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标题: 一件神秘突然死亡案 [打印本页]

作者: idiotor 时间: 2004-1-24 12:09 标题: 一件神秘突然死亡案

续前, 背景见:
http://www.csuchen.org/bbs/viewt ... 34&sid=Rxsdjxih
凑到 100,欢迎拍砖

90
美国中央情报局前雇员彼得．施瓦茨在《胜利 ──美国政府瓦解前苏联的秘密战略》一书中说到：“谈论前苏联崩溃而不知道美国秘密战略的作用，就像调查一件神秘突然死亡案子而不考虑谋杀。”
91
研制一架新飞机还知道要概念机、实验机、原型机、试生产、批生产等一整套规范呢，这么大国家搞这么大变革，没吃透却试都不试一下就一下子全面铺开，这不是拿国事当儿戏又是什么？
92
如果当年这些“经济学家”“社会学家”等一个头脑清醒的也没有，那只能说这帮人浪得虚名，什么“博士”、“院士”、“专家”、“权威”，统统是酒囊饭袋，江湖骗子。堂堂超级大国让这帮废物点心牵着鼻子走岂有不垮之理。
93
但如果当时确实有人看透了圈套，提出了警告，却遭到了内部更高一级的“权威”们的压制而束手无策，那种情形就更可怕。因为那属于里应外合，家贼难妨。那些有识之士一定是天下最痛苦的人：眼睁睁看着大厦将倾却孤木难支，个中滋味恐怕只有“怒发冲冠、凭栏处”“抬望眼，仰天长啸，壮怀激烈”的岳飞才能体会。
94
来自中国内部最大最毒的“软刀子”是某些中国 “精英”极力“证明”中国人是“劣等文化劣等人”，必须全盘西化，如此一来什么外来的“软刀子”都能畅通无阻，充分发挥。
95
中国自鸦片战争以来跟东西方外来侵略较量唯一成功的例子就是毛泽东和毛泽东思想。如果连这都否定，那还有什么可嘴硬的？“覆巢之下，岂有完卵”，“皮之不存，毛将焉附”。想见识什么叫“精英” 级“软刀子”吗？这就是。
96
有些中国人很热衷于列举中国人如何聪明能干，如何温良恭俭让，文化历史如何灿烂，希望由此证明中国人并非劣种，应获尊重。有些人喜欢说中国人之所以被人瞧不起是因为中国人素质低、不文明，不卫生，等等。这种逻辑只适用于个人关系，不适用于国家关系。国际关系的现实规律是只尊重强者，瞧不起弱者。国家之间只以强者为尊，弱者再有教养也照样被人瞧不起。
97
所以一个是(中国文化所言)“人不犯我，我不犯人”；一个是(西方列强奉行) “人不犯我，我必犯人”。中国人如果不了解这两种根本不同的思维方式，就永远搞不懂该如何跟人家打交道，也搞不清何为“尊重”，何为“瞧不起”，虽欲和平共处仍不可得。
98
精神上的强者与弱者并不难判断：但凡有事，弱者求人，强者求己；处于逆境，弱者怨人，强者励己。看看在台湾的国民党描述中国抗战史的纪录片，简直满目凄凉，一派丧气，除了怨天就是尤人：怪中国穷，怪满清留了个烂摊子，怪美国援助太少，怪共产党不听话，怪日本太强大……说来说去都是自己吃败仗有理，真是“满纸荒唐言，一把辛酸泪”。就凭这精神状态，国民党丢了中国大陆一点都不冤。就这样还没学会好好吸取教，难怪搞得现在自己最后一点立足之地都岌岌可危。
99
一个民族的自我保护则是“物质未动，精神先行”。精神上无保护，叁下两下就被人绕昏了头，物质上的防护还能坚持多久？而要在精神上保护自己，首先得识货，知道什么是珍宝，什么是垃圾。外国列强欺负中国一百多年无敌手，唯独碰上了毛泽东和毛泽东思想之后才束手无策。毛泽东对中国的份量有些中国人不清楚，跟毛泽东较量过的外国对手则一清二楚。
100
以色列国土虽小却成了世界上的“微型超级大国”，首先要归功于以色列犹太人一致对外的自觉性。这样的民族再小，又有谁敢小瞧？本民族人向着本民族在哪个国家哪个民族都是天经地义，偏偏到了某些中国人手里就变了，勾结异族吃里爬外、同类相残还振振有词。有些中国人号称“精英” ，却整天专门跟中华民族过不去，想方设法专跟中国捣乱。连对他们自己的同伙也照样咬成一团。为了抢夺洋老板赏的几根肉骨头“资源”，相互打得“落毛与尘雾齐飞，口水共长天一色”。这号赖皮狗谁能瞧得起？在民族问题上中国人不向着中国人，必定里外不是人。
不能一致对外的国家永远令人瞧不起，因为一盘散沙的乌合之众永远成不了气候。中国要成为强者，必须坚决克服各种分裂势力的破坏，形成一个拳头一致对外.

