一介过客

泉水干涸了，那些鱼在陆地上相处，用湿气相互吹气呼吸，用唾沫相互滋润，（与其如此，）不如在江河湖水之中互相忘却。

庄子这段话的意思，其实并不伤感，他说的是一种豁达、超脱的心态。道家推崇道法自然，并不留恋人情世故。紧接着这句的是：“与其誉尧而非桀也，不如两忘而化其道。”

“相濡以沫”是孔夫子推崇的东西。

一介过客

出世也好，入世也罢，诸子百家，生于乱世，哪一个不是要寻求治世之道？只是世界观和方法论不同罢了。

可惜的是，如今大家都把他们看作为人处世之道，而轻谈于其治世之本了。

一介过客

指教不敢说，大家探讨探讨吧。

你的问题好像过于笼统了一点。治世之术，并非一概上行下效的法则，道家治世，“无为而无不为”。孟子说：“民为重，社稷次之，君为轻。”

而开发民智，什么是“民”？为什么要开发民智？我们如果用今人的理解和概念来提问古人，往往难以切中要害。倒是问问，为什么要“道法自然”？为什么要讲“忠孝礼义”？ 可能更明白些。

一介过客

原帖由 schwar 于 2006-2-12 18:10 发表
佛家讲的慈悲觉悟。道家讲的大道无为。儒家讲的仁爱。从本质上来说基本上是一样的,但是每个的切入点又不完全一样。
孔子和老子是生活在同一时代的人,当年孔子见老子而语仁义,孔子见完老子回来后,三天不说话.

...

这个故事帕是后人编排出来的。

论语
长沮、桀溺耦而耕，孔子过之，使子路问津焉。长沮曰：夫执舆者为谁？子路曰：为孔丘。曰：是鲁孔丘与？曰：是也。曰：是知津矣。问于桀溺，桀溺曰：子为谁？曰：为仲由。曰：是鲁孔丘之徒与？对曰：然。曰：滔滔者天下皆是也，而谁以易之？且而与其从辟人之士也，岂若从辟世之士哉？耰而不辍。子路行以告。夫子怃然曰：鸟兽不可与同群，吾非斯人之徒与而谁与？天下有道，丘不与易也

长沮和桀溺在一起耕田，孔子经过那儿，吩咐子路去向他们询问渡口的位置。长沮问子路：那位手拉缰绳的是谁？子路说：是孔丘。长沮再问：是鲁国的孔丘吗？子路回答说：是的。长沮就说：那他自己一定知道渡口在哪儿。子路只好再去问桀溺，桀溺问子路：你是谁？子路说：我是仲由。桀溺再问：是鲁国孔丘的弟子吗？子路回答说：是的。桀溺就说：就像淹大水一样，现在全天下都淹了水，谁能改变这种情形呢？我看你与其追随那些逃避坏人的人，何不跟从逃避世俗的人呢？他说完就继续不停地覆平田土。子路回来告诉孔子这结果。孔子怅然地说：我们终究是不可能和鸟兽一齐生活的，如果不和人群相处又要和什么东西相处呢？天下政治若是上轨道，我就不必带领你们去改革了。

注：长沮和桀溺皆是道家隐士。

孔子对道家的态度由此可见一斑。

一介过客

罗嗦一句：

滔滔者天下皆是也，而谁以易之？且而与其从辟人之士也，岂若从辟世之士哉？

对这个句子的翻译，总觉得很不妥当。我觉得应该是：“只要是水波滔滔的地方，就是渡口。而谁会去改变他呢？（意指：谁会去改变这种状态，指定一个渡口呢？）

接下来的“辟”字，似乎不应作“逃避”解。不过，我也不知道该怎么翻了。

哪个高手指点一下！

一介过客

原帖由 schwar 于 2006-2-12 18:32 发表


后人是编不出来的,上面这个典故是有出处的.再说了,长沮和桀溺皆是道家隐士。他们也赶不上老子的境界.

庄 子 ( 外 篇 ﹒ 天 运 第 十 四)

孔 子 见 老 聃 而 语 仁 义 。 老 聃 曰 ： 「 夫 播 糠 瞇 目 ...

《庄子》分内篇、外篇和杂篇，一般认为，内篇为庄子本人所为，外篇和杂篇为庄子及其弟子和后人所写。道家后世逐渐发展成道教，其后人贬低别派，抬高自己的可能，不是说没有。先秦各家中，对别派的议论，批评不少见，但绝少用这种蹩脚的手段来给自己脸上贴金的。

另外，现存的先秦各家经典，多数最早见于汉代文本。有先秦到汉已经历经好几百年。后人传抄，补添的成分不小。更别说，我们是在2000多年以后看这些文章了。

相濡以沫一段，本是庄子所言，在这里怎么又从老子的口里出来了？此是一疑。

[ 本帖最后由 一介过客 于 2006-2-12 19:04 编辑 ]

一介过客

原帖由 schwar 于 2006-2-12 18:52 发表
我觉的第二个辟,是脱离,出离的的意思.

所以又有人说,佛家修心,道家修身,儒家治国.

如果是脱离的话，“辟人之士”就不好解了。

另外，我觉得，各家之间，没有什么高下之分。