小鱼吐泡泡

我也是在场的一个，也想说两句。
整个背景我觉得有必要说明一下，那两个黑女人我也跟她们在那条线上干过，中国女生一人负责一条饼干线，她们两个人负责一 条，这本身已经是不公平了。如果中国女生因为换袋子或别的原因慢了一点就会被工头骂，而那两个人完不成却没有人 说。而且这种情况并不只出现在这两个黑女人身上，同厂的很多其他黑女人也有这个毛病。比如昨天在我那条线上，我负责把包好的箱子上贴上标签然后码放到板子上，一个黑女人本来负责包纸盒子的，觉得我这个工作轻就要跟我换，我同意了，结果她只贴标签，不放到板子上去，我跟她说还要放到板子上去，她就不干了，又要换回来，这不是严重的拈轻怕重么？还有个例子，一个黑女人的饼干装完了，找不到同样的饼干放在哪儿，我就带她去，本来看她个子矮小，我想帮她一起抬那个大箱子，这时候另一个中国女生过来想帮我忙，居然那个黑女人就走回去了，让我们两个帮她抬过去。
不是说我们对她们本来就有成见，关键是她们干活又慢又爱偷懒，而为了不影响整个流水线的进程，就势必增加了我们的工作量，尤其是工头明显的偏向黑人，让我们心理很不舒服。同样都是人，都是女生，为什么她们作为黑人就可以偷懒没人管，我们干得那么快还要挨骂。
中国人本来都是能忍就忍了，不挑事，可是那几个黑女人得了便宜还卖乖，本来工作量比我们少一半，休息比我们多一倍，而且工头还没说她们，我们只不过是心里气不过骂了她们两句，她们就要动手打人，这样的事情有谁觉得是合理的？
我们没有种族歧视，但是这样的黑人我们实在是不能不歧视，如果她们真有什么是我们比不上的，那一定是她们的野蛮程度。
看了前面的人说什么找更好的方法解决，请你们自己好好想想，如果不是工厂里的人这么偏向黑人的话，这个矛盾也不会积压到现在。我们还能信任工厂么？我们中国人作为少数群体，黑人是多数群体，中间又没有人主持正义，我们还能怎么做？干等着被人打么？一定要注意，是她们先打小菲的。

小鱼吐泡泡

刚才还没说完，真的不是歧视她们，不是因为她们是黑人就看不起她们，而真是因为她们的素质很品质。其实大家都是来打工的，都是人，都会觉得累，都会想省事儿，能歇着就歇着，这是人之常情，无可厚非，否则人类也不用发明电梯，有楼梯就行了。但是人心里总有个自律意识吧，怎么也要把自己应该做的那一份做好吧？在这个前提下，你当然可以怎么省力怎么来。可是那些黑人就是连自己的那份工作都不能好好完成，然后增加别人的负担，那我们应该说她们懒呢还是笨呢？或者是两者都有？我们干得快干得好，就算不能多拿钱，至少给点公正待遇总可以吧？反而被数落的更多。好像因为她们笨她们懒所以干得这么差就理所当然，因为我们聪明，我们勤快，所以决不能出错决不能慢，不然就挨骂，这算是什么逻辑？
各位姐妹，如果工厂不能给个满意的答复，咱们也消极怠工，不跟她们正面冲突还不能搞搞非暴力不合作运动么？其实问题的症结不在于中国人和黑人之间有什么矛盾，而在于工厂对中国人和黑人之间不平等不公正的对待上，如果情况没有任何改善的话，我们也慢慢做，当那些工头说话都是放屁，任她们吼破嗓子吧。黑人不也是这么干的么。让工厂自己去想办法吧。看她们还软的欺负硬的怕的。
另外还要说的是，这次的事件，俺们这些兄弟姐妹们的表现让我觉得很高兴，知情的不知情的都站在国人这一方，没有人在边上看热闹或者说风凉话。只要我们团结，那就是群体的力量，一定大于单个力量的总和。
最后要说的一点就是，无论工头还是老工人，她们都只是我们的同事而已，并不比我们高一等。即便她们在工作上对我们有指导的权利，但是也只限于合理的范围之内，如果你觉得不合理或者不满意，绝对有权利提出自己的意见或者建议。一定要维护自己的权利，一定要把难题留给她们，不要勉强自己，她们要求太过分的话，就要敢于说，我做不了，要么增加人手，要么给我换别的工作。千万别把国内那种听话带到德国来，在德国就要用德国的精神来工作和学习。记住，在德国，个人的利益高于国家和集体的利益！！

