讨论一下，欧洲（包括北非和西亚）与东亚历史发展的区别

驴子

一直在想一个问题，在文明发源的时候，欧洲文明和东亚文明是很相似的，为什么发展到现在，这块大陆两端的差异会那么大

睡前发一贴，起床看有人有兴趣讨论一下么

关键点在于宗教发展的巨大差异，关键人物我觉得就是耶稣

注：欢迎好好讨论的，恶意谩骂和嘲讽的一律删帖

驴子

原帖由 威廉王子 于 2007-1-13 09:37 发表


从来就没有相似过.......
自己 YY 的相似.....

如果从来没相似过，能说说最初的差异在哪里么？？

我认为中国的春秋战国时期和欧洲的希腊时期，还是比较相似的

驴子

原帖由 柳漫2 于 2007-1-13 12:58 发表春秋战国是国与国之间是弱肉强食的丛林法则，一个诸侯国之内人与人之间也是弱肉强食的丛林法则，干得全是坑人利己的勾当。而古希腊时代的城邦在伯罗奔尼撒战争之前近300年时间里是和平共处，互相之间权益分明，井井有条。整个古希腊时代，每个城邦之内人与人之间也是权益分明，鲜有尔虞我诈、互相坑害的现象。雅典的民主制度使得雅典空前强大，成为希波战争中希腊各城邦的盟主，在伯克里利当政时期雅典的民主制度进入黄金时代。两者差别太远了，一直影响到今天。

那为什么希腊联邦被罗马替代了呢？我觉得是因为一个政治制度还是需要出现在合适的经济生产能力下。

驴子

原帖由 柳漫2 于 2007-1-13 12:58 发表
春秋战国时期，国与国之间是弱肉强食的丛林法则，一个诸侯国之内，人与人之间也是弱肉强食的丛林法则，干得全是坑人利己的勾当。从此黑厚学成为中华民族的生存宝典。
而古希腊时代的城邦在伯罗奔尼撒战争之前近300年时间里是和平共处，互相之间权益分明，井井有条。整个古希腊时代，每个城邦之内人与人之间也是权益分明，鲜有尔虞我诈、互相坑害的现象。雅典的民主制度使得雅典空前强大，成为希波战争中希腊各城邦的盟主，在伯克里利当政时期雅典的民主制度进入黄金时代。从此依照明确严格的法则协调各方利益，成为欧洲人的传统。
两者差别太远了，一直影响到今天。

欧洲这里的文明还应该包括了北非和伊斯兰文明
希腊只是其中的一个势力，而不是欧洲文明的全部

驴子

原帖由 柳漫2 于 2007-1-13 13:23 发表
罗马共和国实行了近500年的共和制，最高执政官由元老院选举产生。罗马灭希腊时也是共和制。
即使进入罗马帝国时代，它的专制依然披着共和制的外衣。屋大维的至高无上的元首头衔，依旧要经过已经失势的元老院的 ...

可是最后还是被专制独裁给取代了

驴子

原帖由 天界的传说 于 2007-1-13 13:14 发表



以前我提过这样的问题,

"为什么古代的西方人说上帝造了人,
而古代的东方人则说女娲造了人,
为什么这不同的人种在科技不发达的古代
都认为是自己的神造了自己的种族,
为什么这两种说法可以如此吻合?

据我所知,那个时候的人应该是没有什么电话啊网络之类的通讯系统的,
如果是在造假,为什么东西方人的说法可以如此吻合?

(哦,好象那时候东方人根本不知道有西方人存在,
而西方人也不知道有东方人存在呢.)"

有网友也问到
"为什么德国人认为有teufel。中国人认为有鬼？"

还有的网友说

"我看圣经中有好多说法也和中国的俚语不谋而合。
比如，天上一天，人间一年（上帝造人的7日并不是我们的7天，这里的天是我们现在说的年）"

你可以和那个柳满讨论讨论，他说东西方差异很大，和你说的正好相反

驴子

原帖由 天界的传说 于 2007-1-13 13:21 发表
个人看法,

中西方本次文明前半部的文化可以说都是半神文化,
尤其在中国,
从早期的盘古开天地,女娲造人到后来的封神榜,西游记,里面都穿插了大量的神文化.
而在西方世界的希腊神话等等也都一样.
中西方的神 ...

我这里想讨论的，是宗教政治等对发展的影响

不想和你讨论宗教里说的到底是真是假

驴子

原帖由 NeuMond 于 2007-1-13 13:27 发表

被罗马替代并不能说明罗马比希腊先进，只能说明罗马军事强．先进的政治制度产生先进的经济，但是在古代先进的经济不能直接用到军事上，与今天的美国靠经济，科技提高军事实力不同．　例如，政治，经济，文化先进的宋怎么也打不过野蛮的蒙古人．

对，这是个问题，我一直认为社会的发展是具有淘汰筛选的功能的
在东西方，都有一段时期，相对民主的制度被相对专制的制度在大范围长时间内替代，这应该说是一种淘汰现象

我认为这是自然规律判定在这个阶段，这个制度不合适。

驴子

原帖由 天界的传说 于 2007-1-13 13:38 发表


哦,那当我灌水好了.

这个帖子里灌水我会删帖的

驴子

原帖由 NeuMond 于 2007-1-13 13:56 发表

很有神秘主义色彩．　

在西方算的上专制的时期不过几百年，而且专制程度也没中国高(个人观点)，随着基度教兴起教皇与国王基本势均力敌，很难再出现独裁者(总体上看)．而在中国专制却持续了两千多年．　应该说基度教起了很大作用，但是若问为什么中国没出现基度教，就不好回答了．也许可以说，在人类文明开始时由于偶然性导致一个小差别，随后这个差别被不断放大．看来上帝是掷骰子的．

对的，这其实就是我想说的，东西方历史发展的区别，最大的地方就在于，东方是政权最高，而西方就是宗教控制了政权

所以我一开始说，关键人物是耶稣，后面有个朋友补充了在中国，关键人物是秦始皇

在东亚，由于优势文化优势明显，导致政权一直比较集中，在中国，始终没有一个强势的宗教产生。
欧洲这里，由于有两个比较强势的文化，基督教兴起与两个文化的交接地带。

还有个区别，发现欧洲某个强势君主死掉后，其势力一般都会分裂掉，而中国，强势君主去世并不会带来帝国的分裂，这大概是因为秦始皇开创的中国封建时代其封建体制要比欧洲完善的多吧

[ 本帖最后由 驴子 于 2007-1-13 19:00 编辑 ]