夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～) |2 {0 I, d; K' Y  K! D% p
% }1 t# A* N3 z( l6 t
所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。
5 V& v* f/ ^' w  k# y2 d% a8 m$ t  k4 B, _, g6 V
“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。人在德国 社区, y8 u: W7 d! }0 B4 m

6 z: d9 X. Q0 B/ g相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。 " N0 v8 _6 `* A% g' v' d

5 S. Z: ]/ I! S2 A人在德国 社区明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......  S7 q6 r( J, B! X3 E( s( T
( Z, T& A. Z! K
事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表
6 K7 J; Q3 B1 g$ |乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。9 k6 k+ k$ Q( ?
但是真要仔细想想，却又不是那么回事。
1 h: j7 C) B& k' A( d" Z, p人在德国 社区新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

( ~, A: ]5 \" J/ k' s
1 Z6 h& c/ w/ Y' i6 j
- G) R- ^7 E+ p7 H* q* Grs238848.rs.hosteurope.de第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。
4 `! W' t# a  a人在德国 社区
) v( c, y4 V" I5 z第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。人在德国 社区& Z& [$ a; ^1 W9 [* |, E

: N/ r( M6 K5 q4 ^) E+ \; g  L第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？
7 c$ B. o3 Z" l2 {0 u7 K# e
7 r5 f# x* Y. v& T自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。' I0 `- }4 W- i/ j) i
现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表 rs238848.rs.hosteurope.de" w" f/ ?4 a% Q; o
“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

8 g# _2 \/ P1 B
+ `$ e. X4 V0 c; W( P) P/ k
  t, ?8 W! ?  v, O
厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～
" b1 X  q) b( F2 s; h2 y人在德国 社区5 \5 C( Q2 G! q5 ~$ }. y" j
不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表
# ^7 L0 B3 n- [, @' ^7 ~: e. L人在德国 社区文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。% p& W& D; G1 N8 S* z0 P
中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

. {5 y$ z, n- i2 g4 e. U' `
/ v: R% |2 S7 M& B: l9 y
  H2 G2 D7 n& B- b讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？
# o% |5 o% _5 O) L2 \& S人在德国 社区! c$ ^6 y5 i8 K& W: C( K1 ?
) p8 R' \4 `: m3 o& v% q. G' X9 _
什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表
3 r. w4 G3 M/ W5 Z$ b
" b9 T4 p8 r2 V8 c! J) brs238848.rs.hosteurope.de可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

rs238848.rs.hosteurope.de+ r3 G- a9 }  l5 Z. [2 j' I

! E3 R/ A( A6 \+ s9 Q1 B% b+ K不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......
; R. `( R* y3 ?4 t9 o
" y  p7 A. G# y: a$ e（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！$ ?3 m2 i3 t4 W, q! @2 F# H
rs238848.rs.hosteurope.de' |& z' h" ?0 i8 x) [+ L4 V
这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！7 c! w7 d; v4 r+ d4 ~+ }: M
3 v: w* Y% L) b, Z/ Z+ }, N
说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！rs238848.rs.hosteurope.de( I, m4 h. Z" ~; r  r8 j  r. g& j
* X+ Z( @! s' V4 d0 m
PS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。7 Y- p% A# q: b8 G, S. L' _) n

7 K" ]1 ^: a  x0 Z1 D人在德国 社区[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~
/ y1 F' ~* e+ x) j0 X6 Q
! F; O+ H4 O- _3 d2 E. e$ L我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？' m' n9 Y- g" S# e( u/ g

: [0 ], ?9 c' M  @; p# Z% _明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？
% U: i' D1 E, V4 [- }
- P; t. B/ M3 x诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？
6 ^! G) ~3 ?% m% S( P1 ^人在德国 社区
1 k. J. i4 P' W1 M$ @4 g总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～人在德国 社区3 ~1 t' c" }8 ?0 j6 i  I' I
    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？人在德国 社区/ q% A7 J* x" A0 l) U3 Q
' u7 Y' }$ z) e  U
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上....
; l$ Y& |+ V. Z7 x人在德国 社区: y9 |" z' [: p+ m
我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～
5 o( _7 Q2 M; _( G9 H0 r* G+ i, y           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）rs238848.rs.hosteurope.de* c$ @* j& D; r1 v( X# x
6 R$ b6 E4 A( L' L4 f6 f
           
8 q  k3 v3 I5 A. V% _           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。
% S" D0 l: b8 X  x6 b4 k+ h- G  K  l8 Z, K
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。
) i$ D3 D) T/ I# b) O( X5 R5 B1 J" H2 |) w( [7 L' D& @; c+ @
下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。
* f7 r6 z; a! G* K
- `( }: o  u2 @( Trs238848.rs.hosteurope.de最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～ rs238848.rs.hosteurope.de7 C1 K1 k8 ~8 p4 Y$ y, e& q7 ^/ E
" Z, R) X4 I' `" \
你滴，大大滴明白？
( O8 u; |/ Y& _; e+ g6 e: ]; a: V+ S2 K
, N  \1 ^0 c2 g4 j" O' S* T$ ]' Z人在德国 社区0 x9 Q( {& N& T
("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？), w2 Q: i4 M& l9 V- _

5 ^. a( _' P# Y8 Q# V% a; D2 U* Ors238848.rs.hosteurope.de[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]