青鬼

原帖由 NeuMond 于 2006-8-19 17:53 发表

我不知道你的''我们''代表什么人，官员? 富商? 普通民众? 如果代表普通民众，是怎样代表的?

几乎所有的中国人，都知道中国的社会有很多疾病，但是只要是一个有良心的中国人，都不会希望中国陷入混乱．
我们，仅仅代表不希望中国陷入混乱的那些中国人．
当然了，不和你一拨．．．

青鬼

原帖由 NeuMond 于 2006-8-19 18:06 发表

有人既不想中国混乱又想民众有权利，有没有可能?    动乱的根源在哪?是不是既得利益者不愿放弃自己的利益，象朱容基反贪结果几次遇刺，族坟被挖．

你若不知胡适，实在是你之损失．
事实上，去年开始，农业税取消了，最低生活保障线也提高了，并不如很多人看的那样，ＧＣＤ在走向黑暗．
事实上，中国现在最需要的不是给谁投票，而是，如果发展经济，如何，让弱势群体得到更多利益，如何，减少贫富差距．
事实上，现在的媒介越来越多的批评政府政策走向，也意味着主流社会和民众对政府政策日益关心．．．
事实上，朱容基是否被刺杀，完全取决于是否看大纪元．．．刺杀几次都刺杀不了，朱总理的保镖很不错啊？lol.gif

我们在走着黑暗里的道路，目的地是为了光明。
这条路谁也不会带我们去走，目前只是ＧＣＤ，这一代人终究会老去，下一代ＧＣＤ的领导人，会是今天这些年轻人．
ＧＣＤ自己也在不断换血，从毛时代到邓，从邓到江，动江到胡．．．

如果中国终于强大了，再谈其他把．．．否则，印度就是榜样．．．虽然有人说印度其实也有点好的地方．．．但人们愿意活在印度还是中国？心里自知把．．．
况且，在这里废话也不过是废话，最终，还是ＧＣＤ走下去．．．所以，我期待的是，ＧＣＤ走的更好．．．

而你，即便吹嘘民主到老，也无济于事．．．

[ 本帖最后由 青鬼 于 2006-8-19 18:20 编辑 ]

青鬼

安了，收起你的民主把，这对今天的中国无效．．．
我们要钱，要更多的钱，要更多的钱让那些依旧贫穷的人们做些什么．．．
我相信，这比谈民主实际的多．．．
Ｋ歌去也～，阁下继续民主～～～～～～～～～～～～～

[ 本帖最后由 青鬼 于 2006-8-19 18:29 编辑 ]

青鬼

原帖由 小白 于 2006-8-19 21:41 发表

我就很奇怪为什么你就一定认为民主是不好的？

钱是好东西，但是要取之有道。

让中国或中国人有尊严，经济腾飞，实行民主，不动乱，不是互相矛盾的。为什么要挣钱就要放弃民主？我很不解！所以我才会“跳”出 ...

我有说过民主不好么？
只是有人一相情愿的认为，中国的经济落后是因为不民主．这种说法错的莫名其妙．
而专政下也谈不上什么取之无道，譬如新加坡．
关键在于，合适的政策．
我们现在需要的更多是合适的政策，而不是空洞的民主．
有民主，就有钱？扯淡～！
民主下也会有经济大萧条，也会有经济危机，也会有经济崩溃，民主当不了饭吃．民主不是解决百姓生活问题的方法．
不要以为民主是万精油，什么地方都可以抹的．
等国人都学会什么是冷静思考社会问题的时候，再谈民主．．．
否则民主就是泡泡糖，拿来吹，最终会破．

[ 本帖最后由 青鬼 于 2006-8-20 04:14 编辑 ]

青鬼

原帖由 小白 于 2006-8-19 21:51 发表

这条黑暗的道路的确是GCD带我们走的。前面究竟是不是光明，还很难说。

这条路我们想自己走，可是不可能。

新一代的GCD领导人里，相信有你。

GCD倒是想不换血，也得能活那么长才行。

印度也没有什么不好。 ...

