五湖散人

单个人的判断力都是有限的而且片面的，由这样的判断出发去决定他人的生死是非常不负责的人，而这样的局面就是在致死的武器过于容易取得的时候就非常有可能发生。
虽然单个人拥有的武器一定程度上能给本人带来安全感，但是每个人都拥有武器的话那后果反而就是极度的不安全感，那样的局面就和每个人都武装到牙齿的原始社会差不多，同时还在程度上更加的危险。
当你不确定眼前的人到底是好人还是坏人，是好意还是恶意的时候，最安全的解决方案其实就是抢先开火干掉对方，这就是所谓的美国式的“预防式”的积极防御思维，一种高度紧张到濒于疯狂自语的状态。所以说每个人都拥有枪支的时候，离开全民内战的时间也就不太远了。

五湖散人

可是电视新闻里面自称去英勇顶门是一个光头的美国女生啊？

五湖散人

我反正是比较难以想象灭绝师太顶门的情景啊。

五湖散人

原帖由 axyz77 于 2007-4-17 23:37 发表
这位大哥的判断也是有限而且片面的，我这句话也是有限而且片面的，想想这句子比较好玩，都莎莎阿

清醒了解自身的局限性是自省力和理性的必要基础，
但是在具备了这种自省之后并不是因而去自我扬弃，而是应当在此基础上尽可能谨慎客观地把握和优化自身的和社群的行为。所以人类并不是因为自身的缺陷从此自暴自弃的生物，而是要在了解自身的基础上去不断超越自身。

五湖散人

这种民主也只能是暴民的民主，
前不久“斯巴达300壮士”在美国的受追捧更应证了这一点。

五湖散人

原帖由 野马 于 2007-4-21 15:27 发表

五湖散人很能写,但有时往往出错,民主还分暴民的非暴民的吗?只是提议一下,并无指责之意

谢谢你的提议，但是希望你说的我的“能写”不是指的我在打字方面很能干，
民主只是一种体制，就像是一种操作程序，而民众就是驱动程序的能源和数据。体制本身是中性的，所以民众的质量很大程度上决定了体制造就的后果。而且民主体制本身的含义很宽泛，核心思想是仅仅通过投票和代议完成政治决议，所以民主是有很多的具体类型的，并不是仅仅有一种民主而这种民主就是好民主。
当民众中的大多数是选择暴力和极端的时候，民主决议的后果自然就是倾向于暴力和极端的，这时候的民主运作就叫做暴民民主。这个概念在古罗马时期就出现了，现在看来欧洲二战前纳粹掌权过程的初期，以及现在台湾的泛绿阵营，都是表现为很典型的暴民民主。
所以在当批评别人出错的时候，其实应该自己做更多的准备才是。

五湖散人

回:按你所说,当民众中的选择是诉诸武力或称作暴力吧.这个表决过程仍叫民主,所产生的行动是暴力,。你所说的是民主下推行的暴力,应是民主暴力,由暴力达到的民主不能称暴民民主。暴民之所以称为暴因不含理性成份,排民主的成份,称暴民,即称暴民又怎会有民主呢。

很显然你对民主的概念怀有一种简单的迷信，前面已经说了民主本身更多只是一种固态的机制或者说是程序，我们可以将其比喻为一套经过设计的生产工艺和流程，为了保证有好的产品，工艺流程固然是一个要素，原料质量却也是要素，公民素质在这里就是原料的素质，破铜烂铁造不出奔驰车来，同样不理性的过激的民众也不能塑造健全的国家政策，即使政策的产生过程是严格按照民主规程的。
再次强调的是，民主有很多种现实类型和性质，只有程序上表面像个样子并不能保证能产生良性的成果，所以简单以形式主义的态度对民主制度抱有幻想，认为这就是解决问题的万灵丹那是很天真的。当今世界上名义上的民主国家已经占了绝大多数，但是真正得到健康和理性的贯彻运行的却是其中的少数，其它的大多数不是陷入了寡头民主就是暴民民主。
而且这个名词并不是我的发明，有兴趣的话自己去查阅一下好了。

五湖散人

原帖由 野马 于 2007-4-21 18:14 发表
欧洲二战前纳粹掌权过程的初期叫民主,掌权后实行的就不是民主了,是独裁,也不叫暴民民主,实际这个词同我们是开了一个大玩笑。

你说得很对，不过这段初期的民主就是暴民民主，然后暴民们心甘情愿地将政权交给了独裁者，他们宁愿放弃了在他们看来多余的民主权利。
不是这个词在开玩笑，而是历史上某些不清醒的人总是倾向于和自己的命运开玩笑。

五湖散人

刚才你是质疑民主怎么还分暴民的非暴民的，现在好像你又不这么看了。
那好吧倒要问问你是如何的使用不当了呢？

五湖散人

我觉得我应该表达的比较清楚了，暴民民主是纳粹掌权的第一阶段，独裁是其后的第二阶段。之前是民主，之后不是民主，还有什么含混不清的地方么？