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标题: 北洋水师定远号纪念舰今日靠泊威海港(组图)z [打印本页]

作者: 晒月亮的拖鞋 时间: 2005-4-16 12:48 标题: 北洋水师定远号纪念舰今日靠泊威海港(组图)z

2005年4月16日清晨，山东威海港海域风平浪静，阳光灿烂。港湾中锚泊着一艘令人瞩目的“战舰”——升起满旗的“定远”号纪念舰。

　　该舰是由威海北洋水师旅游有限公司投资建造，严格按照当年北洋水师旗舰“定远”号的主尺度等比例复原建造。北洋水师的旗舰“定远”号是清政府向德国订造的一艘排水量达7335吨的铁甲舰(战列舰)。该舰参加了著名的甲午黄海海战和威海卫保卫战，最后在威海
卫军港内自爆沉没。

　　今天上午，威海港海域将举行隆重的祭奠甲午英烈仪式，并迎接“定远”纪念舰驶回威海港。据悉，海军驻威海部队数百名水兵和当地各界人士将向大海抛洒鲜花，“定远”纪念舰也将长鸣汽笛，向当年为国捐躯的北洋水师英烈表示敬意。

　　“定远”纪念舰将长期停靠在威海港，作为一艘特殊的军舰博物馆，向社会开放

[图1]当年的“定远”舰
[图2]新建成的“定远”号纪念舰
[图3]北洋海军“定远”号回归纪念
[图4]在“定远”舰左舷主甲板举行的祭奠北洋水师英烈仪式

作者: 晒月亮的拖鞋 时间: 2005-4-16 12:49 标题: 北洋水师铁甲战列舰“定远”号介绍(组图)

铁甲战列舰

(铁甲炮塔舰、装甲炮塔舰 steel battleships) 每艘造价620万马克，由德国坦特伯雷度(该地二战后划归波兰，现名什切青Szczecin)的伏尔铿(Vulcan)造船厂建造，1881年开工，同年12月28日“定远”舰下水，次年11月28日“镇远”舰下水；1885年二舰驶抵大沽口加入北洋水师。

　　舰船资料： “定远”、“镇远”属同级舰，在西方又被称为“萨克森”改进型军舰，铁甲舰在当时海军中的地位相当今天的航空母舰，二舰当时堪称“亚洲第一巨舰”。二舰长94.5米、宽18米、吃水6米，正常排水量7144吨、满载排水量7670吨、动力为两部水平式三汽缸往复式蒸汽机，8座圆式燃煤锅炉，功率6200匹马力，航速14.5节(“镇远”为7200匹马力，航速15.4节)，续航能力4500海里/10节，配有照度为8千支烛光与2万支烛光的探照灯各一具，由3台发电机(“镇远”为2台发电机)提供70千瓦的电力。装甲总重为1461吨、铁甲堡水线上装甲厚14英寸(355.6mm)、水线下装甲厚12英寸(304.8mm)、305炮座装甲厚304mm，炮盾厚15mm，司令塔装甲厚203mm，煤柜载煤量700吨、最大载煤量1000吨、编制329-363人，管带为总兵衔。

[图]等待回国的“定远”舰

作者: 晒月亮的拖鞋 时间: 2005-4-16 12:50

主要武器

主炮为克虏伯305mm后膛炮 4门(分左右2座双联装炮塔，水压动，每门炮重31.5吨，25倍口径)、克虏伯150mm后膛副炮 2门(首尾各一门，每门炮重4.75吨，35倍口径)、75mm克虏伯炮4门、37mm五管哈乞开斯机关炮 8门、57mm、47mm哈乞开斯速射炮各2门，14吋鱼雷发射管3具(两舷各一具、舰尾一具，备有21枚鱼雷)。

　　此外两舰各装备舰载鱼雷艇2艘(一说3艘)，分名为“定一”“定二”、“镇一”“镇二”，排水量16吨，艇长19.5米，110匹马力，航速15节，装备1门37mm哈乞开斯炮、2具14吋鱼雷发射管(艇艏左右各一)，4艇在威海卫保卫战后期都随同“左一”逃跑，“定一”在威海西海岸搁浅，被日艇拖出后，在阴山附近海面被风浪击沉；“定二”、“镇一”逃至烟台附近搁浅，后自毁；“镇二”被击中在刘公岛铁码头附近沉没，后被日军捞起编入日本舰队，改名为“第二十八号”。

