Lohengrin

有毒的东西太多了，不是生产它们就会造成污染，比方电池~
没有毒的东西更多，不是生产它们就不会造成污染，比方纸张~

何况对二甲苯毒性远小于苯，可能还不如每天吸入的汽车尾气、也不如香肠里的亚硝酸钠，干脆厦门人游行反对厦门金龙生产汽车得了~~ 感觉这种游行很盲目、不知所谓~~~


[ 本帖最后由 Lohengrin 于 2007-6-4 20:42 编辑 ]

Lohengrin

:gawp:

不说啥了，生产和排放完全是两码事~ 生产PX的工厂就要排放PX？
谁都知道生产农药的并不排放农药、生产油漆的并不排放油漆、生产可乐的也不排放可乐、……这些工厂如果经妥善处理也并不会产生毒害和污染。
PX是石油化工的部分产物，石化工业当然有污染，不过难道是不经处理任意排放？
如果不允许生产PX，那统统一切石化全停掉算了，反正没几样产品是无害的~
何况厦门本来就有好几家化工企业，涉及造纸、涂料、纺织化工、电镀等重污染行业（厦门海西尔、宏正等企业），为什么不去查查它们？

国际上10公里又是什么规定？核电站？
Leverkusen的BAYER难道不和那城市的十六万人口在一起？甚至Henkel离Duesseldorf市中心还不足五公里！
而那个厦门的PX项目离厦门的距离是16公里！
且不说毒害之微（首钢距天安门广场17公里，但区区一个PX项目和巨型钢铁企业相比污染真是微乎其微），就是地价能有多贵？就算黑金了，那谁能保证哪个企业选址没有黑金？是不是厦门人民因此不欢迎任何投资项目了？

更有甚者，在厦门群众中流传着PX“剧毒”的谣言，实在是误解。苯是高度性致癌物不假，但取代基越多毒性越小，甲苯是任何一个有机实验室常用的溶剂正是因为它较之苯的低毒性，PX的毒性当然比甲苯还小。像我前面说的，日常里造成污染和毒害的来源太多太多了，而一座16公里外的现代化化工企业却会威胁市民么？
这次事件在全国闹得沸沸扬扬，竟让一个在国家环保总局已经通过的项目叫停，除了体现民声之力量外，给我最大的感觉就是“三人成虎”、“外行指导内行”和“舍本逐末”，特别是群众对化学专业人员嗤之以鼻的态度让人印象深刻。

当然这种事不是没有先例，曾经在Gelsenkirchen计划建一座大型垃圾掩埋/处理场，后来在市民的极力反对下此项目告吹。只是PX项目对环境的影响比起垃圾场来说也恐怕是不值一提。

不排除的可能：其它该项目竞争城市在厦门散布谣言。


最后我想说的是：这个项目的确有存在严重隐患的地方，但完全不是市民声称的理由。问题在于台海局势不稳，有高度发生战争的可能！尽管现代精细化工企业可以做到零排放，但一旦受到攻击就会造成严重后果。不得不三思啊！

原帖由 linyang808 于 2007-6-4 22:03 发表
大哥,你认为对二甲苯厂就一定只排放对二甲苯吗???何况排放的浓度多大造成的对人身伤害多大要用数据去说话的. 按照你那么说国际上要求10公里的距离就是废话了....... .更何况你知道厦门现在 ...

Lohengrin

请问：
PX生产过程是怎样的？其中排放什么有毒物？
汽车尾气有没有毒？难道厦门人都骑自行车？
所有家庭厨房烧菜产生的油烟有没有毒？难道厦门人都不粘油星？
是否上海、杭州、青岛、大连……因其定位都不能新建化工项目？
16公里相当于从Duisburg到Essen的距离，是否“太近了”？

原帖由 青城 于 2007-6-7 12:29 发表
原谅我又把这种争议帖顶上来了。

承认px不剧毒。
生产过程不排放px，会排放其他的。其中有无毒的，也有有毒的。
毒性大小还和浓度有关系。此计划太近了。若要建设，请远离，需要缓冲带。

又：厦门的官方 ...

Lohengrin

对，偏听则暗，兼听则明~
科学的事情，不要人云亦云~

原帖由 青城 于 2007-6-7 15:39 发表
转自方舟子的博客http://fangzhouzi.blog.hexun.com/9814329_d.html

我看厦门PX事件

文／桓二心

　　因为最近比较忙，我本来一直都没有关心厦门PX事件，只是在牛博网看方舟子的网志时，有时偶尔瞄几眼 ...

Lohengrin

原帖由 青城 于 2007-6-7 15:18 发表
例如，韩国年产40万吨PX的LG Galtex公司距离光州87公里，马来西亚年产45万吨PX的AMSB公司距吉隆坡238公里，泰国年产11万吨PX的ATC公司距春武里52公里。

无法证实资料的可靠性~
在英文Google上搜"LG Galtex PX"或"PX AMSB"都没有得到任何英文页面，全部指向引文的这篇中文消息~ 或"PX ATC Thailand"也得不到有用的结果~
而且仅列出距这些特定城市的距离完全不能说明在这些工厂附近就没有较大城市~