迪克

Originally posted by 花音 at 2004-3-13 07:22 AM:
中国的地域格差和贫富格差持续扩大，超过一定水准，中国人有《水浒传》的造反情结，是世界上最难管的人民...

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迪克

Originally posted by 走路 at 2004-3-14 05:52 AM:１９６６年至１９７６年的文化大革命，尽管造成了很大的破坏，但工业生产仍继续在以平均每 年超过１０％的速度增长。 　　

那文革结束时 为什么 还说  国民经济已经到了崩溃的边缘啊？
我faint a

迪克

呵呵 文革的基本问题可以去看 《关于建国以来党的若干历史问题的决议》
就算是gcd自己也不敢说文革好（实际上是现在不说罢了），

数据嘛 当然可以慢慢奉上了，不过中国的统计一向不准，想找个权威 的还真难～～
最近吵架太多～～ 一个一个来

迪克

你转贴的文章罗列了大量的数据，但是都没有给出出处

举两个例子证明该文数据错误，至于观点嘛，嘿嘿，数据都错了，观点就更不用说了

Originally posted by 走路 at 2004-3-14 05:52 AM:
从１９５２年至毛泽东时代结束期间，钢铁产量从１４０万吨增长到了３１８０ 万吨

实际上
钢产量
66-70 年  6577万吨（即平均每年1300万吨）
71-75年  11491万吨（平均每年2300万吨）

资料来源:
世界主要产钢国家钢铁工业统计 1978-1983
冶金工业部情报研究总所、计划司
第114页
另外应该还有工业年鉴可查，不过我手头资料有限，时间更是有限

Originally posted by 走路 at 2004-3-14 05:52 AM:
１９６６年至１９７６年的文化大革命，尽管造成了很大的破坏，但工业生产仍继续在以平均每 年超过１０％的速度增长

实际上
1952-1984年的 工业平均年增长也不过 10.8％ /年
解放初比较快 大概18％
文革之后比较快大概能到20％（比如92年是27％-见工业年鉴），所以文革期间肯定就比较低啦
资料来源:
关于建国以来党的若干历史问题的决议注释本 （修订）
中共中央文献研究室
1985年09月第1版  
第164页
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我说的"经济已经到了（濒临）崩溃的边缘"
实际是1978年2月26日华国锋在第五届全国人大政府工作报告中说的
最近虽然有人表示疑义，但政府并没有因此纠正过这种说法，相反，在大量的党建党史文案中都沿用了这一说法，这也是我这么说的原因（嗯，是有些草率）

问题的关键：
说什么‘’其实毛泽东的那个时代远非是现在普遍传闻中所谓的经济停滞时代，而是世 界历史上最伟大的现代化时代之一，与德国、日本和俄国等几个现代工业舞台上主要后起之秀的工业化过程中最剧烈时期相比毫不逊色。‘‘
等等，张口闭口"毛"如何如何，"毛统治的时期"如何如何，
实在是在往自己脸上贴金，混淆视听，企图把毛时代的贡献说成是毛的贡献

实际上 毛的错误已经在《关于建国以来党的若干历史问题的决议》里说得很清楚，关于该文的权威性就不用我说了吧。
三反五反 人民公社 大跃进  直到文革 一系列运动的责任肯定都是毛泽东林彪四人帮担了 没跑，至于经济建设 毛起了多少作用就不好说了，毕竟还有周恩来 陈云等人呢
依我看，毛的兴趣主要还是在搞运动和整人上呢


青白雌黄也有一篇 关于老毛的文章，有兴趣的不妨也去读读
http://www.csuchen.org/bbs/viewthread.php?tid=13190

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现在知道为什么写论文这么难了

[ Last edited by 迪克 on 2004-3-14 at 16:11 ]

迪克

..............

[ Last edited by 迪克 on 2004-3-14 at 09:46 ]

迪克

1。 你转的数据 ，文中 没有"给出"出处，却还要我先给出 出处，
我可是费了好几个小时自己查资料的，现在看看真是不值得

2。如果你早点注明 原文名称是《旁观1949-1977》我也许就不作声了，偏偏用《旁观毛泽东时代》做标题， 至于是不是贴金不也说的很清楚吗：
张口闭口"毛"如何如何，"毛统治的时期"如何如何，自己可以数数，该文当中用了多少个“毛” ，这位教授是不是只知道毛不知道朱 也不知道周 啊。
1949-1977就是1949-1977
不用拿毛时代来打掩护

中国人现在自己不造神了，老外还帮着咱们造

ps:我的评论从不曾涉及过作者的身份.水平，
那你把作者 耶鲁教授的身份抬出来干吗？吓唬我啊～～

迪克

^_^ 真是搬起石头砸自己的脚，
正忙着看电视，稍后再来

迪克

砸了砸了 不过我还要补补～～

实际上我在第一次查资料的时候就已经意识到：
说“经济濒临崩溃”确实是不客观的，
我承认 我是受了华国锋的误导  T_T

数据的问题 还可以再挺挺，不过意义不大，所以还是拣重要的说吧，也就是我已经说过两遍的 问题的关键：



作者既然是要分析中国的经济，为什么不直接说明时间或时间段，而是左一个毛 右一个毛的？？
这才是该文让人反感的原因

因为：
毛时代的成就不少，可是其中到底有多少是毛的功劳呢？
49年-76年中国不是只有毛1个人，毛动不动就运动运动，最后还得别人给他收拾
没有毛，经济建设一样搞 运动能不能也搞起来了就难说了

我本人从没有主动 发过或者转贴过文章 抨击毛，可我也不想别人把毛时代的贡献描绘成是毛的贡献！

[ Last edited by 迪克 on 2004-3-16 at 05:09 ]