[图]访问日本时停泊在长崎港的“定远”舰

作者: 晒月亮的拖鞋 时间: 2005-4-16 12:52 标题: 军舰历史

1880年(清光绪六年)，北洋大臣李鸿章通过中国驻德国公使李凤苞向德国坦特伯雷度的伏尔铿造船厂订造，并派刘步蟾、魏瀚、陈兆翱、郑清廉等驻厂监造，该级舰设计时集中了当时世界上最先进的铁甲舰——英国“英弗来息白”号和德国“萨克森”号二舰的优点，为“遍地球第一等之铁甲舰”，北洋大臣李鸿章亲自为二舰命名，“定”、“镇”二舰和“济远”舰为同批建造，本应于1884交付中国，但当时正值中法开战，德国遂以此为理由拒绝交舰，直到1895年中法议和后方将交付中国，三舰悬挂德国商船旗由德国水兵驾驶护送于1885年10月底抵达天津大沽口交付中国，其中“定远”舰成为北洋水师旗舰。1886年8月北洋水师“定远”、“镇远”、“济远”、“威远”在停泊日本长崎补给、维护时(据推测是为铁甲舰例行上油，以防锈蚀，当时因中国尚无可以容纳铁甲舰的船坞，所以只得前往日本)，“定”、“镇”二舰的坚甲巨炮引起日本朝野一片恐慌。13日、15日中国上岸休假的水兵因嫖妓和购物与日本人发生争斗，造成多人死伤，后在中国的外交、军事压力和西方列强的调停下，以互赔损失告终，史称“崎案”。自此之后日本便下定决心以“定”、“镇”二舰为假想敌，制造了所谓的三景舰。

　　两舰均参加了1894年9月17日的黄海大战，海战中日本舰队旗舰“松岛”被“镇远”舰主炮命中，引发大火而丧失战斗力，被迫退出战场。但由于北洋水师是突然遇敌，准备不足，“定远”、“镇远”弹药匮乏，在海战中未能充分发挥战斗力。二舰又参加了其后的威海卫保卫战，1894年11月14日“镇远”舰在进港时因不慎触礁受伤，又由于旅顺船坞被日军攻占而无处修理，已不可能出海作战，管带林泰曾于次日夜引咎含恨自杀。“定远”舰于1895年2月4日夜被突入港內的日军“第九号”鱼雷艇偷袭受伤，9日“定远”被日军由占领的炮台炮火击中受重创，次日“定远”舰被自爆，2月17日“镇远”舰被日军掳去编入日本舰队仍名“镇远”,成为日本海军的第一艘铁甲战列舰，曾参加日俄战争及明治33年在神户举行的海上观舰式大校阅，1898年被定为二等战列舰，1905年12月改一等海防舰，1911年4月1日除籍做为武器靶舰，1912 年4月6日出售拆解,所遗铁锚、铁链被日本政府陈列于东京上野公园，以此羞辱中国人。抗战胜利后受尽屈辱的“镇远”舰遗物于1947年由招商局“飞星”和“隆顺”轮船分两批接回祖国。

　　“镇远”舰管带林泰曾，北洋水师左翼总兵，福州船政学堂首届毕业生，并留学英国皇家海军学院，黄海大战结束后退入威海卫军港时，“镇远”舰不慎触礁，丧失了战斗力，管带林泰曾自觉愧对国家，于当日夜含恨自杀。

　　“镇远”舰继任管带杨用霖，原“镇远”舰帮带，船生出身，继任后威海卫旋即失守，杨用霖不愿向日军投降，1895年2月12日北洋水师又失去一杰出将领。

　　“镇远”舰帮带大副何品璋，福州船政学堂毕业，民国时任海军总司令处军需长、军衡长、参谋长。

　　军官：

　　“定远”舰管带刘步蟾，字子香，福建侯官人(今福建福州)北洋水师右翼总兵，福州船政学堂首届毕业生，并留学英国皇家海军学院，在英国实习其间担任英国地中海舰队旗舰副舰长，回国后参与制定了《北洋水师章程》，在黄海大战中指挥舰队英勇杀敌，在威海卫即将失守、“定远”舰被重创失去战斗力时，毅然决定把自己监造并一直指挥的“定远”舰自爆，当日夜间一代海军名将追随自己的爱舰为国成仁。