... ...

[ Last edited by idiotor on 2004-1-24 at 14:16 ]

作者: Chilly 时间: 2004-1-24 12:25

写的好！

作者: idiotor 时间: 2004-1-24 12:35 标题: 同感

Originally posted by Chilly at 2004-1-24 01:25 PM:
写的好！

要是早见到此文, 我那篇<中国人对你意味着什么>就不用写了, 费半天劲,远不如黎阳说的透.

作者: idiotor 时间: 2004-1-24 13:34 标题: 四十年前的一段话.

我国从十九世纪四十年代起，到二十世纪四十年代中期，
共计一百零五年时间，全世界几乎一切大中小帝国主义国家
都侵略过我国，都打过我们，除了最后一次，即抗日战争，
由于国内外各种原因以日本帝国主义投降告终以外，没有一
次战争不是以我国失败、签订丧权辱国条约而告终。其原因：
一是社会制度腐败，二是经济技术落后。现在，我国社会制
度变了，第一个原因基本解决了；但还没有彻底解决，社会
还存在着阶级斗争。第二个原因也已开始有了一些改变，但
要彻底改变，至少还需要几十年时间。如果不在今后几十年
内，争取彻底改变我国经济和技术远远落后于帝国主义国家
的状态，挨打是不可避免的。当然，帝国主义现在是处在衰
落时代，我国，社会主义阵营，全世界被压迫人民和被压迫
民族的革命斗争，都是处于上升的时代，世界性的战争有可
能避免。这里存在着战争可以避免和战争不可避免这样两种
可能性。但是我们应当以可能挨打为出发点来部署我们的工
作，力求在一个不太长久的时间内改变我国社会经济、技术
方面的落后状态，否则我们就要犯错误。

(毛泽东一九六三年九月)

作者: jiejiedog 时间: 2004-1-24 16:53

说得比唱得还好，可惜老百姓受了几十年的苦是事实。

作者: jiejiedog 时间: 2004-1-24 17:16

“所以一个是(中国文化所言)“人不犯我，我不犯人”；一个是(西方列强奉行) “人不犯我，我必犯人”。”

？？？
如果人与人，国与国之间一直以这样的思维定势，这个世界永远不得安宁，永远处于相互遏制，相互敌视，处于战争之中（冷战或者热战）。

“外国列强欺负中国一百多年无敌手，唯独碰上了毛泽东和毛泽东思想之后才束手无策。毛泽东对中国的份量有些中国人不清楚，跟毛泽东较量过的外国对手则一清二楚。”
真能意淫啊。昨日的中国就是今日的朝鲜（在国际上的形象）。毛强啊，抢到在当时世界上被彻底孤立，连的喘息发展的空间都没有。

以色列国土虽小却成了世界上的“微型超级大国”，首先要归功于以色列犹太人一致对外的自觉性。这样的民族再小，又有谁敢小瞧？
朝鲜国内也是人心很齐的，可它的国际地位高么？人心齐不等于可以以此来视国内问题而不见，大报“形势一片大好”。提出问题的人就被称为“软刀子”？

作者怎么不多提提诸如文化大革命，三反五反等他“老人家”的政策的英明之处啊？
国家让我爷爷提意见，当时居委会主任的他写了几个问题，比如浪费现象。结果被批斗，郁郁而终。
我外公过年带病被拖去批斗，死在路上，这些都多亏了毛主席他老人家英明神武的“毛泽东思想”啊！
老舍也属于软刀子咯。

作者: idiotor 时间: 2004-1-24 17:33

Originally posted by jiejiedog at 2004-1-24 06:16 PM:
“所以一个是(中国文化所言)“人不犯我，我不犯人”；一个是(西方列强奉行) “人不犯我，我必犯人”。”

？？？
如果人与人，国与国之间一直以这样的思维定势，这个世界永远不得安宁，永远处于相互遏制，相互 ...

