dancemann

这个帖子的开头那个例子有两个漏洞：

1。楼主肯定不会是第一次迟到，否则，长辈为什么怒气冲冲。
2。楼主迟到了，肯定没有首先表示歉意，没准还理直气壮呢。

如果不是如此，这位长辈就蛮不讲理了，你也没必要去跟这个人打交道。


很多中国人最喜欢拿大街上看到的德国人的毛病去跟自己身上的优点比较，从而得出中国人远比德国人优秀的结论。

其实，自信的民族是不为自己申辩的。

我没有统计数字，但是，德国人认真，守时，可靠，好像是整个世界的公认。你可以碰到十个迟到的德国人，但是，德国人还是有着守时的名声。为什么？也许与你打交道的层次有关。

另外，中国人懒散，不守时，不讲卫生，也是直到今天也没有改变的公认的印象。我当然希望老外改变这个看法，可惜，我的同胞们热衷于为自己进行激烈愤怒的口头辩护，却从来不愿意去从自己身上做起，去改变别人的这个印象。

我看老圆同学思维有问题，长辈责怪的，恰恰是外国人看到的中国人身上的毛病，责怪你把好习惯丢光了(说明你过去很守时？)，恰恰是希望你给中国人长点儿脸。

中国好不好不是嘴巴上吐沫抹出来的，是靠每一个人努力去做出来的。

dancemann

德国人不了解中国，不是德国人恶意造成的，是过去多年的新闻封锁造成的。我们不应该卖弄自己的口才，而是应该善意地让国外更了解自己。你说德国人觉得中国是大农村，但我看到德国电视上拍摄的上海的高楼大厦，纸醉金迷，还以为中国没有农村了呢。

中国人在国内看到纳粹游行就恐慌，这与没有新闻自由有关。前不久电话里还听到老妈嘀嘀咕咕，说现在世界怎么这么乱，不是这里爆炸就是那里发大水！依我看，世界根本就没变，是我们的新闻多少自由一些了，我们可以看到更多一些东西了。

刚刚从井里出来，就觉得自己是CNN了，还是谦虚一些吧。

dancemann

Originally posted by mmjsh at 2005-10-29 04:43 PM:

灾难对于任何一个国家的人来说都是新闻。所谓人咬狗肯定是新闻。
所以新闻里面负面报道多一些是正常的。
最近世界的灾难性事件却实多了
这根新闻自由扯不上任何关系

你的这句”最近世界的灾难性事件却实多了”是怎么证实的？请讲解一下。
过去国内对新闻比较保守的时候，你是在国外了？你是在跟那个时候比较吗？

如果你不能证实上述，你的话就毫无比较性可言了。

否定中国过去对於新闻的保守，也是否认现在较为开明和开放的政策和方针。
如果你过去始终在国内，坐井观天，所谓比较也就无从谈起了。

dancemann

Originally posted by laoyuan at 2005-10-29 05:03 PM:

这位的一部分言论确实有道理。

首先说说迟到的问题。我不是个爱迟到的人，如果约在家门口，我是几乎不会迟到的（除非睡过头了），而如果穿梭于两个城市之间的话，就不能保证准时了。
原因很简单，DB晚点的 ...

总觉得你在自说自话，如果你认为自己很有理，当然可以自认为始终守时，守信，是中国人中的佼佼者，其实这倒也无妨，中国人中多些优秀份子，是我所盼望的。但是，咱们现在是就事论事，而且，事实真相，只有你自己心知肚明，根本不存在讨论的必要。

对於德国人的评论，似乎你说得不对。据我所知，德国人的保守，守时，遵守纪律是世界上很多国家都公认的，就象你第二贴写的中国人的毛病为世所公认的一样。其实，承认别人的优点与自己的弱点根本没什么丢脸的，反倒是使劲遮掩自己的缺点，拼命攻击别人的弱点肯定是弱者所为一样。对於德国人，我记得还读过一篇文章，(并非赞赏德国人的文章)，分析德国人守时守信到了机械化的程度，原因之一，是德国人中A型血的比例在世界上是最高的，达40%。A型血的人比较认死理儿，过分认真，是优点，同样也是缺点。