　　“定远”舰副管驾李鼎新，福建侯官人，福州船政学堂毕业，留英学生，民国时任海军总长。

　　“定远”舰副管驾泰莱(Taylor)，英国人，从海关借调。

　　“定远”舰帮带大副江仁辉，船生出身。

　　“定远”舰驾驶大副朱声岗，福州船政学堂毕业，清末重建海军时任“楚有”舰管带。

　　“定远”舰鱼雷大副徐振鹏，广东香山人，留美幼童，福州船政学堂毕业。

　　“定远”舰枪炮大副宋文翙，广东香山人，留美幼童，福州船政学堂毕业，甲午战前调任“广甲”舰帮带大副，清末重建海军后历任“江元”、“镜清”舰管带。

　　“定远”舰枪炮大副沈寿堃，天津水师学堂毕业，留英学生。

　　“定远”舰炮务二副高承锡，福州船政学堂毕业。

　　“定远”舰枪炮三副孙景仁，福建闽县人，船生出身。

　　“定远”舰船械三副蒋拯，福建侯官人，天津水师学堂毕业，民国时先后任烟台海军学校校长、海军马江临时警备戒严司令、海军部军衡司司长、练习舰队司令、第一舰队司令、海军总司令，授咸威将军。

　　“定远”舰总管轮陈兆锵，福建人，福州船政学堂毕业，民国时先后任海军部舰政局局长、江南造船所所长、福州船政局局长、福州海军学校校长、福州海军飞潜学校校长。

　　“定远”舰总管轮迈斯脱，德国人，任职期间1885-1889。

　　“定远”舰总管轮阿壁成(Albrecht.J)，德国人，黄海海战中受伤，被清廷授予三等第一宝星勋章，赏戴双眼花翎。

　　“定远”舰帮办总管轮尼格路士(Nicholls)，英国人，黄海海战中忠于职守，负重伤身亡，经李鸿章奏请，给予其家眷三年薪俸以示抚恤。

　　“定远”舰大管轮陈楠，机匠出身。

　　“定远”舰二管轮林敬先

[图]装甲炮塔船-定远

作者: 晒月亮的拖鞋 时间: 2005-4-16 12:58 标题: 北洋水师装甲巡洋舰“靖远”号介绍(附图)

防护巡洋舰
(穹甲快船、steel protected cruisers) 英国阿姆斯特朗(Armstrong)公司建造，造价共计1697453两银。“致远”于1886年9月29日下水，1887年7月23日建成，“靖远”于1886年12月14日下水，1887年7月9日建成，同年11月二舰与在德国建造的“经远”、“来远”、“左一”一起在总教习琅威理(Lang William M)率领下抵达大沽。

　　舰船资料：
“致远”、“靖远”属同级舰，2舰为北洋水师中航速最快的战舰，长76.2米、宽11.58米、吃水4.57米、排水量2300吨、动力为2座蒸气机，4座燃煤锅炉，双轴推进，功率6850匹马力，航速18.5节，正常载煤200吨、最大载煤量520吨、续航力6000海里/10节、装甲甲板厚3寸(倾斜处)/2寸(平坦处)，司令塔装甲厚3寸，火炮炮盾厚2寸，全舰编制204-260人，管带为副将衔。

　　主要武器：克虏伯210mm主炮3门(舰首2门双联装、舰尾1门，每门炮重12吨，30倍口径)，阿姆斯特朗152mm副炮两门(每门炮重4吨，26倍口径)，57mm哈乞开斯速射炮8门，47mm哈乞开斯速射炮2门，37mm哈乞开斯机关炮6门、11mm10管格林机关炮4门(其中1门现存日本长崎“三笠”纪念舰公园)，18吋鱼雷发射管4具(军舰艏艉各1具，司令塔前部下方舷侧水线附近各1具)。

　　舰史： 1885年(清光绪十一年)11月，北洋大臣李鸿章通过中国出使英国大臣曾纪泽向英国阿姆斯特朗公司订购，派林鸣埙、张启正、陈和庆监造。清廷原定将该二舰用于台、澎防务，后改留用于北洋水师。二舰参加了1894年9月17日的黄海大决战。“致远”舰在弹药将尽且遭受重创后，由管带邓世昌下令冲向日本舰队的主力舰“吉野”，欲与敌同归于尽，不幸被敌击中鱼雷发射管引发管内鱼雷爆炸沉没，全舰官兵246人为国殉难。 “靖远”舰在黄海大战后期北洋水师失去统一指挥时，管带叶祖珪毅然下令升起指挥旗指挥全舰队继续作战，承受了日舰炮火的集中打击(共中弹110处)。“靖远”舰而后参加了威海卫保卫战，在受重创后为免落入敌手，于1895年2月9日由“广丙”舰将其炸沉。

