夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～# e. x5 V+ c+ ~+ E' ^1 J* X
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所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。
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2 G2 P9 q; G' B6 b7 R/ I. q$ N人在德国 社区“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。, o* T# b7 ]4 A4 C
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相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。
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/ U# i; d- l; K8 i1 d人在德国 社区明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......' B6 @* C3 N9 w6 s4 t# b3 I* y6 I

$ A3 _8 r) E1 y( l% h% c事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表
+ N% J8 y$ y( o; y6 `# L) v& G/ S人在德国 社区乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。人在德国 社区& p1 ^) V/ i9 O1 Z; \  E
但是真要仔细想想，却又不是那么回事。人在德国 社区, K* F: H7 ^; y/ q' f9 p) L) W
新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

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第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。
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' D% @: m0 I0 C5 T) j3 ~第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。
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第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？$ I. h' p4 u7 \0 G* ~6 m% D; k

& p, o7 m9 A$ r" p5 o自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。人在德国 社区8 s/ f/ r# d5 c& U+ ]5 G
现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表 rs238848.rs.hosteurope.de, J9 Q; N( e3 b8 S/ q& w7 m3 V
“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

( U0 J/ h; ^+ u! E; x- L" H9 G3 v人在德国 社区1 j4 w" @- o2 K+ \$ x7 R

" p4 P+ O3 P+ O0 @厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～8 M0 S: [  P7 u

4 S( ?- h% Z* c: Y4 _2 H1 \不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表 " s5 s. M4 h  y2 ]# S/ d
文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。
0 D0 o4 b1 @+ f& R$ N$ z0 T中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

- u# \8 [8 U$ y$ P2 P; k& [rs238848.rs.hosteurope.ders238848.rs.hosteurope.de. J+ b/ R4 b/ S6 _2 d7 s
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讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？
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% n2 v  M# [4 X& t; P什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表 . p6 C" ^& k$ t4 q
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可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

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8 }/ B) l; D% {# S4 E' A" f9 R不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......人在德国 社区7 h" r% H) d) h5 Q' X4 ^) [1 t2 h
rs238848.rs.hosteurope.de3 t% u' }, O* c
（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！+ Q' J: s# L7 m

/ |$ w5 ]: ?- _$ Crs238848.rs.hosteurope.de这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！
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* q/ n, q) B; ]- L" a/ Y说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！rs238848.rs.hosteurope.de* T7 {+ h' O8 \$ v/ A5 J

  K5 V" i6 |/ I6 O5 pPS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。+ s8 b. c) d0 u7 ^6 j
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[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~rs238848.rs.hosteurope.de& O* I) X, \; i. R3 H

1 t6 |/ P0 m, ^6 X' N' ]8 F我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？
0 N/ L' D1 O0 q人在德国 社区0 Z+ ]" U  W/ t& \) o. R
明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？
& {6 [- m- N0 Z4 a' ~人在德国 社区+ C7 E7 K! ]4 k" p9 Z" W4 W- T
诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？
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1 Z8 r+ K3 v% u6 g& s; F总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～
* ?- |- {& j, a/ V% T# _# D    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？% I% z. _: I- D: b
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[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上.... rs238848.rs.hosteurope.de' N- z* F3 ?- S/ H! a* {2 i$ X$ u2 o
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我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～rs238848.rs.hosteurope.de" t7 H/ t  @. i% k6 l" D/ d: C, y
           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）
) Y- m; x, {# I" w7 \4 g& ~人在德国 社区人在德国 社区# t: h3 y7 F: R$ M# x
           
2 T( f1 _7 M! @/ y* y0 b人在德国 社区           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。人在德国 社区8 i+ m4 |$ ~+ v* M2 e1 u

! Z" K3 L4 o7 R( M人在德国 社区[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。" I( p1 |" G9 K- V6 E: z- K. e
人在德国 社区7 B2 [$ J' k; w
下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。- k$ f2 G1 |$ W% r  \6 _

: k5 I4 H! A5 R% p3 a; g最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～
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你滴，大大滴明白？ 人在德国 社区+ R, Z" ^9 t" N8 D; p

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("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？). y3 Z; e& a1 t9 L7 z- L1 S

; O- a& l( \  `' A. F+ `) }  w4 {rs238848.rs.hosteurope.de[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]