:20

这真人现场投票 如何有马甲的问题呢
作者: 雪秋    时间: 2011-12-6 20:24

这真人现场投票 如何有马甲的问题呢
欺负大象 发表于 2011-12-6 20:23



    君不見大把多的國家出現這種事   認為選舉舞弊的   然後單方面宣佈選舉非法
作者: 土笋冻    时间: 2011-12-6 20:28

麻烦您使用简化字成吗,不费电
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 20:30

君不見大把多的國家出現這種事   認為選舉舞弊的   然後單方面宣佈選舉非法
雪秋 发表于 2011-12-6 20:24

所以才有代议制么 且那是监督和公平公开的问题 和马甲没直接关系吧 毕竟真人投票的话 最多顶到天了 是买票 总不可能刷个几十个假人出来投啊
作者: 雪秋    时间: 2011-12-6 20:33

所以才有代议制么 且那是监督和公平公开的问题 和马甲没直接关系吧 毕竟真人投票的话 最多顶到天了 是买票 ...
欺负大象 发表于 2011-12-6 20:30



    統票過程也可以舞弊的  而且中國自古以來都有”吃空餉“的現象  公務員都可以平白無故多出幾十個來  具體情況你可以去讀讀吳思的書
作者: 欺负大象    时间: 2011-12-6 20:34

統票過程也可以舞弊的  而且中國自古以來都有”吃空餉“的現象  公務員都可以平白無故多出幾十個 ...
雪秋 发表于 2011-12-6 20:33


那照你这么说 还是不搞投票了?
作者: 雪秋    时间: 2011-12-6 20:35

那照你这么说 还是不搞投票了?
欺负大象 发表于 2011-12-6 20:34



    我是說   投票也當然無法做到絕對公平  但至少提供了公平的可能  讓大家有個公開博弈的平臺
作者: parasiteeve    时间: 2011-12-6 21:17

麻烦您使用简化字成吗,不费电
土笋冻 发表于 2011-12-6 20:28

为什么一定要简体呢,他又没写甲骨文




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