我最烦的就是拼命往中国人脸上贴金，非要说世界的发展是伟大的中国人民的功劳。说实话，我倒是打心眼儿里希望如此，但我不能不承认现实。就象我现在在德国上学，觉得自己很幸运。所以，我很珍惜德国的时光，也尊重这个国家的主人。更何况，大多数德国人很友好，我从来也没盼着人家把我当成大爷似的供着，所以，我很满足。同时，很想提醒觉得到德国来就是受到侮辱的朋友，解决问题很简单，放弃的德国签证，甚至绿卡，打包回亲爱的祖国，这里可确实没人栏着各位啊。

[ Last edited by dancemann on 2005-10-29 at 19:15 ]

dancemann

很多同学把街头醉鬼，或看到的德国的丑恶现象归纳在一起，得出德国人其实很下贱，很无耻，很肮脏的结论。我有两点不解：

第一，你到德国来，成天拿着个放大镜找人家的毛病，发现毛病就大声恶骂，觉得找到了心理的平衡点。请问，这样做的结果，是德国更低下了，还是中国更伟大了？

第二，很多同学在这里大讲爱国，觉得在德国呆着就是饱受污辱，就是为伟大的祖国经受苦难，请问，你累不累啊？同学们兜里都揣着外国的签证，何必专门大肆叫嚣自己永远是中国人，永远是祖国的儿子啊。想当祖国的儿子很容易啊，撕掉签证，买张飞机票回国，我们会对你报以热烈的掌声。如果只是过嘴瘾，骗骗小女孩，还情有可原，如果是为了骂骂人，解解气，也就算了。如果什么都不为，你又是何苦呢？也不怕骗人骗惯了，把自己的品质给弄坏了。

没什么针对性，只是一种感觉，觉得大家还是实在一些吧，咋呼什么啊！

dancemann

Originally posted by laoyuan at 2005-10-29 05:06 PM:
中国人的臭毛病是很多，例如不团结，爱自娱自乐地网上损人骂人，脏。
但也只不过是一部分人有这些毛病。
凡事都一概而论的话，很不客观。

这个评论大部分是不准确的。

先说一句，这里都是中国人，先把卖国的破帽子收拾起来。

中国人不团结，骂人，脏等等，绝对不是一部分人，而是大部分人。姑且不加上国内已经欺骗成性的很普遍的人群。

还有上面楼主说德国人不礼貌。这个说法很矛盾，有些人其实明知德国人很礼貌，但又说他们只是虚伪。每天走在路上碰到熟人，一句你好，进入诊所所有的人都点头招呼一声，分别时告别一声。你可能认为这是虚伪，但是，人与人的尊重，是一点一滴的，是每时每刻的。如果这样的问候是虚伪，那么，什么是礼貌呢？见面别过脸去，假装没看见(象大街上碰到的陌生中国人一样)？网上不能平心静气讨论问题，稍微意见分歧一点就扣上汉奸，走狗，卖国的罪名？或者蛮不讲理，不分是非黑白，成群成伙，排除异己？

楼主同学对德国人的印象肯定来自报纸或电视，是德国人自己暴光的看法。人家不怕暴露自己的弱点，就象这里很多同学拼命捂住中国人的毛病一样，一种是勇气，一种是懦弱。

dancemann

Originally posted by ooooo at 2005-10-29 07:57 PM:
我说楼上的，dancemann那个家伙，看到人说德国的不好，你到会客观看问题，头脑很清醒，怎么说道中国的不好，你就认定那一定属于中国的不好呢？说别人看问题片面，先看看你自己看问题角度吧，你呆这很好，别人呆着 ...

这位说话怎么前言不搭后语的，真不知道你想说明什么？

德国人的礼貌，我刚刚写到，恰恰我们中国人最需要这种被称为虚伪的礼貌。

礼貌是一个民族素质的基本特征，一个民族，自己都不尊重自己人，这个民族还有希望吗？异国他乡，大街上见到了假装没看见，同居一楼，遇到灾难顾自己，(刚刚看到一个报导，发生火灾时，楼下的同学根本不去提醒楼上的中国同学，导致他被活活烧死。)这在中国人里是很普遍的，能不承认吗？

