夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～- Y6 O, b% a9 e- \4 I. S' D# k

4 J# [  ~2 Y. X% A  ]& t: L所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。
/ ^4 a  n& @1 t3 p3 _9 e& Z人在德国 社区: ?  @8 Y! x6 h' o2 N
“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。' o2 n  o2 |4 \6 o5 M4 S: t
rs238848.rs.hosteurope.de2 W. U' b& x3 S, p9 `0 z
相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。
6 i1 H& G2 H3 M1 ?( O
' h9 W( e; Z& z$ q: G人在德国 社区明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......
( n8 V/ o' A7 crs238848.rs.hosteurope.de
9 o4 S- P3 G; Q! j  F6 p事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表 ; [6 x7 }; }9 `
乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。
/ n: m" ~* v! Ars238848.rs.hosteurope.de但是真要仔细想想，却又不是那么回事。人在德国 社区0 g  ~: ~2 N: {9 D* ^; K( `
新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

3 l! z% w6 s+ u. x: R人在德国 社区3 w7 s+ z5 ]' Z6 p# p

) L. x5 U" c- T# r人在德国 社区第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。人在德国 社区" Z4 S$ |# S; u
0 M: h( A. T# V; \
第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。rs238848.rs.hosteurope.de5 H8 s1 |8 q% ^
- _. W: @7 D7 e
第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？8 \& {* y* f1 y

) D* M0 t) y1 I: x9 Drs238848.rs.hosteurope.de自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。# M; o  M, j' B2 {! N$ ^
现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表 / B0 E+ b# Y" d8 ~# }* N  \
“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

2 W  P9 C0 B. q' F* S4 M% X

' z8 J) d( T3 X9 d- Z5 Y) m1 M2 I2 X; F6 O
厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～
5 p# g3 Q: `" t0 v
; C4 Q; `, P( ?9 p7 K0 I不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表
' l* }+ h# Y; R1 N2 F. N文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。
, c6 ]7 q3 D" M5 F, q0 ~中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

1 R; E1 a! y' g& [4 J; U人在德国 社区. I: I  U# y  z3 l$ H0 o7 k

$ X7 y/ W3 v. S, \讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？ 人在德国 社区4 Q6 j& K2 h% s6 s

5 j$ M- _) P4 w! M5 K+ K* H人在德国 社区rs238848.rs.hosteurope.de& D2 ^* r# Q  s5 }: H0 Z7 U' q) V
什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表
5 I1 X$ I" O9 r& l2 z人在德国 社区
: P  z: @0 T8 \rs238848.rs.hosteurope.de可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

( p& N! m0 z1 ], X
+ k& d, K; g7 x8 e* v1 ]9 k1 L不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......
# D( Q4 [5 O5 [* j3 X: }1 e8 l
# Z8 g3 k* e8 K- R; c/ C" C人在德国 社区（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！人在德国 社区# G5 s3 R) I  h( G% T# I8 R
- Z$ ^$ ]% Q1 U
这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！' K" C# p5 f" Z* n. M$ K8 P# q9 z1 R8 x

, V' ~, Y1 w) k" W人在德国 社区说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！$ ~8 k+ Z5 K2 o7 E2 D0 o

7 q; p* D/ @" r. {+ N- D人在德国 社区PS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。rs238848.rs.hosteurope.de. U9 V& I( _8 E3 p8 M2 U3 r
* D: }9 }/ d4 w: @8 c& H% t
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~
9 k# X- a+ X8 t# E人在德国 社区& e+ G1 }8 `. T) K' g
我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？* ~. J0 T) `$ t) o: S  z4 X
) f* e5 F6 W/ A$ s& P& r2 A
明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？5 h( X- O; |% e0 I% K$ b* ]

5 H1 D2 V4 u# h6 B& V人在德国 社区诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？/ f5 h6 n' c0 L7 H+ _/ r
: \! R4 k% ]% _% j; y
总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～; |, G, R- H% N+ [
    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？
3 n6 m1 X7 y, V# ~' T% n+ b* m9 B9 B1 J' K( [7 }% L
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上....
& y3 t+ v% l) b5 irs238848.rs.hosteurope.de
) x2 S9 K) j% ], ^$ y我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～人在德国 社区+ G( j5 Q7 O0 n3 ~2 Y; u2 i5 @
           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）# H$ m" ^, G9 ~) p8 Q5 l4 L
rs238848.rs.hosteurope.de8 C" h5 V3 v) u' ^# Z1 a
           
5 r3 d. A8 x( ~' M) Frs238848.rs.hosteurope.de           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。8 w+ H0 r9 V& t" D7 B& r
6 s0 G. ]& A; j1 W3 s
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。人在德国 社区9 {" d$ `! B9 S9 Z5 |+ `2 p9 [
rs238848.rs.hosteurope.de' L7 D4 T9 ?/ p
下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。
& j. G' W& {* P% g( J7 |人在德国 社区, H) G8 N- f; a4 D" u. e+ C! H( s6 M
最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～
# ?4 s0 L4 C$ N4 u. m9 s$ F0 O
/ E- o1 V2 D( U. f0 t5 c0 R+ B人在德国 社区你滴，大大滴明白？ , j/ W! P  K  U9 E- h( F, T; l

: o" a. f- K$ @/ [& M( a& Q2 f, ^& `
("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)
3 s1 Y: x# N8 l, Z+ ^# u! B% p# ?人在德国 社区1 L+ M( D2 N' U  M
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]