呵呵，别总你你你的，我有个习惯，去各个地方旅游采风．．．
中国是不是在发展，还是没发展，并不取决于你看问题的方式．

譬如说，如果有谁在德国找不到工作，因此潦倒，大可不必埋怨德国政府无道．
要知道，即便是平民百姓，也有富裕的很大可能的。
当年刘永好兄弟几人不过４０００块起家，连万元户都不是，是当时普通工人２年或者３年的储蓄把．
于是才有了刘永好．９０年代初，苏州亨通集团也不过几万块起的炉灶．
我认识的一个阿姨，下岗，买面条，几年下来也有了自己的店面，而现在做到了四五家店面．．．
机遇是平等的，米国一样有着潦倒无比的流浪汗，也是弱势群体．
但这并不意味着米国经济发展的不对．
目的要解决的不是说，产生不产生弱势群体，而是如何保护弱势群体的基本生存权．
尤其重要的是如何减少农民的负担，这点上，ＧＣＤ放弃了几千年来的农业赋税，是一种进步，也是一种实务．
如果羡慕印度，可以去印度定居，而我留在中国，因为印度所谓的发展前景不过是印度阿三的假设中．
我们中国至少是可以从银行存款中看出些端倪．．．

[ 本帖最后由 青鬼 于 2006-8-20 02:38 编辑 ]

青鬼

原帖由 半人马 于 2006-8-19 22:18 发表


政治民主化，军队国家化，后者是前者的保障，这点台湾已经走在前面了

我倒希望军队是专制下的，至少发个大水还能抗洪救灾．．．lol.gif

青鬼

原帖由 小白 于 2006-8-19 21:51 发表
你自己过这幸福的生活，就以为全中国都过着这样的生活。听到别人抱怨生活不好，你就以为别人都是大纪元的。

我的原话是＂事实上，朱容基是否被刺杀，完全取决于是否看大纪元．．．刺杀几次都刺杀不了，朱总理的保镖很不错啊？＂
招子要亮，不要无的放失．看贴看的眼花的话，也不要指鹿为马．

[ 本帖最后由 青鬼 于 2006-8-20 04:15 编辑 ]

青鬼

原帖由 NeuMond 于 2006-8-20 09:12 发表
官场没那么简单．
高层政治斗争，不过拿来做饭后的话题．
大凡ＧＣＤ高层，对外不民主，对内却相当民主集中制．
谈不上大争势．
到了大市一级，就没人可以独揽的．
人情会有的，不过若案子大了，则就大势已去，丢 ...

没看出问题，民主集中制是高层模式，一把手制度是事业单位模式．
你若不懂，无碍．

青鬼

原帖由 小白 于 2006-8-21 23:32 发表

什么招子不招子的，你水平也太低了吧。除了人身攻击，你还会别的吗？

你自己理解能力有问题吧，我的话根本不是对你引的这句话说的啊。

招子放亮是人身攻击啊？你的语言很好么．．．

自己过这幸福的生活，就以为全中国都过着这样的生活。听到别人抱怨生活不好，你就以为别人都是大纪元的。

我什么时候说过别人抱怨生活不好，就说他是大纪元的了？
我有说过你是大纪元的么？？？
莫非你还有幻听？？？
如果不是，那你的话是对我的那句话说的？我倒认真一下了．．．烦劳引诱一下我在什么年什么月什么日几点几分在哪个论坛说过？
这点我就想问清楚了．．．如何？

[ 本帖最后由 青鬼 于 2006-8-22 05:01 编辑 ]

青鬼

我眼神已经被你骂了，不够亮。这个帖子里面有人说“中国的经济落后是因为不民主”吗？
民主之下当然会有经济大萧条，但是没有民主人的精神都有了危机。中国经济增长的同时，二奶的数量也增长的很快。
民主不是万金油，而是大米白饭。
不会冷静思考的，是回帖只会人身攻击的人。

民主连大米饭都不是。。。
有人说过如果中国民主了，经济会更好，不是你说的，我也没对你质疑，不要把脸贴过来，没意思。。。
你冷静思考的结果就是民主是大米白饭？
论据在哪里？民主当饭吃了？
还是，民主可以果腹？？？