承认人家的优点，改变自己的缺点，有什么不好？我们到国外难道只是上几堂课，学点儿书本知识？若如此，又何必花这么多钱，跑这么大老远来留学？

批评中国人的缺点，并非看不起中国人，恰恰是希望中国人长进。中国人里骂中国人最厉害的是鲁迅，你能说他不爱中国吗？鲁迅很喜欢日本，读书要到内丸书店，看病要找日本医生，你能说他是汉奸吗？希望只懂得刻板教条的同学学会客观看待问题，这样你出来才算值得。

dancemann

Originally posted by laoyuan at 2005-10-29 08:11 PM:

对于DANCE兄楼上的言论，我多数表示赞同。
不过说道对于德国人的认识，我觉得我还算比较有发言权。
个人认为，中国普通人有的毛病，德国普通人全有。

错，德国人非常干净，中国人脏的很多。德国人普遍干活认真，中国很多人干活马虎。德国人见面问好，中国人马路上碰到假装没看见。。。。这些都是每天发生在眼皮底下的事情，楼主难道看不到？

称赞别人并非什么不爱国，知不足然后能改之。如果连起码的道理都不明白，闭着眼随口乱说，才是最败坏中国人形像的事情呢。

dancemann

很多人特别怕中国人骂自己，为什么？还不是太清楚自己一身的毛病。

虽然知道自己脏，但不干不净吃了没病！还不许别人说我脏。
虽然知道自己懒，但懒人自有懒人福，日上三杆睡眠足！但不容他人说我懒。
明明知道自己缺教养，但大吃海喝带狂吼，大群吃客跟着走！还不让别人说咱不礼貌。

中国人在很多方面确实虚伪，不许德国人骂就算了，独独喜欢窝里斗。手中的锐利武器是什么？中国人不许骂中国人！但是，明明许多中国人恶狠狠地骂另一些人汉奸，走狗，卖国贼。还要给自己戴上爱国的钢盔！更有一些没头脑的，甚至扬起忠君的旗帜，把人们带回伟大的满清。

我们看到德国电视，报纸上很多挖苦自己的领袖和老百姓的内容，於是高兴鼓噪起来，你看看，德国人多俗气，多萎琐，多无聊啊。只有中国人好，扣着脚趾，挖着鼻涕，撮着牙花子批评别人，挖苦别人，诅咒别人。

难道不知道把自己的行为文明起来就是最大的爱国吗？难道不知道实事求是发展自己才是真正的爱国吗？难道不知道从我做起才是真正的爱国吗？大家都睁着眼睛说瞎话，谁都懒得干一点儿实事，嘴巴吹到西山，什么他妈爱国，扯淡！

过去还觉得爱国挺好的，看到一些国人的表现，觉得爱国真带有一股子恶心味道了。

dancemann

Originally posted by ceci at 2005-10-29 09:46 PM:

实在看不下去了，觉得最爱搞窝里斗的人是你，谁说你是汉奸走狗卖国贼了？干吗总动不动就上纲上线的？大家现在不是在讨论德国人和中国人的素质问题和德国人对我们的一些误解吗？你说得对，我们有许多问题不是靠耍 ...

奇怪，你到底读别人的帖子不读？仅仅人在德国这个网站，就有多少自称爱国的打手，吐沫飞溅地骂不同意见的人是汉奸卖国贼，你居然一点儿看不到？

揭露德国人的毛病，如果仅仅是一般性地聊聊，谁也不会当回事儿。如果揭露别人是为了给自己遮丑，就让人恶心了。

更有些人以爱国为由，拼命标榜自己，鼓吹自己，爱国成了虚荣的狗皮膏药。更有些朋友，以为跟德国人胡搅蛮缠，拒不承认中国人的一些毛病，认为这就是爱国了。请问，中国人好不好，用得着你这样胡搅蛮缠吗？

即使承认德国人比我们在某些方面好很多，即使承认国内的人们缺乏诚信，国外的中国人互相拆台，即使承认我们在卫生，信用，守时等方面不如人家，这就是丢中国人的脸了？！

我们在很多方面确实有了进步，甚至是很大的进步。但，我们距离文明的差距依然遥远。如果我们不思进取，依然满足于口舌快意，那么，我们会继续肮脏，继续拉蹋，继续无信用，继续不守时。请问，这是对中国的好处？是对中国人形像的爱护吗？