　　军官：

　　“靖远”舰管带叶祖珪，北洋水师中军右营副将(以花翎副将补用参将升署)，马尾船政学堂首届毕业生，并留学英国皇家海军学院。参加了黄海海战、威海保卫战。甲午战败后，被清廷任命为水师统领，和“康济”舰管带萨镇冰一起５逼鹬卣

作者: 晒月亮的拖鞋 时间: 2005-4-16 13:03 标题: 北洋水师装甲巡洋舰“致远”号介绍(组图)

防护巡洋舰
(穹甲快船、steel protected cruisers) 英国阿姆斯特朗(Armstrong)公司建造，造价共计1697453两银。“致远”于1886年9月29日下水，1887年7月23日建成，“靖远”于1886年12月14日下水，1887年7月9日建成，同年11月二舰与在德国建造的“经远”、“来远”、“左一”一起在总教习琅威理(Lang William M)率领下抵达大沽。

　　舰船资料：
“致远”、“靖远”属同级舰，2舰为北洋水师中航速最快的战舰，长76.2米、宽11.58米、吃水4.57米、排水量2300吨、动力为2座蒸气机，4座燃煤锅炉，双轴推进，功率6850匹马力，航速18.5节，正常载煤200吨、最大载煤量520吨、续航力6000海里/10节、装甲甲板厚3寸(倾斜处)/2寸(平坦处)，司令塔装甲厚3寸，火炮炮盾厚2寸，全舰编制204-260人，管带为副将衔。

　　主要武器：克虏伯210mm主炮3门(舰首2门双联装、舰尾1门，每门炮重12吨，30倍口径)，阿姆斯特朗152mm副炮两门(每门炮重4吨，26倍口径)，57mm哈乞开斯速射炮8门，47mm哈乞开斯速射炮2门，37mm哈乞开斯机关炮6门、11mm10管格林机关炮4门(其中1门现存日本长崎“三笠”纪念舰公园)，18吋鱼雷发射管4具(军舰艏艉各1具，司令塔前部下方舷侧水线附近各1具)

　　舰史： 1885年(清光绪十一年)11月，北洋大臣李鸿章通过中国出使英国大臣曾纪泽向英国阿姆斯特朗公司订购，派林鸣埙、张启正、陈和庆监造。清廷原定将该二舰用于台、澎防务，后改留用于北洋水师。二舰参加了1894年9月17日的黄海大决战。“致远”舰在弹药将尽且遭受重创后，由管带邓世昌下令冲向日本舰队的主力舰“吉野”，欲与敌同归于尽，不幸被敌击中鱼雷发射管引发管内鱼雷爆炸沉没，全舰官兵246人为国殉难。 “靖远”舰在黄海大战后期北洋水师失去统一指挥时，管带叶祖珪毅然下令升起指挥旗指挥全舰队继续作战，承受了日舰炮火的集中打击(共中弹110处)。“靖远”舰而后参加了威海卫保卫战，在受重创后为免落入敌手，于1895年2月9日由“广丙”舰将其炸沉。

　　
军官
　　“致远”舰管带邓世昌，字正卿，北洋水师中军中营副将(以花翎提督衔记名总兵借补)。广东番禺人，马尾船政学堂首届毕业生。黄海大战“致远”舰沉没，邓世昌落水后拒绝救援，与爱犬同沉，壮烈殉国。

　　“致远”帮带大副陈金揆，江苏宝山人，留美幼童、天津水师学堂毕业。

　　“致远”驾驶二副周展阶。

　　“致远”鱼雷大副薛振声，天津水师学堂毕业。

　　“致远”鱼雷二副黄乃谟，天津水师学堂毕业。

　　“致远”鱼雷三副杨澄海，天津水师学堂毕业。

　　“致远”枪炮二副费乃谟。

　　“致远”船械三副谭英杰，天津水师学堂毕业。

　　“致远”船械三副郑纶，天津水师学堂毕业，清末重建海军时任“江利”舰管带，民国时历任海军军衡长、南京海军军官学校校长、南京雷电枪炮学校校长等职。

　　“致远”总管轮刘应霖，福州船政学堂毕业。

　　“致远”舰管轮余锡尔，英国人。

　　“致远”大管轮郑文恒，福建长乐人，福州船政学堂毕业。

　　“致远”大管轮曾洪基，机匠出身。

　　“致远”枪炮教习沈维雍。

[图1]黄海大战前“致远”舰军官合影（图中双手交叉站立者为管带邓世昌，右侧穿英国军服者为洋员余锡尔）

[图2]“致远”舰

作者: 晒月亮的拖鞋 时间: 2005-4-16 13:12 标题: 资料：中日甲午黄海海战经过(组图)