呵呵, 独存的超级大国手里握着万枚核弹,还要搞NMD, 要追求绝对安全, 打仗的理由是去找大规模杀伤性武器(是以这个做的最后通揲, 而不是以别的任何理由!). 不知这算不算jiejiedog所说的"国与国之间一直以这样的思维定势...."的一个注脚.

Originally posted by jiejiedog at 2004-1-24 06:16 PM:
“外国列强欺负中国一百多年无敌手，唯独碰上了毛泽东和毛泽东思想之后才束手无策。毛泽东对中国的份量有些中国人不清楚，跟毛泽东较量过的外国对手则一清二楚。”
真能意淫啊。

请jiejiedog举出鸦片战争以来, 毛以外战胜过列强侵略的人来好了. 说到毛针对外敌(从大老远来侵略中国的外国侵略者)的战功, 在jiejiedog眼里是意淫, 那请jiejiedog举出一个不是意淫的对外来侵略抗争的胜利者好了, 还是你眼里, 干脆没有,或是无须有?

至于主贴, 没有说"形势一派大好"吧?

作者: jiejiedog 时间: 2004-1-24 17:52

呵呵, 独存的超级大国手里握着万枚核弹,还要搞NMD, 要追求绝对安全, 打仗的理由是去找大规模杀伤性武器(是以这个做的最后通揲, 而不是以别的任何理由!). 不知这算不算jiejiedog所说的"国与国之间一直以这样的思维定势...."的一个注脚.

对啊，你也看到了，美国就是最好的反面教材。他够强大吧，但他死抱着冷战思维不放，结果呢？数以亿计的美元去买国内安全，打芝麻小的地方还老财伤命，结果吃力不讨好，得不到联合国的支持。从战役上说，他打赢了一场战争，但从战略上说，他失败了。他失去了世界对他的信任。
中国如果也如美国一般，抱着冷战思维不放，结果一定也是一样的。

请jiejiedog举出鸦片战争以来, 毛以外战胜过列强侵略的人来好了. 说到毛针对外敌(从大老远来侵略中国的外国侵略者)的战功, 在jiejiedog眼里是意淫, 那请jiejiedog举出一个不是意淫的对外来侵略抗争的胜利者好了, 还是你眼里, 干脆没有,或是无须有?
毛打仗有一套，我承认。那有怎么样呢？当时被整个世界社会排斥，楼主你是不是想说“众人皆醉我独醒”啊？

不想再和你讨论这个问题了，有空你去问问你家长辈，看看有关文革的书吧。

作者: idiotor 时间: 2004-1-24 18:04 标题: 老百姓确实受苦了

Originally posted by jiejiedog at 2004-1-24 05:53 PM:
说得比唱得还好，可惜老百姓受了几十年的苦是事实。

1949年以后, 百姓确实苦, 先是朝鲜一战,后有越南一役, 南有美国第7舰队, 北有苏联陈兵百万, 中国百姓当然苦了, 他们在深山老林里修铁路, 他们在戈壁大漠里搞原子弹, 他们用最原始的工具挖防空洞, 他们真的苦. 他们干活累弯了腰, 没有高工资, 他们的子女也受不到素质教育, 甚至进不到城市. 他们没有高文化,没有独立思想,所以他们没有精英贡献大. 中国现在全球第一的钢产量是有知识的精英们批评出来的,不是老百姓下苦干出来的.

毛之前的中国人生活在民主自由的阳光雨露下, 外国人也不来侵略, 也不来修租界, 也不说"华人与狗不得入内", 中国的没文化的老百姓放着西方各文明民主强国带来的美妙的民主自由的生活不过, 非要根着毛这个农民去和文明人干仗, 想不吃苦? 有门吗?

