觉得这个命题不适合作为辩论吧~人在德国 社区) ~& i4 t+ g1 ^

2 R- g$ [# l8 x- P/ T. P所谓有人的地方就有政治,媒体就是政治的工具。
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  M5 ~/ s/ j& p9 i“新闻自由”,“媒体公正”, 自由和公正本来就和政治一样,从来就没有绝对的。) B3 r3 }6 G1 c, R2 u

& A  J, [1 @, {7 R相对自由和公正的媒体,不会因为中央政府的压力而掩盖,隐藏,或者歪曲事实。但是,再自由 再公正的媒体,也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”,说白了就是 多报道德国人爱看的事情,少报道不爱看的。
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8 ^' d/ C+ f! |  q+ H明镜污蔑中国,就是搏出位,因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议,媒体哑声,因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案,“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人,“德国人不爱看”......
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, c: m% C" u- r5 ~' |事情就是这么简单,媒体报道群众爱看的,而人,始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

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原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表 0 z; |, S4 U- y- [) Z
乍一听起来,似乎很自然。群众爱看,媒体就报导。$ Y6 s. p  `1 q2 \/ S% m1 Z
但是真要仔细想想,却又不是那么回事。rs238848.rs.hosteurope.de! o" u- o+ E5 T
新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么,不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见,问他 ...

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第一: 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章,确实是操蛋,也跟他自己的名字“明镜”相驳,这确实完全是他们的错。* S4 `+ D) R2 j, A2 K, m% O

, s& x& U5 D  _* h5 ?# D. a第二: 但是,接下来我们的抗议,游行....他们不报道也很正常。简单地说,媒体报道错误的消息是不对的,但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。
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第三: 我相信新闻编辑的专业,他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的,所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么,喜欢看什么,对什么不感兴趣。 说白点,正是因为德国人,或者说宽点,西方人,对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度,同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展,他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱,但同时他们又害怕中国超过自己,他们也不认为中国会比德国强,因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的,新闻工作者怎么会不了解! 在这种情况下,当然时不时的来一发了~这是在他们德国人自己的地盘,新闻自由,还怕你不成?难道你还能改变德国人内心深处的想法?" I$ m- a1 U* e6 I' w
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自身发展才是硬道理,你真正强大了,也不会有这么多缺点让人妖魔化,别人乱放屁时,你就可以伸出手来弹他鼻子,因为你够大了。
+ T9 n/ I) n: p现在中国相比来说还是弱,这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”,因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。(这也正是为什么小国容易发展的原因之一,因为没人理他,无关痛痒)。所以LZ放松一下,咱明里抗议回去,暗里一样可以辱德嘛

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原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表 人在德国 社区6 k$ g& b5 s# U% \2 X, P3 ]
“夏天蚊子”说:“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章,确实是操蛋,也跟他自己的名字“明镜”相驳,”。“确实是操蛋”(操蛋德语怎么讲?)这个说法只是个情绪化的表达,严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

) s. `6 k8 p  }# }% ?$ F人在德国 社区
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厉害 ,长见识了,法律的这些条条款款用词真是严谨~
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0 p8 V6 R9 m, N  ~! l- L5 jrs238848.rs.hosteurope.de不过我们作为非法律专业人士,就是觉得咱就事论事,明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的,只能依靠时间,国力的变化。在这期间,这种事肯定还会发生,我们也只能待到一桩算一桩了,现在就上升到新闻媒体的权利,自由这个高度,太早咧~

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原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表
9 H4 s/ k8 g/ W- l3 [rs238848.rs.hosteurope.de文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。
& n6 ?) P6 Q$ O6 k+ n中国文化自古讲究真诚、善良、和谐,倡导忍、中庸之道。遇事自我批评,谦虚、礼让,宁可天下人负我,不可我负天下人。己所不欲,勿施于人。 ...
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2 i* W6 P# W) ~- A, `/ `讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗???
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8 e4 N' m0 X. \' T, {什么时候变成“文化上的差异”了?:noway:

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原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表 人在德国 社区3 B; k2 Z( y& U/ }

7 Z0 t" A2 ^$ P& J6 t8 R5 i# @可能他的意思是,行为是文化的表现,德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象,而是由他们劣等的文化所决定。
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不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人,大家都是被逼的,被逼的.......! X, T) Y( F* ]* s5 J

2 ~6 l" q9 d! s: A( z- k1 s(LZ如果想讨论文化差异,可以再开一贴,论题这样跑掉就没有讨论的意义了。)