一八九四年九月十七日，即平壤陷落的第三天，日本联合舰队终于在鸭绿江口大东沟附近的黄海海面挑起—场激烈的海战。

　　日本海军在大同江外海面，集中了12艘军舰，包括其全都精华，即吉野、高千穗、秋津洲、浪速、松岛、千代田、严岛、桥立等八艘五千马力以上的主力舰和巡洋舰。

　　9月15日上午，北洋舰队的主力，计军舰10艘，附属舰8艘，在丁汝昌率领下到达大连湾。

　　16日凌晨1时，铭军的十个营共四千人分乘五艘运兵船，向鸭绿江口的大东沟进发。

　　16日中午，舰队抵达大东沟，到次日早晨，军队全都登陆。

　　17日上午8时，旗舰定远上挂出龙旗开始返航。

　　11时许，北洋舰队突然发现西南方向海面上有几簇黑烟，丁汝昌登上甲板了望，判定为日本舰队。于是立即命令各舰升火、实弹，准备战斗。

　　11时半，吉野先发现北洋舰队，发出信号“东北方向发现三艘以上敌舰”。

　　12时20分，日舰逐渐接近北洋舰队。

　　中午12时50分，北洋舰队旗舰定远首先开炮。

　　十秒钟后，镇远舰也发出炮弹，紧接着，北洋舰队各舰一齐发炮轰击。三分钟后，日本旗舰松岛也开始发炮还击。刹时间，双方各舰百炮一齐怒放，硝烟弥漫，海水沸腾。

　　开战之初，双方的力量对比如下：

火炮  鱼雷发射管  总排水量总兵力平均航速节
北洋水师  195 27  2126  14.5
日本舰队  268 36  3916  10.2

　　其中，日本第一游击队平均航速达19.4节。另据英国海军年鉴统计，当时速射炮的发射速度是原后装炮的六倍，由此计算，日本舰队的火力实际上相当于北洋舰队的三倍。依航行次序，日舰配备情况如下：

　　第一游击队

舰名  舰长  排水量(吨)  速度(节)  主炮(门)
“吉野”  河源要一  4,216  22.5 150mm速射炮4
“高千穗”  野村贞  3709  18 260mm2
“秋津洲”  上村彦之丞  3150  26 150mm速射炮4
“浪速”  东乡平八郎  3709  24

　　本队第一群阵：

舰名  舰长  排水量(吨)  速度(节)  主炮(门)
“松岛”旗舰  尾本知道  4278  16  320mm1
“千代田”  内田正敏  2439  19  120mm速射炮1
“严岛”  横尾道昱  4278  16  320mm1

　　本队第二群阵：

舰名  舰长  排水量(吨) 速度(节) 主炮(门)
“桥立”  日高壮之丞  4278  16  320mm1
“比睿”  樱井规矩之左右  2284  13.2  170mm2
“扶桑”  新井有贡  3777  13  280mm2

　　本队左侧：

舰名  舰长  排水量(吨)  速度(节)  主炮(门)
“西京丸”  鹿野勇之进  4100  15  120mm
“赤城”  坂元八太郎  622  10.25  120mm

　北洋舰队的１２艘军舰配备情况如下：

舰名  舰长  排水量(吨)  速度(节)  主炮(门)
“定远”旗舰  刘步蟾  7335  14.5  305mm4
“镇远”  林泰曾  7335  14.5  305mm4
“经远”  林永升  2900  15.5  210mm2
“来远”  邱宝仁  2900  15.5  210mm2
“致远”  邓世昌  2300  18  210mm2
“靖远”  叶祖珪  2300  18  210mm2
“济远”  方伯谦  2300  15  210mm2
“平远”  李和  2100  14.5  260mm1
“超勇”  黄建勋  1350  15  250mm2
“扬威”  林履中  1350  15  250mm2
“广甲”  吴敬荣  1296  15  150mm2
“广丙”  程璧光  1000  17  120mm3

