夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～$ x  G( ]3 Y: |8 x# h" i
% ?' t+ V1 N% r2 Y# d, Y. G
所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。9 J, y! j, J4 O, ?

1 L5 Q3 q  w# Y7 Q“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。$ h# D# U% x( h) S1 g( Z, M9 W3 Q
; R+ ]) y& Y, ?% H; x6 M& h5 {( w
相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。
( L& h! S' [: V! H9 X9 D% @+ wrs238848.rs.hosteurope.de
7 }, \/ @( X3 [# r明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......rs238848.rs.hosteurope.de$ j4 Z' g9 {. n: o( b# |
rs238848.rs.hosteurope.de/ z% B' ^% T+ ]: a
事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表 5 B$ I/ O) L; E
乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。& Z5 B7 v, p. U7 u$ i8 i/ i$ t
但是真要仔细想想，却又不是那么回事。
/ v6 ^8 d) Z1 @0 F& n# f  |  j新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

6 f) c3 h2 c0 `  B
$ F1 p6 G% T% P5 a, o人在德国 社区
- m& [1 o: P" L  o第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。& O/ R1 Q  K$ T

) E+ h3 z8 T; xrs238848.rs.hosteurope.de第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。
% C7 W( t( }/ m+ y! t  g3 [$ \! Q3 T& a+ w  J- B
第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？人在德国 社区/ O9 Y1 p; A: ?7 j: A$ x
" D) ?$ s/ ^) T) N9 U. P% w
自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。/ O% I) }7 N' j
现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表
$ k8 p1 L  b4 z' ~% i“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

8 [3 H1 S" @6 a9 M8 `. Z: d! P0 }/ C0 |

: O! T2 E' r" Z, m; M: Brs238848.rs.hosteurope.de厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～人在德国 社区& U9 K7 K3 R, V. g
rs238848.rs.hosteurope.de( S1 ?: G  n( p8 F( C+ o
不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表 , W( n. n+ d% {2 V5 @
文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。
, u3 D) `, c+ ?7 R中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

人在德国 社区0 F: e9 N( q5 Y2 `9 A

! t. z; a2 E" Yrs238848.rs.hosteurope.de% v% G2 i* b4 s; J- p+ x# u
讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？ # ^5 [+ L' \& S: H" e9 }* \+ R
/ B, H7 O: A6 v5 Q0 E9 T, ]' V
人在德国 社区! o6 b# Y$ G, J) s
什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表
5 ^9 }; ?0 I( o. \! q! ^# f人在德国 社区3 Q# |* W- ]: {7 _* }6 i& f( F
可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

2 E: G! Y" y6 I5 q
5 P: i% D) Y* j6 |8 P( P3 Q! V5 q不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......1 h/ |# K0 j& {8 r8 N! b% [, w7 c& e7 l

$ e6 A, u( {- u- T* e5 q（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！0 `9 i) p# Q) }$ i
人在德国 社区0 M; |) ^  K6 q( M
这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！
( Y# D, @5 @# u* P( H$ r2 I7 T人在德国 社区* e# p7 y4 E5 U" c
说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！人在德国 社区9 X9 r3 A& c6 D" t
3 k; {# d8 [) ~0 B. j6 _1 G9 T
PS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。4 w: D, o4 C# j/ ^) |4 ]

$ _/ N" U3 I) k9 y, z人在德国 社区[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~8 q7 O1 r& w$ h0 O3 B
rs238848.rs.hosteurope.de& z% S  P, Y9 [$ M$ Q
我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？
% Z: j2 u3 L4 T, D
6 L! ^. k. j5 B4 m8 `: |/ t" a# r" ?明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？
* Y7 x2 ]% M3 p1 @' l+ V. A9 {) r9 J% D4 V& z% F
诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？
; O3 n7 _. P) r1 B0 r
9 l' J/ u2 d. T5 x: o人在德国 社区总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～
- W* L" n0 I. b5 b5 h人在德国 社区    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？& ^; m0 [; D. z* u
/ q. |# `# W+ ^& L$ t% S( I
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上.... 1 \: F2 z2 l, E4 y6 Y

9 {$ }8 y5 [9 Z* N5 X; S) O; a我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～
1 q" D6 @7 A' e; i人在德国 社区           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）
" f" Y4 ~7 I: o1 w- B
; V* @' c. N: I( ?. a人在德国 社区           # |5 N7 ]8 P( n
           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。
7 M. L! U) |% f# A, e8 {, B1 {- l: S" ^; i: x& ^, J* H
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。
& J9 }8 }1 L4 I, t. f( t6 N# f
" g# F5 c( A0 N: t; }rs238848.rs.hosteurope.de下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。
2 j# G3 T- h. [, frs238848.rs.hosteurope.de
, Q$ w" E) L# f! \! R2 y最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～ rs238848.rs.hosteurope.de$ u! C7 [$ f3 f- A
  U) a! J6 s$ N9 }+ u8 W. i  a
你滴，大大滴明白？
) g' I0 o( X- r/ ^. N1 @& X! C8 {; a  p人在德国 社区
! V! @. q9 E% ~4 m* f9 X6 x& O3 r& V8 W* f  S
("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)/ J& ?8 Y/ G, O+ |8 C

) A  W* c+ v, }* a! ][ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]