觉得这个命题不适合作为辩论吧~人在德国 社区. W8 E/ ~' b5 D; i1 A$ b, E. h
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所谓有人的地方就有政治,媒体就是政治的工具。% L6 n) n* k' u) C, j, `( }  _: l
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“新闻自由”,“媒体公正”, 自由和公正本来就和政治一样,从来就没有绝对的。5 D% T3 W; r" E, U  M4 E

! U6 R8 D$ C" ?1 \( y* W相对自由和公正的媒体,不会因为中央政府的压力而掩盖,隐藏,或者歪曲事实。但是,再自由 再公正的媒体,也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”,说白了就是 多报道德国人爱看的事情,少报道不爱看的。
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明镜污蔑中国,就是搏出位,因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议,媒体哑声,因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案,“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人,“德国人不爱看”......& V$ S6 q+ \9 ~8 p7 A/ J- Q

$ c5 E2 ~7 e9 c9 c" Z  R6 Brs238848.rs.hosteurope.de事情就是这么简单,媒体报道群众爱看的,而人,始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

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原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表
( ~  ^5 [8 V. ?# i! t# G乍一听起来,似乎很自然。群众爱看,媒体就报导。人在德国 社区& D, K9 d7 ]+ c/ F6 M
但是真要仔细想想,却又不是那么回事。rs238848.rs.hosteurope.de# ]; m) h* R& ~4 m% N2 S9 a
新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么,不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见,问他 ...
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第一: 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章,确实是操蛋,也跟他自己的名字“明镜”相驳,这确实完全是他们的错。
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" r7 T- S6 E1 u+ `( c第二: 但是,接下来我们的抗议,游行....他们不报道也很正常。简单地说,媒体报道错误的消息是不对的,但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。2 ^. s: ], g# g
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第三: 我相信新闻编辑的专业,他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的,所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么,喜欢看什么,对什么不感兴趣。 说白点,正是因为德国人,或者说宽点,西方人,对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度,同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展,他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱,但同时他们又害怕中国超过自己,他们也不认为中国会比德国强,因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的,新闻工作者怎么会不了解! 在这种情况下,当然时不时的来一发了~这是在他们德国人自己的地盘,新闻自由,还怕你不成?难道你还能改变德国人内心深处的想法?
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% Q- T8 E" W0 @9 ]1 ]2 v8 g自身发展才是硬道理,你真正强大了,也不会有这么多缺点让人妖魔化,别人乱放屁时,你就可以伸出手来弹他鼻子,因为你够大了。
# U( h/ z1 ^6 G  L- i9 X2 V现在中国相比来说还是弱,这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”,因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。(这也正是为什么小国容易发展的原因之一,因为没人理他,无关痛痒)。所以LZ放松一下,咱明里抗议回去,暗里一样可以辱德嘛

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原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表
6 w0 \2 b/ j' O: t“夏天蚊子”说:“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章,确实是操蛋,也跟他自己的名字“明镜”相驳,”。“确实是操蛋”(操蛋德语怎么讲?)这个说法只是个情绪化的表达,严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

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厉害 ,长见识了,法律的这些条条款款用词真是严谨~8 j+ k, X4 ?4 a

) T9 |% |+ p* U+ h! d% F7 a1 }不过我们作为非法律专业人士,就是觉得咱就事论事,明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的,只能依靠时间,国力的变化。在这期间,这种事肯定还会发生,我们也只能待到一桩算一桩了,现在就上升到新闻媒体的权利,自由这个高度,太早咧~

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原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表
! e" w/ D4 Q/ o0 P' w/ frs238848.rs.hosteurope.de文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。( b# d: D% e0 d; r/ ]; e9 k
中国文化自古讲究真诚、善良、和谐,倡导忍、中庸之道。遇事自我批评,谦虚、礼让,宁可天下人负我,不可我负天下人。己所不欲,勿施于人。 ...

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% b! q5 c/ h1 e5 K$ A4 O人在德国 社区讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗???
% @7 k$ Y. g( y8 ^( Q$ g/ J3 A人在德国 社区
2 c! F5 X- r: p8 u人在德国 社区( |% Z  q, S- `% V2 @6 [9 u8 g6 V1 x( ^$ B
什么时候变成“文化上的差异”了?:noway:

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原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表 2 i5 E/ i2 P9 b

9 p, d  d# E4 I  `  h$ T' Prs238848.rs.hosteurope.de可能他的意思是,行为是文化的表现,德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象,而是由他们劣等的文化所决定。

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不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人,大家都是被逼的,被逼的......." Y2 L5 `9 H0 C4 O6 ?4 X; L
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(LZ如果想讨论文化差异,可以再开一贴,论题这样跑掉就没有讨论的意义了。)

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如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好,那你举个例子,哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体?? -----没有,这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正!!0 U5 Q* B" N# _

