夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～& A9 e2 {7 p5 R* d7 C9 Z: ^9 w

5 M, P# ]* }% G) h3 G( R( s% v所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。人在德国 社区: \1 h% \/ a: \. {' B
; I4 q% c; I" _) e1 D# {3 q7 O7 b
“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。rs238848.rs.hosteurope.de4 v8 A0 q" i9 b5 G6 Z8 X
人在德国 社区; s! P/ G) y# g6 T% O; y' g6 k0 @
相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。 人在德国 社区, Q: ^! B9 ~' }0 G3 u$ B& \! O+ }
$ P' r1 _( g/ g+ W6 X
明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......
9 ?3 F. I# f6 I5 q8 L( F# l7 k; F; Y" `% u# Z0 ]/ _/ t
事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表 . G! P  R0 y; p8 f  b  |& b
乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。rs238848.rs.hosteurope.de) C% M, i5 t4 Z/ `: c# O
但是真要仔细想想，却又不是那么回事。
. r$ W9 J: B+ g6 s5 u- L. o5 X新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

rs238848.rs.hosteurope.de* b0 e) S# p/ x& X1 d
人在德国 社区0 ~9 d2 d# D/ x
0 G0 _7 n  h+ G8 O/ ]" p$ K/ x
第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。, e) n$ m; G+ q% \6 {

$ T/ l3 @' O0 O! I+ F5 C0 x第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。人在德国 社区0 Q& x; e9 \3 Q; _4 d2 V( D

, b+ u) _; s2 @2 x0 F1 c第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？' d- ]3 d3 W) i$ Y0 U5 g1 N$ `
* ~0 P/ K8 R& s* m
自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。rs238848.rs.hosteurope.de6 E: G* E* ?, g% z
现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表 rs238848.rs.hosteurope.de! M& d6 e0 v- P$ X" i
“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

" o0 m% e2 _7 O4 k/ B% o1 G1 s
2 \3 {# x. J  h" ?人在德国 社区+ H. V- p. u" d/ F$ I9 O+ G: Y2 q
厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～) u* [$ @) B( ^5 Z4 k3 X- `' v
) y& V/ |7 I; u# T, l7 y; e
不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表 人在德国 社区7 U; C/ T8 G8 q5 b
文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。
% C) [$ P" t  G; \( trs238848.rs.hosteurope.de中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

' @0 Z4 [! z+ l6 Z
4 {8 o5 [6 ?# c3 U7 _& G  J  T. E% E& @9 j) g3 |* s4 [
讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？ 0 R$ c  K5 {' f5 L3 @5 t9 t
人在德国 社区4 o8 K6 P, h4 T7 m

: ?" z8 z8 ^" w: V- m' B# mrs238848.rs.hosteurope.de什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表
; K6 n: b$ U* Q0 Q% g* m
- y, [4 K0 ^. k% m" z0 e+ f可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

5 R6 m0 U5 y, C" x0 O
' f. a. b( j1 j1 w" H8 e. u' \rs238848.rs.hosteurope.de不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......
" m- \* H2 U# t. J3 I9 ^) T$ I7 A * C/ {+ G' N, ^4 @
（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！
! q2 {5 R2 \$ j1 Q3 J人在德国 社区* N8 \3 x, J# D1 ~7 ^' B2 F
这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！) }1 {3 y% n/ m$ h
rs238848.rs.hosteurope.de" O0 I1 T, W6 g9 }4 O; ]/ i
说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！
" E" m9 g- V, n人在德国 社区
5 u' r' [$ E, O6 }( R2 qPS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。
) f- I% V& J9 s; x+ ?+ t6 }. F" N9 {7 }/ t4 A7 F' Z
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~
( g& v# v# o" F+ q8 L1 Ors238848.rs.hosteurope.de
7 {8 l: B6 v. s* _; }5 l人在德国 社区我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？
5 @- S! A! w; J: b( I
) S" L+ l6 \& O9 D/ A明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？
6 C; {' T5 a$ z5 y% k8 c+ M& d人在德国 社区; |" B/ C  X; z9 f( ~) F. H9 u( @
诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？人在德国 社区8 L: p! `2 G& ^* L; G; q. u! o
* K- o9 {' Z) N0 r4 o, n7 Z
总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～$ J- G% j. h3 U8 u8 k6 k
    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？
' P, m. J( R7 Q/ _6 o  Xrs238848.rs.hosteurope.de
+ l0 i/ d8 R& A" o) f7 e# {[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上.... % O  V8 N1 _, g' ]- [9 L1 a/ K

' E' y% I) Y; f9 ^8 N6 p9 L& Z我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～+ r! n; _0 [1 ?
           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）
$ D9 o: ~; B* B( W4 ?2 @9 @
  s1 D( u( J8 J8 `1 I人在德国 社区           3 ^; s5 Z) T( r9 m
           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。
! G( q! h5 h7 Z. D( l' @& a. x' l" ?
2 _6 _8 L2 y1 R1 U. a8 z9 s7 I[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。
$ H5 b0 `, T1 S- l
6 Z9 U9 U+ P" {8 w, V. O6 d& K下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。3 {* e( u8 G" J1 y6 B
/ q4 o- u: d  I4 S
最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～
! Z& H2 c) q4 O+ w0 V- A! j; grs238848.rs.hosteurope.de- V# [% t& G; Y" W& \; x3 @' O
你滴，大大滴明白？
2 o. X5 X# |2 `人在德国 社区+ v2 }. L4 l( _& h
2 d: m. B9 A8 m% r: i# R3 _+ s
("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)rs238848.rs.hosteurope.de% P( q( h8 a( ?- `* ^

2 D4 m8 A6 S3 z/ brs238848.rs.hosteurope.de[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]