[ Last edited by idiotor on 2004-1-24 at 20:41 ]

作者: idiotor 时间: 2004-1-24 18:26

Originally posted by jiejiedog at 2004-1-24 06:52 PM:
毛打仗有一套，我承认。那有怎么样呢？当时被整个世界社会排斥，楼主你是不是想说“众人皆醉我独醒”啊？
...

毛的中国"被整个世界社会排斥", 没错, 中国就是在最严厉的经济封锁条件下建成了一个比较完整的独立自主的工业体系.  即便是今天, 人家不是还对我们实行高科技领域里的禁运吗?

jiejiedog痛心疾首地告诉我们中国"当时被整个世界社会排斥",但他没有告诉我们, 什么样的中国才不被"整个世界社会排斥".  如果我没记错, 朝鲜战争中国人民志愿军的对手真的是差不多整个"世界社会"了----------'"联合国军"啊. jiejiedog不打算说下去了, 在他眼理, 和"联合国军"作战的中国军队是保家卫国呢, 还是"侵略"了自由世界"呢, 反正战火在中国门口, 没有在美国门口.

我还真的不懂, 在jiejiedog眼里, 美国这个"最好的反面教材", 会容许"整个世界社会"不排斥中国吗?          被这最好的反面教材所排斥, 比让它在你家驻军好的多, 对了, 人家确实也在中国的台湾省驻过军的呢.

重复问题: 说到毛针对外敌(从大老远来侵略中国的外国侵略者)的战功, 在jiejiedog眼里是意淫, 那请jiejiedog举出一个不是意淫的对外来侵略抗争的胜利者好了, 还是你眼里, 干脆没有,或是无须有?

作者: jiejiedog 时间: 2004-1-24 18:27

对啊，那时候老百姓子女揭发父母，妻子出卖丈夫，吃鸡要埋鸡毛，老舍跳湖自尽，彭德怀庐山会议后下岗，刘少奇开除党籍，张闻天，陶涛，成毅等被批斗，邓小平三上三下，江青呼风唤雨……
军队讲究革命化，干部比普通兵多，打仗不用钢盔，后来打越南被对方狙击手暴头狙了个爽……
要多谢他老人家了。

作者: idiotor 时间: 2004-1-24 18:46 标题: jiejiedog眼里看的中国, 还有什么呢?

Originally posted by jiejiedog at 2004-1-24 18:27:
对啊，那时候老百姓子女揭发父母，妻子出卖丈夫，吃鸡要埋鸡毛，老舍跳湖自尽，彭德怀庐山会议后下岗，刘少奇开除党籍，张闻天，陶涛，成毅等被批斗，邓小平三上三下，江青呼风唤雨……
军队讲究革命化，干部比普 ...

jiejiedog现在开始对这些吃过毛苦头的人关心起来了. 他们的后代对他们更有感情吧, 在《关于将12月26日法定为国家纪念日――毛泽东日――的倡议书》上, 他们没有象你那样发泄对长辈被迫害的不满, 而是郑重签上了自己的名字.(这是民间活动, 政府并不支持). 因为他们知道, 虽然毛有重大的历史局限, 毛是真正为了自己民族奋斗的英雄. 参与签名的部分受过不公正待遇将帅后代的名单(不全).

要说诉委曲, 他们比你有资格, 但他们选择了支持毛泽东. 眼界胸怀, 泾渭分明.