. m% C, r( l2 [( _0 Q4 E6 u# Rrs238848.rs.hosteurope.de这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强,胡说八道的就是咱们,不同的只是也许咱们会说的少一点点。(这也只是也许。) 这是人性,人性就是自私的,谁不想缩小自己的缺点,放大别人的缺点?因为我们的社会还没别人发达,所以别人有的问题咱们也有,很多我们有的问题,别人已经克服了,所以才有这么事让别人说,让别人妖魔化!
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5 R+ C( Q# j# _; `5 l" o1 o# A1 S说这么文化长文化短的有用吗? 胜者为王,弱肉强食,这世界只认一种文化,就是“强势文化”!!; T6 \  A3 f" N. e4 a% n2 M, I

+ e: h7 N/ s6 M  A6 zPS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的,言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖,仿佛希望挖出其根本缘由,就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情,缘由就是人的本能,没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。人在德国 社区1 L6 `4 h; I# M6 _2 O) E( E1 b2 m
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[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

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看了你上面的回复,怎么感觉你怎么把自己绕进去了~
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( J' Y& s* y5 u6 s9 {/ U. T# o8 m$ i人在德国 社区我之前就一直强调,类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”,也是政治斗争的一种表现形式,当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来?rs238848.rs.hosteurope.de# n$ {. h$ }$ D0 O7 d
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明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助,这个数据凭我们局外人想得的难度,不说也可想而知。但是可以肯定的是,明镜这样做了,引起的一连串反响,不管是支持的还是反对的,百分之百的提高了他的知名度!! 或者说,如果明镜之前的销量一直在下降的话,这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为!! 你点你能否认吗?你的几个德国朋友好几年不看明镜了,他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢??
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6 w7 j: W' k3 N人在德国 社区诚然,如果一本杂志,老是信口开河,胡说八道,侮辱广大人民群众的智商,它最终的结果必定是销量越来越低。 但是,这不关我们的事,这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响,这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为!! 如果.......如果因为这件事,明镜反而更加落得个负面的口碑,不也正好说明了“德国民众大大的好,德国文化大大的好”,那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚,疑,斗”又怎么站得住脚?
- l0 s3 D+ ^3 G' T, M人在德国 社区人在德国 社区. D6 ~! z0 R# s0 `$ ~0 _1 a
总结:我一直想说的就是,我们就事论事~明镜做错了,该反抗就反抗,但不需要上升到文化角度。 说到底,什么都是拼国力,强者永远都想欺负弱者,这是人性,不是文化~
/ ~6 G2 h$ A# G: e    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态,现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以,只要有强弱之别,就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”,我们又怎么对其讨论呢?? 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢??人在德国 社区2 \- E8 p5 W+ o. E1 ~

% y4 @' G  u% t0 S: ][ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

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感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上.... * T& e- g. B, N9 M& K3 x: ~5 s

# y/ p6 p' F. P我想说的是:自由是相对的~ 世界上没有绝对的自由~ 所谓,一山还有一山高,自由还有更自由~* b6 a3 P9 X% L7 O- t
           所以“新闻自由”是存在的,譬如德国的就比中国的自由,中国的就比北韩的自由,北韩的又比梵蒂冈的自由 (开个玩笑)3 f$ ]' P8 L% }+ _1 [1 E

- e; I0 M1 v, ~; \$ X% U" s. B人在德国 社区           
! w5 w8 f* J1 f7 ]# W人在德国 社区           但是,公正却是个绝对概念,不能摸棱两可!所以,“媒体公正”是不存在的!因为媒体总是不可避免的因为政治因素,个人因素,市场因素,在报道时有偏向性。rs238848.rs.hosteurope.de/ s: [9 ^. S3 m1 ]- l
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[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

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   楼上关于公正的一段讲得很不错。
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4 H, u' d8 w: j% d+ P( m' K下来一想,确实,就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展,只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度,恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为,现今没有“媒体公正”这种社会现象,将来很长一段时间也不会有~

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累了.....:oooo: :oooo: ,就不继续参与了。9 U. O8 W9 D" V' z9 s* Z' p: l- C

6 K. W& s& N, p  U8 {: l5 ~8 x最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问!  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写,意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼,然后我们大家跟在后面回帖啊回帖,这个“楼”就越来越高,而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯~
; I+ k6 P5 C+ h7 Y9 O# G' nrs238848.rs.hosteurope.de& P+ \9 D5 {1 c! P
你滴,大大滴明白?
  E9 m8 t2 n/ \# ~rs238848.rs.hosteurope.de
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! c0 a2 k! A3 c& [4 p人在德国 社区("LZ 是什么意思?所以还得反复强调,一定要客观地思考问题!主观臆断有时候使自己走上歧途,还自以为是。”看LZ这句的语气,我只能说,您老真是太严肃了.....-___-~,能年轻一点吗?); m5 M2 U7 Y2 c6 ?- [4 O3 p
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[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]

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