Justin_lu

我说说一个真实的案例。我朋友真实经历的口述，为了保障他人隐私，我省去了人名。另外我把上海话翻成普通话。
象法雷奥和SACHS这种企业在国内有厂了，国内的厂为了节省成本才让出国的团拍设备的照片，然后国内就有老牛B的工程师，3个月仅仅凭张照片把整台机器做出来。
那个超牛比的工程师所在的公司最后帮VALEO生产了3个楼面的生产设备。但是最后的钱其实还是VALEO和SACHS赚的。外国人是得了便宜还卖乖，就是不要脸。
那个超牛比的工程师做了台设备，可以提高N倍生产效率，可以省很多人工。但是按照上海VALEO的产量，它是用不到这台设备的。结果就是这台设备被运到法国。同样的一台设备。在中国要50W，在法国可能也要50W，但是是欧元。
现在欧洲任偏向于什么也不生产，一门心思开发。然后当社会精英养不起其他人的时候，就开始由政客出面剥削其他国家。然后欧洲才拼命发展3产，但是德国的消费习惯3产没什么出路。

Justin_lu

接着直播：
其实中国人确实缺少点创新能力。是因为教育导致的。外国人就是发现了这点，才开始拼命强调知识产权。TMD，其实只要你给出要求，中国狠多牛B的工程师什么做不出来？
VALEO在生产档风玻璃补角的时候，有个技术存在缺陷，法国人不肯给关键技术。然后找了N加国内的厂做不出来，找到上文那个牛逼工程师那里，和在下面搞工艺的老工程师，过去是部队里装备部的，退伍后进水仙，后来水仙倒了和他一起到这家厂的。过去都是模具协会会员。他研究了1个礼拜不到，搞出来个模具，做出样品后法国人惊呼，这个跟法国人做出来的产品一摸一样。中国人狠多东西不削注册专利罢了，因为这些工程师看来这些东西都是稍微动点脑子就搞的出来的。现在VALEO给他们厂每个月N多钱，那工程师跟我说，他每天花个把小时时间一个礼拜可以做5个这样的模具，呵呵。
所以说外国人一个是没见识，一个是没肚量。
这种事都是自己亲眼看过才知道的。
还有他们厂隔壁生产光纤设备，出口美国欧洲，世界领先水平，申请中国专利了，有什么用，外国人买去一抄，反过来说你中国人偷窃他技术。技术这个东西真要说谁偷窃谁的没有个头。

Justin_lu

继续直播，绝对原创！看完以后我觉得 明镜 的这篇报道是对中国人的勤奋和智慧是莫大的侮辱！！

但是中国专利真是没什么用。但是普通中国企业又不会去申请国际专利。现在不比80年代末90年代初，专利还有点经济价值。现在狠多东西成型了。一个专利一定会有一种工艺或者方法可以用其他东西来替代，就象AMD和INTEL的芯片一样。中国有具老牛B的老话，叫：道高一尺，魔高一丈。用在这再合适不过了。
现在的学生眼界高，实习啊论文啊都找大公司。其实小公司才有意思。

那工程师的老板是个60岁的老头。她老婆是个千万富翁。她老婆是个千万富翁。结果他开了这个厂。这老头是个好人。公司养了一批有技术的下岗工人。因为现在国内没人学开机床了，蓝领是个断层。一断而且就是几十年。公司就造生产设备。老总办公室就在厂房上面。

机床10台里9台不是数控的，另外那台数控的是放着摆样子的。关键是真的用不到数控的。学过机械的都知道，数控机床编好程，算好刀头磨损率，开着让他自己做，一天可以生产无数个一样的东西。但是生产设备用不到，一个设备上除了螺丝螺母，同一个零件一般不会超过5个。车床师傅车5个零件的速度绝对比你一个大学生编好程放一个上去，结束拿一个下来，往复5次来的快。

Justin_lu

车床师傅手搭一下就是0，005MM的精度。国内叫5丝。精度要求如果再要高，那台机床完全达不到。如果精度要到2丝以内，必须通过磨床加工。高精度的东西其实只用于静配合。那里的大学生就是坐着摆样子的。。。。。
什么抄袭不抄袭，抄袭那是中国懒人做的事。或者说是到关键部分没办法了才做的。

后面和主题无关，还涉及到那公司比较敏感的内容，我就不直播了。

[ 本帖最后由 Justin_lu 于 2007-11-11 00:09 编辑 ]

Justin_lu

散人所言极是。

Justin_lu

作为目前不掌握话语权的弱势一方，其中出现几个认德国祖归德意志宗的人物，发表一些貌似中庸保守实际实则彻底放弃立场的言论，不足为奇

这个我不能苟同。在我看来，散人的意思是呼吁各位保持冷静，以此希望游行和抗议能取得更大的效果。扣三人认德国祖归德意志宗的人物这顶莫须有的大帽子是幼稚而又不负责任的做法。

Justin_lu

那再来一次无产阶级革命你看如何？

Justin_lu

精辟，我喜欢你的直白。

Justin_lu

再来一千次也没有用，知识，所谓的文明不可以“普及”，因为那东西违反人性，什么他妈这个那个的，在我面前摆一盘狗肉，放一个不穿衣服的女人，我立刻会对你和颜悦色，哪怕你让我干什么违背良心的事情。

精辟，我喜欢你的直白。换了是我，我也会如此。

Justin_lu

你的原创直播看着很真实。但是你想过么，这些很牛B的工程师以及很熟练的车床师傅们，在国内的遭遇又是怎样的呢？他们为什么会下岗？他们可以如此卖力地做事，多半也并不是为了钱吧，很可能是一些为了自己利益的故意挑拨，利用他们来对抗自己的对手。自己做不到的，拿别人来吹牛，算什么？经济发展了，人人都为了自己的利益，有能力的人反而被社会看不起，这样的经济发展何用？

没明白你的意思。能把你的观点表达的更清楚一点么？
可能是因为我直接引述谈话的内容，和书面的表达有些区别，加上人物的名字需要隐去，我没表达清楚引起你的某些误会。
我直播这个只是想谈谈一些个案，让我们对明镜强烈攻击在机械制造上的“中国间谍”的原型有个了解。从头到尾我都是引述牛人的原话。