4848周秉德（周恩来之侄女）
4606刘爱琴（刘少奇之女）
4609沃宝田（刘少奇之女婿）
4612刘涛（刘少奇之女）
5189刘铮（朱德之婿）
2840刘波（朱德之外孙）
4883刘宁（朱德之第四代外孙）
4840任远征（任弼时之女）
4625朱尔谨（任弼时之女婿，朱理治之子）
4828罗东进（罗荣桓元帅之子）
4874刘雁翎（刘伯承元帅之女）
4875张驰 (刘伯承元帅之女婿)
4884贺捷生（贺龙元帅之女）
5168彭梅魁（彭德怀元帅之女）
4626林晓霖（林彪元帅之女）
4899陈知建（陈赓大将之子）
1049谭泽代（谭政大将之子）
1046谭竞生（谭政大将之子）
4841罗箭（罗瑞卿大将之子）
4627罗峪田（罗瑞卿大将之子）
4629邓佑生（罗瑞卿大将之女婿）
4897范景新（王平上将夫人）
4898王可立（王平上将之女）
4896刘卫兵（刘震上将之女）
4610李彤妍（李达上将之女）
4914李新发（李志民上将之子）
4623杨小平（杨勇上将之子）
4631李迈（杨勇上将秘书）
4615肖雨（肖华上将之女）
4630肖霜（肖华上将之女）
4613肖露（肖华上将之女）
5182肖星华（肖克上将之子）
4622宋克荒（宋任穷上将之子）
4847傅援（傅秋涛上将之女）
4877赖克游（赖传珠上将之子）
4777王苏民（王诤中将之子）
4846余元元（余秋里中将之女）
4881张小阳（张云中将之子）
4872韩东军（韩怀志将军之子）
5181赵泓（朱光将军之女）
4624瞿独伊（瞿秋白之女）
4830秦铁（秦邦宪之子）
4831郭少妹（秦邦宪之儿媳）
4632秦吉玛（秦邦宪之女）
4633李海渊（秦邦宪之女婿）
4886王兴（王若飞之子）
4895叶正光（叶挺之子）
4879左太北（左权之女）
5183沙志强（左权之女婿）
5849 董良羽（董必武之子）
4854李黎力（董必武之儿媳）
4849董良翚（董必武之女）
5179张力理（董必武之女婿）
0798林安利（林伯渠之侄孙女）
4900王定国（谢觉哉夫人）
5169李特特（李富春之女）
4912李昭（胡耀邦夫人）
4915彭儒（陈正人夫人）
4920陈宜生（陈正人之女）
5177郑京生（郑天翔之子）
5184刘畅粦（刘复之之子）
4878程玲珠（刘复之儿媳）
4887胡石英（胡乔木之子）
4614胡木英（胡乔木之女）
4823孙小林（林默涵之女）
5188蒋英（叶子龙夫人）
1029叶利亚（叶子龙之女）
4821叶燕（叶子龙之女）
0890邓壮（邓拓之子）
0888邓蕾（邓拓之女）
4611赵战生（赵毅敏之子）
4909肖立昂（肖三之子）
4844江小华（江华之子）
4719李莉（李琪夫人）
4717李伯文（李琪之女）
4837严晓江（李琪之女婿）
4832曾延明（曾传六之女）
4855侯延慧（侯为煜之女）
4720雷蓉（雷任民之女）
4834林力（鲁明之女）
4829李多力（李花五之女）
4820金戈（金征之女）
4888伍绍祖（伍云甫之子）
5190曾晓前（伍云甫儿媳，伍绍祖夫人）
4604刘延宁（老红军后代，刘延东之妹）
4714师乃博（师哲之子）
4709赵雪明（黄有凤夫人）
4708黄玲玲（黄有凤之女）
4713曹世田（黄有凤之女婿）
4710赵宏（黄有凤之女）
4712康辉（黄有凤之女婿）
4910王照华（老红军后代，原团中央书记）
4911高明光（老红军后代，前《求是》杂志社社长）
4850邓晔（老红军后代）
4871贾雪阳（老红军后代）
4873秦小玲（老红军后代）
4 .........

[ Last edited by idiotor on 2004-1-24 at 19:48 ]

作者: idiotor 时间: 2004-1-24 18:56 标题: 经典, 支持

Originally posted by jiejiedog at 2004-1-24 06:52 PM:
美国就是最好的反面教材。他够强大吧，但他死抱着冷战思维不放，结果呢？数以亿计的美元去买国内安全，打芝麻小的地方还老财伤命，结果吃力不讨好，得不到联合国的支持。从战役上说，他打赢了一场战争，但从战略上说，他失败了。他失去了世界对他的信任。
中国如果也如美国一般，抱着冷战思维不放，结果一定也是一样的。 ...

jiejiedog说的真好,坚决支持. .
好在中国和美国不一样. 怪不得美国要孤立和排斥中国, 原来美国"抱着冷战思维不放",被jiejiedog一分析, 偶恍然大悟 .
谢谢精采分析.

另, 美国好象真的是"人不犯我, 我必犯人"呢.