小鱼吐泡泡

Originally posted by 新会员 at 2005-7-30 06:04 PM:


基本上都同意，说得不错，最后一句保留意见。

嗬嗬，这句话是我在德国学习法律的时候听到的，先开始我也以为自己听错了，但事实上真的是没有错，也就是说，个人没有义务为了国家和集体的利益而牺牲自己的利益，这也就是为什么在德国即便是国家要征用土地也不可能强制拆迁的原因所在。这也是西方国家宪法规定的个人财产神圣不可侵犯的延伸。
在西方，人们都很重视个人利益，比如收学费的问题，因为牵扯到个人利益了，就引起了学生们的抗议和游行，政府不能不考虑这些反对意见，因为虽然他们可以通过投票将收学费用法律的形式强制实施，但很有可能导致在换届选举的时候丧失很多选票。这就是西方的民主形式，基础就是公民的个人利益。
而在中国，包括朝鲜，日本这些国家，则是集体和国家的利益高于个人利益，这是从封建的中央集权观念演化来的，包含一定的传统文化背景，讲究的是服从。而中国人正因为从小受到这样的教育，所以干什么都是以听话为先。到了国外对很多西方思想不能适应很大程度上也是因为这个原因。
记得从前听过一个笑话，说联合国教科文组织向全世界的小朋友发个问卷，题目是：请你对其他国家粮食短缺的问题说出自己的看法，结果非洲小朋友不知道什么叫粮食，欧洲的不知道什么叫短缺，美国的不知道什么叫其他国家，南美的不知道什么叫请，而中国的不知道什么叫自己的看法。这个笑话虽然形容得有点夸张，但是说明了中国人思维习惯的一个很大的特点。
哎呀，不好，赶紧打住，不然快成论文了。。。。:P

小鱼吐泡泡

Originally posted by 沙洲 at 2005-7-31 11:32 AM:


这事的起因, 还真是你们的多事. 不是我偏袒黑人, 那2个人若换成中国人, 也会跟你们急的.
你们勤勤恳恳地替资本家卖力没得到表扬, 做错了什么反挨骂, 那是你们傻, 怨不得别人.
人家黑人能偷奸耍猾少干活多休 ...

这个话让我听着有点别扭，类比一下，就好像一个女的被人强奸了，然后有人说，你知道你为什么被人强奸么？因为你胸部太大，屁股太翘，长得太漂亮太迷人了。是你自己不对，怪不得别人。
事实上，如果那两个人换作是中国人，大家都休息8分钟，就她们休息15分钟，被人说了我恐怕最多是不说话，不会嚣张到骂过来。因为至少我们这些中国女孩都会觉得这样做是不好的，没什么好理直气壮的。
再说偷奸耍滑，我觉得我们的问题就在于脸皮不够厚，被人数落之后就勉强自己努力，希望能让工头觉得满意。而黑人呢，反正有没有脸红也看不出来，工头说什么就跟没听见一样，不过工头也不怎么说她们，好像觉得她们都听不懂一样，出了问题永远是拿我们说事儿，即便是黑人干得不够快也说是我们干得不够快。嘿嘿，碰上这样的工厂，这样的工头，要说，真的除了享受被强奸的乐趣也没什么好干的了。
各位姐妹们，我们以后也要学会厚脸皮，学会听不见，工头冲我们吼，我们就冲她们笑，然后该怎么干还怎么干，管她们气不气死呢。快刀子也对付不了滚刀肉阿，对吧？她们要是找上门来说我们干得慢，就直接说，我就这速度，快不了了，咋着。反正吐血的不是咱。
对付无赖就要用更无赖的办法。。。。。来，跟我一起耍无赖去！！！

小鱼吐泡泡

Originally posted by Lucky_Strike at 2005-7-31 07:06 PM:
也真好奇明天会发生什么事。工厂会当什么事都没有发生吗？

我估计不会有什么新鲜办法，最好了，就是个道歉，然后顶多不再安排这两个人跟中国人在一条流水线上了。其实这次的事件我想关键在于让他们知道，中国学生也不是那么好欺负的，以后稍微收敛点儿。不过咱们自己也警醒着点，以后不跟黑人正面冲突，省得他们找茬动手，不吃这眼前亏。还是那招，滚刀肉，不跟黑人没完，把问题都留给工厂，别让他们一边儿看笑话去。