　　另外六艘舰艇为炮舰镇南、镇中和鱼雷艇福龙、左一、右二、右三。

　　战斗开始不久，北洋舰队旗舰“定远”舰由于下水12年，久已失修，舰桥被突然开火的大炮震塌，丁汝昌摔伤，信旗被毁。丁汝昌拒绝随从把自己投入内舱，坚持坐在甲板上督战。可是他只能鼓一舰士气，战斗刚开始，北洋舰队就失去了指挥。日第一游击队4舰利用航速优势绕攻北洋舰队右翼“超勇”、“扬威”，二舰相继被击中起火，退出战斗。日舰“吉野”也被北洋舰队击中起火，但很快被扑灭。13时30分左右，“超勇”沉没。

　　当日本第一游击队绕攻北洋舰队右翼时，本队也与北洋舰队主力交相攻击。日舰“比睿”、“赤城”、“扶桑”、“西京丸”“被北洋舰队截击。

　　“定远”、“来远”、“经远”重创“比睿”、“赤城”。“赤城”舰长坂元八郎太当场毙命。“西京丸”也受重伤。

　　14时15分左右，日本舰队绕至北洋舰队背后，与第一游击队形成夹击之势。北洋舰队腹背受敌，队形更加混乱。在混战中，北洋舰队一直冲杀在前的“致远”舰受到日“吉野”、“高千穗”等的集中轰击，多处受伤，船身倾斜。

　　伊东祐亨令第一游击队救援“赤城”、“比睿”。“吉野”冲在最前面，正遇上全身着火的“致远”舰。管带邓世昌下令撞沉“吉野”。“致远”舰向“吉野”号右舷高速撞去。日舰官兵见状大惊失色，拼命逃窜，并向“致远”舰连连发射鱼雷，“致远”舰躲过一条鱼雷后，不幸为另一条所中，全舰官兵共252名壮烈战死。

　　“经远”继续迎战“吉野”，也中弹起火，管带林永升、大副陈策阵亡，随后舰也被敌鱼雷击沉，全舰270人除16人获救外，全部殉难。“致远”沉没后，“济远”管带方伯谦、“广甲”管带吴敬荣，临阵脱逃(方伯谦等是否临阵脱逃，近年有不同看法)。“靖远”、“来远”因中弹过多，退出战斗，避至大鹿岛附近紧急修补损坏的机器。

　　“定远”、“镇远”两舰顽强抵抗日舰本队的围攻，虽中弹甚多，几次起火，全体官兵仍然坚持奋战。

　　下午3时30分，“镇远”舰的30.5公分大炮连续击中日本旗舰“松岛”号二次。“松岛”后甲板四排谒

作者: 晒月亮的拖鞋 时间: 2005-4-16 13:16 标题: 今年是甲午战争爆发111年

以此纪念
自鸦片战争以来所有献身中国海防事业的人们

作者: ayanamiran 时间: 2005-4-16 13:38

呵呵，楼主我崇拜你，你贴帖子贴到偶家去了。啊啊啊好怀念那片海啊，还有海里的东西，dian.gifdian.gifdian.gifdian.gif。太感动了。yes.gifyes.gifyes.gif
这个贴我是肯定要踩上一脚的，狠狠的一脚。14.gif14.gif

作者: Armen 时间: 2005-4-16 13:40

我非常怀疑,作为爱国主义教育,这种耗资巨大的模型能起到的作用.不关心历史的人才会去海上公园玩.

作者: Armen 时间: 2005-4-16 13:45

这些军舰是当时最先进的,没有先进的管理和技术经验,实战结果又怎么样呢?

同样的事情,今天还在发生.欧盟卖给我们武器只是为了赚钱.况且当年我们没有设计建造能力,今天已经有了.不理解,有些人是不花钱不败家很难受吧!

作者: schwar 时间: 2005-4-16 13:47

去过威海，一个非常干净漂亮的城市，

威海旅游点，刘公岛，值得一看，岛上建有纪念馆，

当年的甲午海战就在这里开打。。。tired.gif

[ Last edited by schwar on 2005-4-16 at 12:49 ]

作者: Armen 时间: 2005-4-16 13:54

我也去过.很小很漂亮.东西也很好吃.

真的很好吃啊.

作者: 晒月亮的拖鞋 时间: 2005-4-16 13:59

Originally posted by Armen at 2005-4-16 02:45 PM:
这些军舰是当时最先进的,没有先进的管理和技术经验,实战结果又怎么样呢?