不称你，那称汝？
“中国是不是在发展，还是没发展，并不取决于你看问题的方式．”这句话说的好，我看问题的方式对中国没用，很多人看问题的方式也没用，有用的当然是执政党看问题的方式。所有我向往民主，我希望我看问题的方式有人关注。普通老百姓的意见能有处申述。
一个队员踢不好球，这个队员应该被开除。一个队都踢不好球，那谁应该被开除？当然是教练。如果全德国就业状况都有问题，那执政党当然要承担责任。不然施罗德怎么会下去？
下岗，然后白手起家的，是有。但是下岗，却一直没工作的，是大多数。流浪汉是弱势群体，但当弱势群体成为大多数的时候，问题就严重了。
取消农业税，当然是很大的进步。但是究竟农民的利益有没有得到保障，不在农业税是否取消，而在村长是否良心发现。问题还在反腐败，民间监督上。什么时候上访不会被打了，才能说农民的权益得到保障了。
关于印度，我已经说得很清楚了。你不用说来说去就是“如果羡慕印度，可以去印度定居”。
存款是多了，但是买不起房子，看不起病。

村长有没有良心发现一点都不重要，村长是民选的。民选的村长已经有了很多弊端，在这个基础上，民选村长的所谓进步实际是功过参半．
买不起房子的最终成为弱势群体,看不起病的最终也是弱势群体...我之前说过了,如何保护弱势群体才是关键...
事实上，中国大多数人用几十年积蓄，还是能买的起一套房子的．
农村人可以自己盖，城里的普通人则需要工作几十年，我只是希望不要贵到最终让百姓买不起．．．
但是如果几十年的工资能买套房子，还算是合理，或者你问下你房东你住的房子买来的时候是多少钱？
中国的私房率是八成五，这个数字比美国德国都高的多．
想来德国人大多数也是租房子住的．．．
在美国大城市买套房子也贵，也要普通工人几十年的工资
在德国也一样，动不动二十万欧三十万欧，十万欧只能买到ＢＵＳＨＯＦ附近的小面积．．．那也得普通工人十年工资不是？
可中国人的性格不同，中国人迫切想有自己的房子，所以，中国人是基本必须要买房子的，所以，这是我希望房子价格能稳定下来的缘故，但并不是你痛骂政府的理由．这个要找房产商去问了．．．
国家出台控制价格的文件后，屡屡阳奉阴违的是他们．．．

医疗是个问题，两方面的，
一，就拿德国说，
德国让普通成年人每个月交１００多欧的保险．
一年下来就是１０００多欧，全德国每年要得到五百亿欧元的医疗保险基金．
再此之上，才谈全民医疗．
你不看病你也得交，中国交多少？
况且德国是高税国家，接近一半的钱都交上去了．．．
中国能提那么高税么？朝鲜也号称免费治疗，可是有免费治疗却排不到队进不了医院又有什么用呢？
还是个经济问题．

二，这个是关键，医改．
医改的出现，导致中国医疗界整体无德，是的整体丢掉了良心．
只剩下钱和钱的概念．这才导致医疗费一路盘升．
这点不谈也罢，谁都知道．．．
只有我们家傻瓜一样还在开３块钱治个感冒５块钱治个发烧的民工医院．．．还被当地医疗单位经常找机会修理一把．．．

中国有大面积的弱势群体，
但并不表示一定要让他们富裕到什么程度,这个,靠自己...甭指望靠政府．．．我个人很深恶痛绝每年要从我们这里抽那么多的钱去给某些省某些地区．．
是的，很反感，国家是为了稳定，我知道，但，如果这么持续给下去，只会造成恶性循环．．．
另，我们需要的是完善的社会保障机制,但是,目前还不需要共同富裕机制,因为不可能...
米国德国也有大量穷人失业人口而且占的比例不少,但是他们有保障机制,德国做得还比美国好很多.
我们要学的是这个．．．

不过民主拿来干吗？真当饭吃？
等有了民主的土壤，再谈民主好了．．．