oywz

原帖由 ajie1a 于 2006-9-3 23:52 发表


不要这样，这句话就是对你说的，我知道你明白，要是真不明白，也不愧是“鄙”人了。



说说看哪个物种的进化没有证据，看我能不能找出来？



我不是咄咄逼人，虽然宗教信仰(此处尤指基督教）中的迷信部分屡此 ...

http://www.kxwsl.com/ReadNews.asp?NewsID=2142(小议华人基督徒的宗教信仰)
http://www.kxwsl.com/ReadNews.asp?NewsID=2141  (论宗教(信件片段))
http://www.kxwsl.com/ReadNews.asp?NewsID=1867
(汉文化与基督教并不存在双重认同)
http://www.kxwsl.com/ReadNews.asp?NewsID=2088(没有免费的午餐——基督教与“西化”)


  http://www.kxwsl.com/ReadNews.asp?NewsID=2118(指出科学中的缺陷无助于证明神学的成立)
http://www.kxwsl.com/readnews.asp?newsid=2143(再论宗教 -科学家信神就能证明宗教了么?)


http://www.kxwsl.com/ReadNews.asp?NewsID=2129
(美一法院判决在中学讲授“智能设计论”违宪)
http://www.kxwsl.com/readnews.asp?newsid=2130(Ｄｏｖｅｒ官司背后的背后)

[ 本帖最后由 oywz 于 2006-9-4 18:26 编辑 ]

oywz

原帖由 ajie1a 于 2006-9-5 19:52 发表
在这里我想为我们的讨论提一些建议，就我自己而言，对小瞳 贴出来的链接中的内容从来没有仔细看超过五行，对于oywz的所贴也是一样，不是说他们不好，而是因为这些链接出自于有太强的偏向性的网站，这样的文章的说 ...

Yes, we should better look at diferent opinions and have a comparison, though making the judgement is not so easy.
For the christians, in my opinion, it is not a good way to only read books written by christians and only listen to what your christian organization is saying because they have the obvious aim to let others believe the religion or strengthen christians' "FAITH".

Can you give the web address about "evolution theory"?

oywz

原帖由 我爱天涯 于 2006-9-6 21:29 发表
ajie1a ,很钦佩你这种追求知识的精神。其实大部分基督徒在信主之前都有这样的疑问，但是我们凭着我们对教会的好奇，也有对团契里这种团结，友爱的氛围的喜爱，更有对人生追求的探索，所以才会克服刚开始时的疑问而 ...

"德国中文图书馆"?
I think I know it. Is it built by the christians?
I had ever looked up the contents of books in this library and noticed that most of books are related to chistians and their religion. To borrow the books doesn't need to pay money(the christians are too kind in order to broadcast their religion).

Did you see ajiela's words like this? "因为这些链接出自于有太强的偏向性的网站，这样的文章的说服性显然不是很强"
The case is similar about the book you refered to.

To the chiristians, I would like to cite some sentences from an article:
"基督教另一个令我反感的地方就是它宣传自己代表着唯一的真理， 教徒们常常用现代科学中的某些理论来附会圣经中的说法。 我曾经为此和几位基督徒争论过， 我对他们说如果你们老老实实地宣称基督教是一种宗教， 一种信仰， 它不是科学， 那我对此毫无异议。 我从来不认为宗教在人类社会中没有存在的价值。 但你们试图把圣经视为符合科学的东西， 并用现代科学来论证它， 就太虚伪了。 如果你们真的相信现代科学的话， 我可以轻而易举地把圣经的创世记驳得体无完肤。 如果你们不相信现代科学的话就别用它来论证圣经。 选择性地使用现代科学的成果来论证圣经， 却有意回避现代科学揭示圣经荒谬之处， 这是一种极不诚实的做法， 用这种手段来误导不懂科学的人， 混淆视听， 你们难道不觉得问心有愧吗？ 他们无言以对。 (当然我实际上用的语气远没有这么咄咄逼人)      我告诉你这些只是说明为什么我自己不喜欢西方宗教， 而不是说信教的人有什么不好的。 宗教的产生部分地是由于人们要寻求精神寄托， 它有善良的一面。 我所认识的不少基督徒待人十分友善， 这是很难能可贵的。 现代人生活得太喧嚣， 心灵上却又太寂寞了。 当一个人孤单无助的时候， 如果相信冥冥之中有一个全能的主宰者仍然和你在一起， 并可能会帮助你， 这的确是一种很好的心灵安慰。"

oywz

原帖由 我爱天涯 于 2006-9-7 18:09 发表



你以上的这些论点，不说别的，就是这一句，我可以轻而易举地把圣经的创世记驳得体无完肤，就说得太轻狂了吧。如果你真的可以把圣经驳倒，或是把基督教推翻，那你为什么不这么做呢？

即使你很反感，但是每一 ...