[ Last edited by idiotor on 2004-1-25 at 16:30 ]

作者: idiotor 时间: 2004-1-24 19:06 标题: jiejiedog不讨论了, 谢谢光临这个主题,祝猴年万事如意

主贴说毛是抗击外国侵略并获胜的英雄, jiejiedog说这是意淫. 之后请他举出不是意淫的胜利抗击了外敌的英雄, 他没兴趣了

Originally posted by jiejiedog at 2004-1-24 06:52 PM:
不想再和你讨论这个问题了， ...

偶只好存疑了, 在jiejiedog心中, 近代的中华民族能不能产生, 有没有产生勇于抗击外来侵略并善于胜利的民族英雄. 反正我以为毛泽东就是这样的英雄, 他的胜利是领导英雄的中国军队打出来的, 不是意淫出来的.

作者: idiotor 时间: 2004-1-24 19:35 标题: 毛使中国没有发展空间?

[quote]Originally posted by jiejiedog
毛强啊，抢到在当时世界上被彻底孤立，连的喘息发展的空间都没有。
　
/quote]

毛之前的中国该有发展空间了吧? 偏偏被日本两次打断了发展的和平空间.

毛的中国有没有发展空间偶不知道, 但没人来炸你的大使馆, 没人和你幢飞机. 至少中国境内再也没了外国军队 (苏军存在了不长的时间,但不是和我们打仗), 至少中国从1840年以来第一次享受到了一段没有外来侵略的和平建设时间.

毛以前的中国, 也割地赔款了, 也"绝对不抵抗了"(从9.18开始, 打到太平洋战争, 中国政府连和日本宣战的胆量都没有, ), 那段时间, 算不算良好的喘息发展的空间, 偶也不知道.

偶引用韩德强先生文章中的数据:
　1965～1985年部分国家和地区GNP年均增长率（％）对照表①：
　　①除注明外、本表数据引自《世界经济手册》，经济日报出版社，1988年。
　　国别　　增长率　　国别　　增长率　　国别　　增长率
　　美国　　 1.34　　　中国　　 7.49①　　印度　　 1.7
　　英国　　 1.6　　　　苏联　　 5.89②　　巴西　　 4.3
　　西德　　 2.7　　　　匈牙利　 7.42　　　阿根廷　 0.2
　　日本　　 4.7　　　　保加利亚 7.84　　　墨西哥　 2.7
　　新加坡　 7.6　　　　捷克　　 5.15　　　埃及　　 3.1
　　香港　　 6.1　　　　波兰　　 8.67　　　肯尼亚　 1.9
　　台湾省　缺　　　　泰国　　 4.0　　　　加纳　　-2.2
　　韩国　　 6.6　　　　马来西亚 4.4　　　　尼日利亚 2.2
　　①该数据是1965～1983年的年增长率，换算自柳随年等：《中国社会主义经济简史》，黑龙江人民出版社，1985年。
　　②苏、匈、保、捷、波五国的年增长率是从《世界经济统计摘要》各国国民收人1960～1981年数据中计算得出，人民出版社，1985年。

当然, 刘小波博士等人早说了, 要是做了殖民地, 发展空间比这大的多, 速度比这快的多(只怕别人不要呢).虽是精英的话, 偶也不敢信.

[ Last edited by idiotor on 2004-1-24 at 20:55 ]

作者: 狮子王 时间: 2004-1-25 01:53

Originally posted by idiotor at 2004-1-24 12:09:
...
不能一致对外的国家永远令人瞧不起，因为一盘散沙的乌合之众永远成不了气候。中国要成为强者，必须坚决克服各种分裂势力的破坏，形成一个拳头一致对外.

文革时期的武斗，你以为是在“形成一个拳头一致对外”吗？那敌对的双方可都是中国人，还都号称是在捍卫毛主席的革命路线呢。真刀真枪地干，头破血流都是轻的。不用外国人动手，自己家内就乱作了一团。
还有毛的阶级斗争，斗的可都是中国人啊！是对外还是对内啊？tired.gif
那个阶级斗争论，怎么现在不提啦？真要是真理，怎么不坚持到底啊？
光提毛的伟绩，并不等于毛就没有过错。
dozingoff.

作者: 耳钉 时间: 2004-1-26 15:02

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