同样的事情,今天还在发生.欧盟卖给我们武器只是为了赚钱.况且当年我们没有设计建造能力,今天已经有了.不理解,有些人是不花钱不败家很难 ...

并不是说我们造不出来,而是技术含量的问题

1,中国买的不是它的东西,而是技术,如果光买东西,俄罗斯的武器就够我们用的了,但是因为中国是俄罗斯近邻,所以他们卖武器给我们的时候对技术都有所保留,有一种“弱邻心态”.

2,一旦解禁,我们首先要引进的是太空高科技,比如卫星系统.

作者: 晒月亮的拖鞋 时间: 2005-4-16 14:00

Originally posted by Armen at 2005-4-16 02:54 PM:
我也去过.很小很漂亮.东西也很好吃.

真的很好吃啊.

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在上战争历史课呢

怎么又扯到吃东西上了

一个二个都是馋猫

作者: 守洞 时间: 2005-4-16 14:10

Originally posted by 拔剑茫然 at 2005-4-16 13:59:
无限感慨，无限悲叹。
曾几何时，中国的银两比日本多，人才比日本盛，船舰比日本大，大炮口径比日本大。老百姓不可谓不恨日，朝廷不可谓不抗日。

看过一个报导，日本决心进攻中国，一份普通的情报起到了关键的 ...

有些人叫愤青
你大概可以算 anti-愤青，共轭愤青
除了互打嘴仗
还作了什么？

作者: 晒月亮的拖鞋 时间: 2005-4-16 14:11

敌舰冲过来，口径不日舰大的中国舰队，每门舰炮只有三发炮弹！(我从来不相信这段报导，其实，所谓三发炮弹是指进口货，其他中国货炮弹确是瞎蛋臭蛋打不响的无药蛋！)。人们现在总是咒骂当时的无良商人，其实仔细想想，商人敢於如此，与当时过分强调国货未必无关。

《北洋水师》里面的镜头我都记忆犹新

海战爆发后日本的旗舰曾被北洋海军的炮弹击中了弹药库

可是因为炮弹弹头质量不合格　而没有爆炸

否则日舰必沉无疑

引用一句话——

“原来这亚洲第一,世界第六的北洋水师是个欺下瞒上的《豆腐渣工程》！ ”

作者: Armen 时间: 2005-4-16 14:13

Originally posted by 晒月亮的拖鞋 at 2005-4-16 01:59 PM:

并不是说我们造不出来,而是技术含量的问题

1,中国买的不是它的东西,而是技术,如果光买东西,俄罗斯的武器就够我们用的了,但是因为中国是俄罗斯近邻,所以他们卖武器给我们的时候对技术都有所保留,有一种“弱邻 ...

技术含量的问题,并不差很多,没忘记吧,你是最聪明的种族的后代,这不是说的,是有事实可以证明的.差距其实在于,现代工业是系统工程,而且一直在向前跑.

我们现在没有这个系统,有的话一定比他们跑得快!

国家不是没钱,就是没用到正地方,光搞基础建设.上海漂亮,珠江三角洲发达.打起仗来呢?这就和结婚过日子差不多,穷不要紧,别铺张,别太要脸面,搞排场.勒紧裤带,几年就能缓过来.

买的都是落后的技术,这点你放心好了.其实他们也不怎么先进.技术进步的余地在今天已经很有限了.有一点好,他也舍不得卖.都在那藏这呢.国家小没资源,靠啥呀?再把技术都卖给你,那不和越穷越卖血一样吗?

现在,工业技术和军事技术真正独领风骚的就两个国家,一个是美国,一个是日本.美国不用说了.几百所大学做后盾,就算他把最先进的都给中国,打起仗来,站在同一起跑线上,它还是能后来居上,就这么牛B!

日本,做事情最实际,也最勤快,那些民用技术,电子的,机械的,在战争状态下可以迅速转型.

现在国家是瞎JB忙,留学公派的都是高级研究员,象那样的根本没必要再花钱,应该把本科生就送去留学,国家给掏钱,去美国,去日本!

教育的投资是最有回报的!没招,咱不是领导.:D

作者: Armen 时间: 2005-4-16 14:15

Originally posted by 晒月亮的拖鞋 at 2005-4-16 02:00 PM:

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在上战争历史课呢

怎么又扯到吃东西上了

一个二个都是馋猫

:D

:D一个小老百姓,谈啥国家大事儿啊,能吃上这就不错了.

