夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～
" h9 ?- C. S" l$ [; E3 Z) q; x
  P$ f4 {, T' W% w) prs238848.rs.hosteurope.de所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。. t2 b% A  `  p+ @( y

& R% c1 f- Q0 s! _6 X! H. k" }rs238848.rs.hosteurope.de“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。
: W* n- f7 Q# ], D( F$ T5 c' N7 M5 W/ o
相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。
% Y6 n5 a& \! j. ?0 A2 y" n$ _
) _1 \. S" o: E8 ~明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......人在德国 社区2 o7 u5 Y0 t% u$ E" _+ q

. B0 L' @/ ^6 V8 y9 V事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表 & p, h# w$ Z, @: J$ T; @
乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。
  X- x# A" {5 x5 h: m2 N/ _rs238848.rs.hosteurope.de但是真要仔细想想，却又不是那么回事。; s  n9 U# ~; g# B/ |6 q
新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

8 \. F( {* Z. C$ Q( u  u6 v. V0 [2 `
  D9 f+ B- _1 M$ S4 L9 m0 M* b( B" u
第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。
* w4 B5 D* C- U% u% n3 \
5 x/ H- p/ {2 z1 n) }- T; g第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。人在德国 社区  e( \4 P9 M+ m# s, G
% l: H3 G' L# K
第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？
! f5 ~' f( g& y2 P, a2 |人在德国 社区
) k% O9 E( Q5 u# G. a自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。
/ y# D! i5 ~& ?  X2 |9 _现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表 rs238848.rs.hosteurope.de0 {' H# m3 G" i- T. m; q+ d
“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

' N' x5 w6 C! S- j* F" |
0 q. w4 l" q7 i1 v1 ^
" Y4 x# Z  E4 Y  C人在德国 社区厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～2 i/ q7 Y2 Z* O+ \  |
% ]6 h' Z' Q! p% @/ ~
不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表 $ j  ~/ \( i7 K4 w2 o
文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。rs238848.rs.hosteurope.de; P- z  X2 a1 _$ K
中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

9 {" F( r/ h/ }" Z% w8 V! g0 X5 b% {3 F

6 y5 }+ U  h9 ^* ?% K讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？
; m1 {4 b. P. w5 h人在德国 社区
. I  C- B! j1 s7 e$ Z, N
- v) a# \! e+ l& x/ y1 [什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表 3 U5 g8 G% h  o# @3 Z' u

, C/ {4 ~. g. prs238848.rs.hosteurope.de可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

rs238848.rs.hosteurope.de$ v1 v: T" I6 E7 m

+ Z0 h* S. ~5 B  [1 }不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......
' y, [2 O& Z& b8 J2 e! g( @ rs238848.rs.hosteurope.de8 _4 N- q2 W/ w9 ~
（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！
* P! Z; x' f: S; G7 P0 j
9 b' d( A% t( u5 K# ^8 M+ grs238848.rs.hosteurope.de这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！
7 t8 x9 C( ]  q; I1 B人在德国 社区$ M. B6 [1 d8 p7 p
说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！% {9 v6 _" F0 {8 f) n$ L
rs238848.rs.hosteurope.de' `, }  R- B5 f1 P/ _
PS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。
8 e; h# t1 @0 g4 }% O* wrs238848.rs.hosteurope.de
# d$ W/ y+ X6 `0 e' E8 _[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~人在德国 社区4 m9 S" E8 N9 r$ ?
, c) a. u0 r& `" d% L# {0 K
我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？
% y; Z4 c; B& R# o+ S6 ?9 q5 J9 p8 p6 G8 i5 G, E+ U" i  K
明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？, D, ]  y; X$ b
人在德国 社区5 {/ `6 S0 A( D2 I
诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？$ |: {& a$ t1 ~9 H1 G

& Z0 p% q6 w' `9 O- R3 ]人在德国 社区总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～  a1 Z1 [+ \, N
    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？. b7 K; o# q4 ]" h+ D
, d* ?4 r2 N) o: U8 x8 \, f
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上.... rs238848.rs.hosteurope.de! c/ a5 f* [/ ~8 V+ G

) i  \; e5 z0 t; C; ]" ~$ Q我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～rs238848.rs.hosteurope.de+ j7 U( N$ S: D8 i, Z3 q) v0 C  ?- T5 p
           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）2 s2 Q' \* i5 p+ u) T* C

$ {8 p+ y& ~4 E; {+ q* Zrs238848.rs.hosteurope.de           人在德国 社区* X$ n$ @. S0 ^! \9 e
           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。
8 k! R1 q2 M( ]3 @
- f/ N7 V6 }8 d# f7 c9 F[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。
: O/ p: H  `3 e$ Z3 o
% i. X! X! `$ c, x人在德国 社区下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。$ B1 n. D. U0 y0 A3 C$ p

: ^4 Z( O+ ~; j" s2 s最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～ 人在德国 社区1 s, M+ {6 E1 t8 x4 x" b
* ~/ S; h: W* k; c8 i) f& e0 L
你滴，大大滴明白？
+ U& _* y" P% @2 H- V. G# F  q
; i- Z; F3 M% r8 lrs238848.rs.hosteurope.ders238848.rs.hosteurope.de$ G# l( b9 ?6 ]3 x' K! R
("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)
) f7 Y* H: o3 [, L" C" T. grs238848.rs.hosteurope.de3 \# h0 `, ~  s9 U) h! s
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]