河南汉回族发生冲突，Tagsschau称之为近期发生的第二次骚乱

五湖散人

今天的Tagsschau里面说道河南某地发生了民族间的流血冲突，说有5千人互殴，但是找了半天，只找到如下的报导：

(综合讯)据明报网报道，外电指河南省一个城镇因汉族和回民之间爆发冲突，触发骚乱，公安已实施戒严，但死亡人数有不同说法。

　　报道引述中牟县狼城岗镇的居民说，事发于上周五，涉及汉人和回民之间的冲突，起因是一名回教徒德士司机撞死了一名汉族女童，两批民众其后手持棍棒追打，并焚烧多间房屋。居民都很惊慌，不敢出街，交通也停顿。

　　美联社引述居民说，至少有7人死亡；法新社称，至少有20人死亡，汉人和回人各半，但《纽约时报》指多达148人丧生，有关消息均未能获得证实。而县、镇或省级官员拒绝证实是否发生骚乱，而省会郑州市公安局也不愿置评。

　　居民说，当地已实施戒严，警方禁止搭载太多人的车辆进入镇内。据外电引述居民说，回民与汉人已非第一次冲突，官方下令他们不要向外国记者通报消息。美联社引述一名李姓男子说，周一的气氛仍紧张，由于东部和西部是回民聚居地，所以他也不敢外出。

五湖散人

还有谁有进一步的消息么，
德国人是在夸大么，
还是国内隐瞒的太成功？

五湖散人

Originally posted by MIB at 2004-11-1 11:32 PM:
有穆斯林的地方，就有流血冲突，除非都信所谓的真主，

这个宗教太邪恶了！！！！

每种信念都有存在的理由以及其中善的方面，
差异是永远无法避免的，也不能回避，
解决的方法只有理解和宽容，
但是往往正是上面这类的想法，才是造就和激发冲突的动力和原因。

五湖散人

Originally posted by MIB at 2004-11-2 03:06 AM:
印度,泰国,...........

你不知道印尼大多数中国人都是信穆斯林的人杀的吧....

你可又知道当年王震在新疆杀了多少维族人么，
还有中国历朝历代对“回回”的歧视迫害？
以暴易暴，以血偿血，那是永远没有终结的。

五湖散人

Originally posted by bsgmbs at 2004-11-2 12:03 PM:
但是，他们既认识中国人，说同一种语言，我们就应该团结起来。不分汉族还是回族。
这一次，一定要多杀几个，不管是汉还是回，只要是闹事的就要杀。

既然你点名说了古兰经，能不能拜托把这句话的出处找出来？
说穆斯林崇尚武力这个其实更完全是偏见，
自从阿拉伯帝国和土耳其帝国的强盛期之后，穆斯林所参与的战争几乎全部是防御战争，就是现在的中东和阿拉伯，其实不仍然是被美国和犹太势力逼迫得无可奈何了么，就是本拉登，他的行动到底应该定义为反抗呢还是挑衅呢，这个需要大家好好思考一下，不要只受眼前媒体的影响，应该自己尝试去结合一下历史背景。
对另一个民族的生活习俗以及气质不能接受和喜爱，这是自我选择的自由，但是却也不能就任这种心态发展到偏执的全面否定和仇视上面去，这种肤浅的判断不仅是文化的固步自封，其实更是这世界上多数无端的争端的来源。如果这种思路合理的话，希特勒对犹太人的思路也就没有问题了。
还有，在西方受教育，居然说出“只要是闹事的就要杀”这样的帝政时期的阿Q水平的语句来，实在叫人叹息。

五湖散人

Originally posted by MIB at 2004-11-2 11:30 AM:
首先,这个世界上拳头大,就是老大,你应该同意吧.

我所了解的穆斯林,就是信奉武力.
对信奉武力的人说非暴力,楼上不如改名叫东郭先生吧.

其次,中国好象有挺多少数民族吧,为什么就是信穆斯林的有那么大的民族问 ...

拳头大的，或者迷信拳头大就能摆平一切的，即使那拳头真的够大，也只能做一时的老大，而且当他忽然发现自己不再是老大的时候，那时候定要加倍偿还以前做老大所获得利益。
崇尚暴力，行霸道的，不论是国家还是团队个人，在历史上看，从来没有完美的善终，而且越是凶暴的，下场越是凄凉，这个我也不用再举例子了。
非暴力不是懦弱容忍，而是尽量寻求平衡和解，利用交流和宽容取消争端发生的机会，将战争暴力扼杀在萌芽中，而不是在矛盾出现之后装聋作哑，东郭先生的比喻实在是非常不恰当的。

五湖散人

Originally posted by MIB at 2004-11-2 08:22 PM:
就知道你要拿巴勒斯坦说事

去翻翻书，看第一次中东战争是谁先打的第一枪，

既然没本事，几个国家打一个都不够，现在被欺负，活该！

另外我发现散人理想主义，自说自话，学文的吧．．．

我是理想主义的，但不是虚无的理想主义，我希望世界能够更好更有希望，这就是我的理想之一，在这个大厦将倾的世界上，如果没有很多人的理想支持，那大厦早就倒下来了。所谓务实主义和现实主义，如果功利化到了庸俗，多数就不过是随波逐流的起哄罢了，而大厦就是这么倾斜下来的。
如果要谈历史，我们就来谈史实，如果没有以色列的复国，没有侵占巴勒斯坦的土地，没有在阿拉伯的后院圈城占地，怎么会有中东战争？
如果说管别人的闲事不妥，我们看看朝鲜战争，美国人轰炸中国了么？为什么中国人跑那么远去向美国人“打第一枪”的呢，难道这种举动就是说明中国人好战残忍，尚武成性么？
还要指明一点，阿拉伯国家不是打不过以色列，是打不过以色列加上一个美利坚，没有后面这个老大，以色列死了好多回了。
如果说打不过就该被欺负，就是活该的话，那么我们自己的一百多年被殖民侵夺的历史，就是一句活该可以解决了的么？
学文的人可能比较罗嗦，可能比较执著，但是自说自话这顶帽子却是为比较低能却自大的人准备的，文科学生不一定个个合适。

