jiejiedog

我觉得楼主转贴的文章很不怎么样。人家想怎么活是人家的事情，他要喜欢去戈壁做贡献也好，在美国享受也好，都是个人合理的追求，没什么高尚低下之分。
爱国不爱国，爱国多少纯粹是个人情感，有的人就是爱，有的人就是不太爱，所以爱国的没必要沾沾自喜，并数落别人。

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原帖由 初来炸到 于 2006-4-30 09:52 发表

看来你准备走羊震宁路线了？

我走我的路线。我觉得自己很爱国，但是我不会要求别人都爱国。爱国与否是人的自由。

jiejiedog

原帖由 初来炸到 于 2006-4-30 10:16 发表
如生在乱世我愿仿效邓嫁先。

个人以为，一个国家，不管是科技还是军事还是文化的良性发展，都应该通过一个良好的体制，制度来保障。至于个人愿意为此付出很多，纯粹是个人行为，可以提倡但不能强求。
如果国家能提供一个良好的体制环境，让更多的人都能象杨振宁一样，在追求自己生活质量的同时客观上也给国家做了贡献，就足够了。
发现没，德国，美国很少有杰出人士整天说自己为国家做贡献的，但是整个国家发展却很稳定。

jiejiedog

其实走哪条路和他们自身性格有很大关系。我同学中就有那么一类：除了读书没有其他爱好，也不感兴趣。也许邓稼先属于很能够潜心做学问的那类，所以他选择了戈壁。
我同学中还有一类，天赋出众，爱好广泛，科研是他的强衔，但不是他生活的全部。这样的人可能就留在美国了。
再退一步说，如果两个人都成家的话，家人（尤其是老婆）的意见也不能不考虑。譬如老婆不想回国，或者说不习惯国内的生活，说白了，不想回到国内不得不天天叫“XXX万岁”等傻比的话，说不定明天后天就被批斗，也是合情合理。
有愿意回到文革的日子去的人举一下手。

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原帖由 初来炸到 于 2006-4-30 10:55 发表
笑话， 陆放翁有诗言曰位卑未敢忘忧国，    陆游可是除了读书没有其他爱好也不感兴趣的人？  周恩来少时讲读书为国家之崛起， 周恩来可是除了读书没有其他爱好也不感兴趣的人？    君臣子父， 德仪之本， 伯仪叔齐 ...

现代社会讲究的是社会分工明确。体制好了，体制中的每个人都能发挥最大的潜力，国家自然就兴旺。
爱因斯坦，奥本海默，美国政府很少宣传他们如何爱国，也不提倡科学家为国家要牺牲小我。但是人家照样为国家，准确的说为整个人类作出巨大贡献。

其实楼主说的看上去很大义凛然，其实细细想来，我们民族从古至今就有一些观点看上去冠冕堂皇骨子里确实违背人性的论调，包括所谓的爱国主义。
实在不觉得为了一个政府（而不是全人类），牺牲自己的生活，牺牲老婆的幸福，一辈子在沙漠，不能在这个世界上多看一些，多了解一些，多经历一些事情 而默默做贡献有什么好提倡的。邓稼先能做是因为他是那种能沉下心的人。杨振宁不愿意这么做是因为他在人这一生想经历更多，更丰富。
好像是钱学森说过：如果邓稼先的性格在美国，他就造不出原子弹；如果奥本海默在中国，他也肯定造不出原子弹。因为邓稼先在中国，奥本海默在美国，所以他们才能作出贡献。

顺便说一下楼主的例子：
陆游说是爱国，其实爱的是唐朝封建王朝，在他的诗中蹭表达过对于皇帝的仰慕。人家追自己崇拜的人谈不上高尚不高尚的；
周恩来之所以出名，不是因为他这句话，而是因为他的外交天赋和能力在适合他的岗位上得到了体现。这句话只是因为他出名以后起到了锦上添花的作用。

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原帖由 嘎嘎 于 2006-4-30 11:21 发表
heeee？

快点，搬家了！！

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原帖由 wjaachen 于 2006-4-30 19:53 发表


我觉得你很重视 个人的 绝对自由 ,这没什么 不对 , 但是 老杨 的行为 虽然不违法 ,但是 是 让人不齿  的  !!

你的 想法 我实在 不敢 苟同 甚至 有些 排斥 ! 其感觉 就如同 很久 以前 在美国之音 上听到 一 ...

其实杨振宁的反面声音就是从他婚姻开始的，很多人对杨振宁印象变差也因为这件事情。
说穿了婚姻是人家自己的事情，网友又不是他父母，管人家那么多干吗？30多年前金庸因为香港一对师生恋人无法承受社会压力自杀而写了《神雕侠吕》，今天的我们看杨振宁的婚姻也许难以接受，但是过20年也许就很平常了。

话说回来，我对杨振宁其实印象并不好。倒不是因为他不回国，也不是因为他的婚姻，而是他无原则的帮我们政府说好话。支出社会弊端应该是知识分子的责任和良心体现。但是他做报告的时候总是说形势一片大好，让我反感。
一件归一件，他不愿意回国是我是完全能够理解的。换了要我回文革中的中国，打死也不愿意。

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原帖由 猫 于 2006-4-30 20:12 发表


一点提示，1950年8月，邓稼先回国．
那时候没文革．

所以杨振宁很幸运！

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原帖由 猫 于 2006-4-30 20:25 发表


下水道堵塞了，不能说前几十年都是白住了．国家需要他的时候他没回来～，邓稼先也不是被斗死的．．．你得明白这点．．．如果不被斗，何来幸运不幸运一说？

换成澳本海默就肯定被斗死了。邓稼先幸运是得益于他的性格

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原帖由 初来炸到 于 2006-4-30 22:19 发表
你老讲文化大革命， 上次就讲了不求回报的忠诚，  袁崇焕岳飞这么忠心，都难逃一死，袁崇焕的肉还被人割了吃，如果他们为一己私利想， 他们根本不会这么做。 燕过留声， 人死留名，  人生短暂几十年， 即便你在世 ...

不求回报的忠诚本来就是与人的本性相违背的，还有什么好提倡的。
人各有志，也许你认为为了留名可以牺牲自己的一生，牺牲老婆的幸福。对于绝大多数其他人来说，个人追求自己幸福第一无可厚非，值得提倡，因为那体现了人的本性。