夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～$ |7 a" c! c1 D
  f$ x# ]$ y# i  E0 j, {$ Z' E
所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。. n$ S$ ^  M9 b) z( U3 J

3 z+ q3 [: V6 O6 D7 x; q7 s9 jrs238848.rs.hosteurope.de“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。
& N% v. y* B* i+ X+ O" O, M1 h! f9 n
相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。 人在德国 社区" n5 o& G9 q. P& ]* ]/ R  q3 t
* l, h0 u/ o7 p7 V3 f* B
明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......rs238848.rs.hosteurope.de6 K8 C" |4 T. Y6 G& m9 ?; F$ R# L

/ R% X- j  d6 d2 v; ?事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表
0 q2 R8 R  _" \3 C% \乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。
- ^& d* K8 Y0 x但是真要仔细想想，却又不是那么回事。
4 e7 b' g  m# h4 v, O新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

5 Y9 F5 N- X0 j6 j8 L人在德国 社区人在德国 社区0 A1 x2 q7 N# a
rs238848.rs.hosteurope.de! X! ]7 @( W2 i# k3 }: l& |
第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。
4 z- J4 C  D$ [; }3 C! d  W
) g  a5 a: X  _- Y4 i6 Mrs238848.rs.hosteurope.de第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。
1 J  t$ G' n2 }1 x1 P; Crs238848.rs.hosteurope.de  X3 E! `; c2 Y* B5 E
第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？. O' K# _% c- _7 w( a  G- a9 I
+ W. F6 I  s, [5 _2 Z3 |$ \
自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。9 T. W' [4 k5 p  \
现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表
& U. U7 A) }& ~rs238848.rs.hosteurope.de“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

7 b) m9 ?  d7 p# H2 K; j- s' B: x

% A2 m0 ^; O* p
3 L6 P, t+ C) Q厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～# G8 i, A: F9 g$ j6 @- ~
/ w& |$ D# [. m2 \7 P9 \7 Y. t$ `
不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表 人在德国 社区4 l% f- o. a& y' `" U$ T
文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。
& X8 ?1 x" A1 @$ F; b6 r* Q; J( Y人在德国 社区中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

: X* l! U" e( A" z. [( q
7 s: X% _. l. \9 m7 t+ h+ y9 V$ H人在德国 社区
+ B3 Y2 W! }. a讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？
' l+ K* Z5 }8 U: b/ ?
1 t  I! ], r4 T# [3 j4 m/ D7 t
  ]% H5 m% ^) p# q+ y什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表 rs238848.rs.hosteurope.de' \7 O4 L5 [" x  I" l8 l0 Y

% d0 u8 ~0 E4 C' u可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

' u/ s0 J9 t/ d6 q* C
% [5 q; G: d7 S( Z+ i不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......7 v* l3 T4 y, S: [) X3 ?: p1 ?2 i

: _. k- ], Z- T$ B& c3 T' O（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！
2 U9 u' ?' R1 Q% |1 H. R+ u( v- j, v- f; t( n4 |1 @
这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！
" e3 V2 C% E6 ^7 b0 x  G' }- U; r# W- Y; Z' N+ }7 p/ I/ j
说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！
8 S- E6 `  [, B人在德国 社区
; y' h" @4 ^. O/ V3 uPS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。2 y% a) b) @+ _* z# i6 C# h
rs238848.rs.hosteurope.de* x3 c% F' I" P% \9 r; P
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~
' N+ ?. n3 ~/ G4 O
: j8 d" N1 |$ F, V8 l$ y! G我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？
& ?; d/ n9 O+ U6 n# C% A+ ~rs238848.rs.hosteurope.de
5 p" d- p+ [- t# T+ C* n明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？人在德国 社区/ @5 q: B$ e/ S: @

2 v2 A2 F& g' x8 }3 ^) l  @诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？rs238848.rs.hosteurope.de( ~5 y; I# y6 p! s

+ K3 n6 |8 @$ D. Z总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～! W/ T8 `) P8 z" I* N  t% q3 u% ?9 N& v
    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？* Q2 ^" t6 h# [( y3 z, @8 W' ~7 v

4 N! I6 V& [) i' U% U9 T[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上....
6 g5 V! c- @( P: t人在德国 社区0 R' ^, P% M2 f: F6 C( k
我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～
$ L' ]+ ?6 h, \+ C7 @人在德国 社区           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）
- r1 O( r. _; @0 P. y- R( k  xrs238848.rs.hosteurope.de, e' X: y$ n. P  @3 H* v6 C/ o, ^
           
. e0 B8 h& Q1 S           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。
+ i) _4 A( f2 {( o人在德国 社区
/ A" y5 c4 X' N7 o7 M; [" t" Z[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。( A- d: f) V, W4 w0 W; x# t

% E& q$ G8 @! ^. ?+ L: k' k下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。( ~* l1 U& C8 \, F% a

' ^* E$ l6 Q9 F' t" s/ v) i$ _0 ]最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～
6 J0 C+ f% g! s3 Q9 ]- w9 \: l; o
5 e# W' a) J) Z# c. G, Drs238848.rs.hosteurope.de你滴，大大滴明白？ rs238848.rs.hosteurope.de5 o, m; W" h& x6 D, @
人在德国 社区/ r8 E; T7 w5 T$ x$ @' J9 C

( _; m% g% v. ]rs238848.rs.hosteurope.de("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)3 u, [4 h- C/ ?3 L4 g- C( i
人在德国 社区6 v0 T8 w* x+ h) t0 c& i
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]