五湖散人

Originally posted by MIB at 2004-11-2 09:17 PM:
呵呵

你想说什么，我都知道．．．．

你认为以色列没有建国的权力吗，这个决议是当时的国联
（类似今天的安理会）做出来的，说得通俗点，耶路撒冷就是犹太人的祖坟呀

阿拉伯几个国家，都有老毛子在后面支持了．．．．

回答我一个问题，你的穆斯林朋友多吗，还是你就是．．．

呵呵，我想说什么，你都知道，我的信用卡号码你知不知道？
先上历史课，首先所谓的国联（纠正你一下，它的性质应该相当于联合国，但是代表性的广泛和公平上更差得多）当时就是西方大国的俱乐部，那里面丝毫没有公正可言，凡尔赛和雅尔塔条约都是其产物，其龌龊可见一斑。当时犹太复国基本上是英国主使，后人说其仓促行事，没有周全设计，以至于留下后世的乱源。其实很有可能这就是西方惯用的点火战略的一部分，即在可能出现强大势力的地区制造对抗和争端，令其互相消耗，自己坐收渔利，除了中东地区，印巴争端，中日中台争端，其中都有西方在其中挑拨的参与。所以，中东争端，其实是西方世界有意识地在那里种下的乱源，目的就是为了方便地控制石油资源。
说到祖坟，圣经旧约中出埃及记记载犹太人离开埃及之后，在西奈荒野流浪三十年，然后终于来到了上帝给他们的流蜜与奶的福地，就是耶路撒冷到地中海的地区，但是犹太人第一步做的是什么呢，是战争，用战争将该地的原住民赶出去。所以可见，这里绝不仅仅是犹太人的祖坟所在，更不是犹太人自己的祖业。然后圣经中又说犹太国被亚述所灭，子民全部被掳掠去了巴比伦，其国家从此被周边各族所居住，其中最主要就是巴勒斯坦人，直到犹太人被波斯王释放还乡之后，犹太再也没有立国，部分世代与阿拉伯人杂居，部分流落海外。在现代的重新立国都是西方的一手策划，如果说犹太有权的话，巴勒斯坦人同样有权的。
你的那个问题其实很不想回答，但是又觉得何必搞得如此暧昧，所以明确声告，出于生活习惯，我自己也并不太喜欢与穆斯林交往的，此类朋友更是少少，本人更是既不信上帝也不信安拉的。但是这并不妨碍我为他们辩护，就像律师一样，并不一定出于热爱，持此立场，除了基于公义之外，更是深深担心，如果此类被西方蓄意营造出来的种族歧视和宗教偏见影响到更多的人群，那么战火和纷争就不仅仅局限在电视中，而是会迟早蔓延到我们自己的身边了，引发本贴的事件么，就是一个很好的事实。
不过鉴于此类问题的提出，不能不提出点忠告，希望老兄今后在思考和辩论的过程中，更多地关注事实本身和论据资源，而不必对辩论对手私人产生过度的兴趣，只有这样，才能对你将来的学问和辨功产生更多的积极效应。

五湖散人

Originally posted by 夜雨过后-surck at 2004-11-2 09:46 PM:
教条,庸俗!

那么我洗耳恭听，
老兄来讲讲你的务实灵活的不教条，
以及高风亮节的不庸俗的纲领和路线，
我想万众都会对这样的济世明言充满期待的。

五湖散人

Originally posted by MIB at 2004-11-2 11:35 PM:
切．．．．你有信用卡吗，没有我怎么知道．．．．

同时请你不要想当然，我不喜欢穆斯林，
并不等于我同意美国的外交政策，伊拉克战争，
我的理解就是狗咬狗，对中国有百利而无一害．

另外请你不要摆出出天下皆醉，唯我独醒，所谓公正无私的律师姿态．
毕竟都是成年人，有自己的认知，只有自己的生活经历，才会形成自己的世界观

我对你，对你的个人生活绝对没兴趣，仅仅奇怪，这个人的立场好古怪．．．

同时说一下，当时国联就三巨头主导，可以说是安理会吧，
没必要咬文嚼字，当孔乙己吧

我想事实应该都比较清楚了，所以现在来说的无非最后一点琐事。
首先伊拉克战争对中国当然是有害的，投资的油田和合作项目都没有了，还没有害么？而且当有朝一日此类民族矛盾蔓延到中国境内了，鸡犬不宁的时候，还是没有害麽？
此外我虽然还不清楚是否已经天下皆醉，但是至少还觉得自己清醒，所以在表态的时候，更要努力把立场表达清楚到位。
然后呢，自己的立场固然清楚，但是并不认为就是放之四海皆准的完美世界观，只是呢，在别人提出非难的时候，却一定是要努力维护的。不过呢，即使如此，却也没有发展到那样觉得对方古怪不可思议就一定应该是异教徒的思维方向上去。
最后么，既然是成年人，当然要态度端庄认真，循规蹈矩准确认知，这一点应该不是老孔的专利了，你一生以来见过的多数给你改卷子的老师应该大多是类似的风格吧。