新签名真有味道啊.koushui.gikoushui.gikoushui.gikoushui.gi

作者: 晒月亮的拖鞋 时间: 2005-4-16 14:19

Originally posted by Armen at 2005-4-16 03:15 PM:

:D一个小老百姓,谈啥国家大事儿啊,能吃上这就不错了.

新签名真有味道啊.koushui.gikoushui.gikoushui.gikoushui.gi

你是说头像吧

蒸饺 koushui.gikoushui.gikoushui.gi

我最爱吃韭菜馅儿的

皮儿要那种薄薄的油而不腻的

啊不行了不行了受不了啦

作者: Armen 时间: 2005-4-16 14:21

Originally posted by 晒月亮的拖鞋 at 2005-4-16 02:19 PM:

你是说头像吧

蒸饺 koushui.gikoushui.gikoushui.gi

我最爱吃韭菜馅儿的

皮儿要那种薄薄的油而不腻的

啊不行了不行了受不了啦

明显陷入了一种状态

作者: 晒月亮的拖鞋 时间: 2005-4-16 14:24

现在国家是瞎JB忙,留学公派的都是高级研究员,象那样的根本没必要再花钱,应该把本科生就送去留学,国家给掏钱,去美国,去日本!

教育的投资是最有回报的!没招,咱不是领导.

呵呵那好

既然我们都不是领导

那么这些问题还是留给阿涛阿宝他们去伤神吧

我们该干啥干啥去 :D

谁会擀面皮儿啊??? 给我支支招啦

:d

为什么水和面的分量老把握不好呢...

呃...

作者: schwar 时间: 2005-4-16 14:36

Originally posted by Armen at 2005-4-16 12:54 PM:
我也去过.很小很漂亮.东西也很好吃.

真的很好吃啊.

偷俺的包子，hit.gifhit.gif。。。。tired.giftired.gif

作者: Armen 时间: 2005-4-16 14:38

Originally posted by schwar at 2005-4-16 02:36 PM:

偷俺的包子，hit.gifhit.gif。。。。tired.giftired.gif

好几天没吃了,您也不发发善心啊?

瞅你那小脸儿胖的,还吃?

;)

作者: 鸟鸟爱装嫩 时间: 2005-4-16 14:41

顶下，今天的好贴

作者: 晒月亮的拖鞋 时间: 2005-4-16 15:02

Originally posted by schwar at 2005-4-16 03:36 PM:

偷俺的包子，hit.gifhit.gif。。。。tired.giftired.gif

你的脸就像两个包子

眼睛像樱桃

鼻子像板栗

嘴巴像草莓

头像一个菠萝

哈哈

作者: 守洞 时间: 2005-4-16 15:05

Originally posted by 拔剑茫然 at 2005-4-16 14:16:

如果你是愤青，除了打嘴仗你也未必干了什么。
如果你是理性青年，这种无聊的问题就不会从你的嘴巴里吐出来。

提供你个思路

如果有个命题 “A与B共轭”
你要证明这是个伪命题，
就要举证A与B的不同之处
而不是抛开一头，单说A或者B有哪些特征

你上面那些字，就是典型的愤青招式“扣帽子”
想故作老成地驳斥我，反倒帮我加了块砝码
现在好了
更坐死“A与B共轭”了

总喜欢居高临下地说话，但不幸每次都被人言中
真悲剧

不会再回你帖子了
多说反倒教会了你

作者: ayanamiran 时间: 2005-4-16 15:39

Originally posted by Armen at 2005-4-16 13:54:
我也去过.很小很漂亮.东西也很好吃.

真的很好吃啊.

谢谢赞美啊。说得很对啊14.gifyes.gifyes.gif

作者: 我不丑也不温柔 时间: 2005-4-16 19:27

消失！

作者: Armen 时间: 2005-4-16 20:31

九五年时候吧,和老妈回老家,顺便参观的刘公岛,那时候那个纪念馆远没有你照片上这么漂亮.

作者: 晒月亮的拖鞋 时间: 2005-4-16 20:58

Originally posted by 雪山飞虎 at 2005-4-16 09:28 PM:
忘记历史，意味着背叛。记住这段历史,记住战争中的民族英雄。。。。tired.giftired.gif

忘不了电影中，“致远” 号管代邓世昌与舰共存亡，跳海成义，它的爱犬为了

救他，在水中用嘴叼起他的头发不让他下沉 ...

记住他们的名字——邓世昌,丁汝昌

记住他们的样子——[图]

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