小鱼吐泡泡

Originally posted by Lucky_Strike at 2005-7-31 07:51 PM:

哦。。。工厂就这样，那你觉得那黑牛会怎么做？

管它呢，我估计她们也不敢怎么着，毕竟都是来打工的，她们也不想被开吧。顶多就是多翻两个牛眼而已，随便她们眼睛去抽筋。

小鱼吐泡泡

Originally posted by 快乐的小猪! at 2005-7-31 09:32 PM:

看你说的话,一开始还有点上道!!可是看到后来,觉得,你其实也不怎么样!!!
也只会是用无赖的手段获取自己的权益!!!只能说~~~~~无知~~~~~
而且,很多国家法律规定,如果女人穿的过于暴露,被强奸,她自己要负一部分责 ...

嗬嗬，是，我能想到的也只有无赖手段，你帮我们想个好的手段看看啊，如果你能想到个确实可行而且见效的高明手段，我还真的佩服你呢。
您学法律的么？同行啊，我倒想请教哪儿很多国家这样规定了，学法的都知道，一切以文字为依据。麻烦您指出哪年颁布的哪部法典的第几条上这样规定的。如果只是道听途说，嗬嗬，那我就说句不太好听的了，我要是无知，您就是幼稚。要是个漂亮女生的话，千祈您夏天不要穿吊带短裙上街，如果是不怎么漂亮的女生的话，恩。。。那可能比较好，估计您啥都不穿也不会有人想打您的主意的。。。

小鱼吐泡泡

Originally posted by 快乐的小猪! at 2005-7-31 09:32 PM:

看你说的话,一开始还有点上道!!可是看到后来,觉得,你其实也不怎么样!!!
也只会是用无赖的手段获取自己的权益!!!只能说~~~~~无知~~~~~
而且,很多国家法律规定,如果女人穿的过于暴露,被强奸,她自己要负一部分责 ...

我刚发现一个问题，在我的帖子里从来没说穿着暴露这一点，所以您说的这个话跟我的原话有点对不上。

另外，我内心里涌动着一个想法，真希望您什么时候有幸被强奸一次，然后再好好捉摸一下您自己说过的话，恐怕会感想良多，而且受益匪浅。出于好玩，我再引申一下。是不是说，如果我的口袋不够深，钱包的边露出来了一些，让小偷看了心痒痒然后偷了我的钱包，我也应该为我的口袋不够深而对钱包被偷这个结果负一定的责任？

元老级人物，看来只是灌水灌出来的。。。。。

另外，别动不动就说别人无知，说别人之前，最好先问问自己知道些什么，有些什么，否则就有站着说话不腰疼之嫌。

小鱼吐泡泡

Originally posted by 右翼反日分子 at 2005-7-31 10:03 PM:


竹子不要气，这种人只是为了反驳而反驳的无耻．

嗬嗬，我开始还真生了一下气，后来又仔细看了一下这位小妹妹的行文，觉得不值得生气，嗬嗬，不过她提到法律，到真是撞倒了我的心坎儿里，说到法律我就兴奋。咱学这个出身的阿。

很多人，会说不会做，指摘别人一套一套的，真要让他出头说点什么做点什么就成孬种了。像这种人呢，摇摇头也就算了，没什么好计较的。

小鱼吐泡泡

Originally posted by 沙洲 at 2005-7-31 10:17 PM:

你要是这么理解,, 那我真没什么好说的了,而且也明白不该说那些话. 将来谁再挨打反正也不关我事.

只是奉劝一下: 练好武功, 江湖险恶, 有中国人打工时跟德国人起冲突, 被打死的先例. 祝你们打出气势打出风格打 ...

首先我还真谢谢您以后不再回帖，自己说过的话要算数阿，不要反悔哦。

我不知道应该怎么理解您的话比较好，我从来没说打架是好的，但是绝不代表在我们的权益受到侵害的时候就听之任之，通篇看看吧，好像挑事打架这些都是你们给我们加上的吧？没看明白原委就这么妄自揣测不好吧？那我倒要问了，如果别人的双手卡在您的脖子上，您是会用自己的手去掰开对方的手呢还是就让他这么着把您掐死？当然，至于您反抗了之后是不是就能避免被掐死这个是后话。我们所谓的打架其实只是在被打的时候反抗了一下而已，这也不对了？那真不知道还让不让人活了。