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如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好,那你举个例子,哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体?? -----没有,这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正!!' g6 i  g; X) X1 }
人在德国 社区/ C- G1 c6 a5 W% V  @1 }
这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强,胡说八道的就是咱们,不同的只是也许咱们会说的少一点点。(这也只是也许。) 这是人性,人性就是自私的,谁不想缩小自己的缺点,放大别人的缺点?因为我们的社会还没别人发达,所以别人有的问题咱们也有,很多我们有的问题,别人已经克服了,所以才有这么事让别人说,让别人妖魔化!' n- y. d" Y9 B$ X) d- ]& X, v

, \6 @) X. l8 m$ i( I说这么文化长文化短的有用吗? 胜者为王,弱肉强食,这世界只认一种文化,就是“强势文化”!!
, i- I4 e: W8 s 人在德国 社区( C' I, K2 r8 Z
PS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的,言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖,仿佛希望挖出其根本缘由,就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情,缘由就是人的本能,没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。
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: \# ~# [- U8 H+ M0 }# I8 s人在德国 社区[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

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看了你上面的回复,怎么感觉你怎么把自己绕进去了~
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' M6 q2 b7 b* K/ p* @  z. v1 `我之前就一直强调,类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”,也是政治斗争的一种表现形式,当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来?rs238848.rs.hosteurope.de& r- J/ w9 K6 L" u6 _

, c6 I8 i1 `# q2 \# K0 c明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助,这个数据凭我们局外人想得的难度,不说也可想而知。但是可以肯定的是,明镜这样做了,引起的一连串反响,不管是支持的还是反对的,百分之百的提高了他的知名度!! 或者说,如果明镜之前的销量一直在下降的话,这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为!! 你点你能否认吗?你的几个德国朋友好几年不看明镜了,他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢??
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6 Y9 o5 t3 G8 |5 S# x+ j诚然,如果一本杂志,老是信口开河,胡说八道,侮辱广大人民群众的智商,它最终的结果必定是销量越来越低。 但是,这不关我们的事,这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响,这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为!! 如果.......如果因为这件事,明镜反而更加落得个负面的口碑,不也正好说明了“德国民众大大的好,德国文化大大的好”,那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚,疑,斗”又怎么站得住脚?
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* A6 t- I+ }; g6 B7 t总结:我一直想说的就是,我们就事论事~明镜做错了,该反抗就反抗,但不需要上升到文化角度。 说到底,什么都是拼国力,强者永远都想欺负弱者,这是人性,不是文化~rs238848.rs.hosteurope.de4 h" J. X, M2 o: {4 B) p/ H9 ^
    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态,现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以,只要有强弱之别,就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”,我们又怎么对其讨论呢?? 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢??
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[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

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感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上.... 人在德国 社区+ G% \; d" ?. C2 z
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我想说的是:自由是相对的~ 世界上没有绝对的自由~ 所谓,一山还有一山高,自由还有更自由~( E# p8 Q2 b8 Q( N8 l/ ^/ M
           所以“新闻自由”是存在的,譬如德国的就比中国的自由,中国的就比北韩的自由,北韩的又比梵蒂冈的自由 (开个玩笑)
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           但是,公正却是个绝对概念,不能摸棱两可!所以,“媒体公正”是不存在的!因为媒体总是不可避免的因为政治因素,个人因素,市场因素,在报道时有偏向性。
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& A+ }) A) @- \, b# q[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

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   楼上关于公正的一段讲得很不错。
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下来一想,确实,就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展,只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度,恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为,现今没有“媒体公正”这种社会现象,将来很长一段时间也不会有~

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累了.....:oooo: :oooo: ,就不继续参与了。人在德国 社区7 O0 ~' b' O" W& T- |% |9 V4 G3 q; T
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最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问!  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写,意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼,然后我们大家跟在后面回帖啊回帖,这个“楼”就越来越高,而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯~ 人在德国 社区; k" l" Q/ o/ c3 h) o

, {7 `2 V6 l6 e: k6 U9 ~$ l人在德国 社区你滴,大大滴明白? 8 D. P" ~, s9 V9 N( Y5 f

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  H: B+ p8 Q$ L7 T) k("LZ 是什么意思?所以还得反复强调,一定要客观地思考问题!主观臆断有时候使自己走上歧途,还自以为是。”看LZ这句的语气,我只能说,您老真是太严肃了.....-___-~,能年轻一点吗?)
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[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]

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