小白

原帖由 sailorman 于 2006-8-23 20:10 发表




我这么认为的，大部分华人呼喊的民主，只是成为了一些人或者团体的利用对象。

你是否认为，华人中没有人有自己的头脑？而有自己的头脑的人，一定要反对民主？

小白

原帖由 whisper 于 2006-8-23 20:08 发表

骂得就是你那句嘛。
别的都看，骂得就更多了，反而顾不过来。

呵呵，有空你就骂了，没空就不要说话喽。

小白

原帖由 whisper 于 2006-8-23 20:14 发表

我竟然以为你已经知道了呢。
这个词儿是进行＂民主＂辩论时的一个基本词汇。
先验，就是讲，根本不需要验证和质疑，根本不能质疑。
比如讲上帝的存在，这个在宗教团体内部是不能进行讨论的，也是不能接受讨论的。 ...

哦，明白。

不过我不是职业民主的辩手，不过说说自己的感受而已。不知道这个词可以原谅吧。前面也说了，希望有人把我说服了。

那我是不是所谓“民主先验者”呢？我要想一想。

小白

原帖由 sailorman 于 2006-8-23 20:19 发表



当然不是这么认为的。 有头脑的人是怎么利用民主。  比如布什总统pig.gif

呵呵，那另一些有头脑的人，是利用人们对民主的抗拒。

小白

原帖由 whisper 于 2006-8-23 20:19 发表

有人认为，
其实一部分喊民主的人，其真正想要的是自由，而不是民主，他们自己搞错了。
另外一部分人认为民主可以给他们带来权力，因为对原先的权力分配不平衡比较质疑，当然，这是因为他们理解错了。
但是，现在嚷民主的，确实大多跟权力有关，即使是普通老百姓，他们理解的民主，或许就是当官的权力会少点。
其实民主是怎么一回事，大家都很模糊。
模糊的概念最容易被人利用。

自由是相对的。言论自由是不是民主的一部分？每个人要有说话，或不说话的权力？这种权力，如果是民主的一部分，那确实是我想要的。当官的权力未必要少，重要的是不要以权谋私，贪污腐败又能逍遥法外。

民主的定义的确很多人还很模糊，所以需要讨论嘛。

小白

原帖由 sailorman 于 2006-8-23 20:25 发表




我不认为什么普通人会对民主抗拒，只有当权者有时会抗拒，但这部分人是少数，相对被利用的机率就很低了。

不是啊，前面还有人说不要民主，只要钱呢。

小白

原帖由 whisper 于 2006-8-23 20:29 发表美国这句不太苟同。
美国的宪法口号是保护每个人的权利的。
但是美国的社会运作不是靠操作宪法来实现的。
它是通过形形色色的各种法律条文的排列组合进行操作的。
如果美国每天修改宪法，肯定早晚要乱套的。
它是通过标榜着口号的法律条文的复杂操作让人们陷于一种平衡，然后看起来很民主，而不是通过法律或宪法上设定这个国家是否民主制度

我并不这么认为。

不过我说过了，美国的民主并不是完美的民主。

[ 本帖最后由 小白 于 2006-8-23 20:53 编辑 ]

小白

原帖由 whisper 于 2006-8-23 20:41 发表

完全错误，言论自由和民主没有从属关系，这个在口号最初出炉的时候就不是从属的。
我们常常喊民主自由，民主自由，是并列的。
最早法国人喊出自由的时候，民主还顶个球呢。
说到这话又想起北大的一个笑话，民主自 ...

但是保证每个人的权力不受侵犯，是不是民主呢？

小白

原帖由 whisper 于 2006-8-23 20:49 发表

这话倒对，对百姓来说，可以看得见的钱比看不见的民主要来得实在得多。

懒得说了

小白

原帖由 whisper 于 2006-8-23 21:37 发表
又没人了，看来我得走了
我一出现在哪里哪里的人就跑掉，简直成了洪水猛兽了
不过，还是得感谢一下小白忍受被我骂，感谢sailorman对我的谢谢，以及其它听我白唬的网友
走人啦

呵呵，我忍受被你骂了吗？只不过有事走开了，没来得及骂你而已啦。

不过和你骂来骂去也挺好，至少能学点东西。是不是，伯伯？