Did you read it carefully?
基督教另一个令我反感的地方就是它宣传自己代表着唯一的真理， 教徒们常常用现代科学中的某些理论来附会圣经中的说法。我曾经为此和几位基督徒争论过， 我对他们说如果你们老老实实地宣称基督教是一种宗教， 一种信仰， 它不是科学， 那我对此毫无异议。我从来不认为宗教在人类社会中没有存在的价值。 但你们试图把圣经视为符合科学的东西， 并用现代科学来论证它， 就太虚伪了。如果你们真的相信现代科学的话， 我可以轻而易举地把圣经的创世记驳得体无完肤。 如果你们不相信现代科学的话就别用它来论证圣经。选择性地使用现代科学的成果来论证圣经， 却有意回避现代科学揭示圣经荒谬之处， 这是一种极不诚实的做法， 用这种手段来误导不懂科学的人，混淆视听， 你们难道不觉得问心有愧吗？ 他们无言以对。 (当然我实际上用的语气远没有这么咄咄逼人)      我告诉你这些只是说明为什么我自己不喜欢西方宗教， 而不是说信教的人有什么不好的。 宗教的产生部分地是由于人们要寻求精神寄托，它有善良的一面。 我所认识的不少基督徒待人十分友善， 这是很难能可贵的。 现代人生活得太喧嚣， 心灵上却又太寂寞了。 当一个人孤单无助的时候，如果相信冥冥之中有一个全能的主宰者仍然和你在一起， 并可能会帮助你， 这的确是一种很好的心灵安慰。

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原帖由 <i>我爱天涯</i> 于 2006-9-7 18:09 发表<br>
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你以上的这些论点，不说别的，就是这一句，我可以轻而易举地把圣经的创世记驳得体无完肤，就说得太轻狂了吧。如果你真的可以把圣经驳倒，或是把基督教推翻，那你为什么不这么做呢？<br>
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即使你很反感，但是每一 ...

<br><br>Did you read it carefully?<br>我对他们说如果你们老老实实地宣称基督教是一种宗教， 一种信仰， 它不是科学， 那我对此毫无异议。<span style="color: Red;">
我从来不认为宗教在人类社会中没有存在的价值。</span> 但你们试图把圣经视为符合科学的东西， 并用现代科学来论证它， 就太虚伪了。<span style="color: Red;">
如果你们真的相信现代科学的话</span>， <span style="color: Blue;">我可以轻而易举地把圣经的创世记驳得体无完肤</span>。 如果你们不相信现代科学的话就别用它来论证圣经。<span style="color: Magenta;">
选择性地使用现代科学的成果来论证圣经， 却有意回避现代科学揭示圣经荒谬之处， 这是一种极不诚实的做法</span>， 用这种手段来误导不懂科学的人，
混淆视听， 你们难道不觉得问心有愧吗？ 他

oywz

原帖由 oversee 于 2006-9-8 21:37 发表
晕,现在还在争论这些啊~~!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
有意义么?
想信的人要他们去信呗,毕竟有信仰也是好事. 对于不信的人,那些信的又何必非把自己的信仰当着他们反复念叨,搞得不信的人就是该下地狱似的,说句不好听的,这 ...

yes.gif
Good!
You are right.
Christians have the freedom to believe their god. We also have the freedom not to believe.
To christians: We respect your religious freedom and will not waste time suggesting you to leave your god? Can you respect our religious freedom too and don't suggest us to believe you god any longer?

oywz

原帖由 羿弓求箭 于 2006-9-8 19:39 发表



说实话，我很喜欢你这种风格，希望你能读读圣经，如果不出意外的话，你应该可以找到相当多的错误，因为我当初就是把圣经当软科幻看的。你可以把问题或者说根本讲不通的地方提出来，用什么体裁什么语气都没关系 ...

Are you a "real" christian?
素质！素质！注意你的素质！
Don't use tricks to "attract" one to believe your religion! It is a shame to use human's defect of Psychology to reach your aim.

PS: I like your style, guy! Do you want to read "古兰经"? You can probably find many mistakes in it too(but finally you will believe this "real god"). I have it in my computer and I would like to send to you if you like. Or can I send you "金刚经"?

[ 本帖最后由 oywz 于 2006-9-9 20:50 编辑 ]

oywz

原帖由 ajie1a 于 2006-9-9 21:01 发表
本来是希望这个帖子沉下去，不再对我们非基督徒造成伤害的，无奈本分论坛人气是推低了点啊

lol.giflol.giflol.gif

oywz

原帖由 羿弓求箭 于 2006-9-9 20:52 发表
看到前面几位朋友的回帖，觉得心情还是很沉重的。我们都本着为对方好的目的来这里讨论，结果却分道扬镳了。

也许很多初信的基督徒在方法上不当，让各位产生误解，不过他们的心情我还是理解的。这就好像张三发现V ...

問：(1) 信了之後你才能明白。
                    　　(2) 信教正如吃蘋果，你未吃前永不清楚那蘋果的味道。〔蘋果理論〕
                    答：正如吸毒之後才能明白毒品的害處嗎？
This point make one think out a famous sentence about religion written by Marx...........

Some others also had ever said that the religion is like the wine.
But from the truth that had happened in the history, it is not easy to judge whether the "wine" of "christian religion" is good or not. The christian religion not only have some contribution to the society especilly to the heart of people, but also cause some serious problems that even exist in some coutries until now. Millions of people have died from it directly or indirectly. One can't use such excuse as "those who had done bad things are not real christians" to avoid the responsibility........Whether the same "history" appear again or not, who knows?

From your own condition, maybe you think your aim is good. But whether it is good or not , how can you prove it? Proofs? From other christians? is it a good proof? I hear that  many people who believe other religions are very kind too and they also enjoy their religion, except that they are not too kind to let others believe their religion.

[ 本帖最后由 oywz 于 2006-9-9 22:02 编辑 ]

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原帖由 羿弓求箭 于 2006-9-9 21:59 发表


如果吸毒的人日子过得很好，红光满面，而且可以跟我例举一大堆好处，也让我感觉终于找到了人生的意义，那倒是可以考虑地哦。

return to you lol.gif
比喻是帮助理解的，而不是用来推敲的。lol.gif

[ 本帖最后由 oywz 于 2006-9-9 22:06 编辑 ]