ovev

原帖由 阴山 于 2007-6-15 13:37 发表
事实上，这件事情不应该让人为之过于”愤怒“。

因为这几乎是现有的以西方工业文明为代表的一种发展模式的必由之路。

一个国家想要发展，无非靠制造业和贸易，而这两者都是社会运转的中间环节，就是说要制 ...

你的论点实在令人无法苟同。没有文化就没有人权了？？你再有文化把你卖到那种地方你又能怎么样？
现在中国的这种无序社会，精神文明的极度沦丧，其实根结底就是体制问题！今天抓几个贪官，明天翻几个冤案，这种方法永远解决不了根本问题。西方社会几百年前就提出的三权分力到现在还是值得我们借鉴的。

ovev

原帖由 阴山 于 2007-6-15 17:39 发表


1，没有文化就没有人权不是我的想法。

PS，没有文化，没有专业技能的人，不管是在中国还是在西方，他们普遍感受的社会氛围是什么样的呢？

2，卖我，这种想法不是很moeglich,其实之所以没有出现我卖别 ...

世界上从古到近都是由钱权控制的，但是至少西方的政治体制是在绝大多数情况下是体现民主与法制的。但是中国呢？是一个法制社会吗？不谈民主，基本的言论自由有吗？这不是体制问题是什么？？

黄金十年1927-1937，这期间中国根本还不是是民主社会。南京国民政府的成立根本不代表中国已经进入了民主社会！辛亥革命只是表面上建立起了现代化所需要的政治制度，但中国还是处于军阀混战社会状态！！
但即使是这样中国在这期间还是有了长足的发展，我们以事实说话：1927年―1936年，中国的工业增长率达8%以上，电力工业年平均增长9.4%；煤炭工业为7%；水泥工业为9.6%；钢为40%，到1936年，中国工农业产值达到了近代以来的最高水平。

ovev

也别跟他争了，12个字：事实胜于雄辩，公道自在人心

ovev

原帖由 阴山 于 2007-6-16 05:33 发表



六个字：利益高于一切。

另外别跟我提”公道“，我从共产主义中国来，从社会底层来，当我听到别人跟我说这两个字的时候，我有一种重复LZ标题的冲动！

还啥公道啊？砖窑的事情在中国不是今天才有，也 ...

就算你从社会底层来，也不能说话没逻辑啊！
先前我说把你卖到砖窑你能怎么样，你回答说把你卖掉不太可能。:noway: 我根本没有在和你讨论你有没有可能被卖掉，而是问你你身处那些民工的处境你能怎么样？我说中国不是法制社会，你说你到街上打砸抢试试。难道不能打砸抢就是法制社会了？在封建社会你能打砸抢？封建社会是法制社会吗？我说公道自在人心，说得是每个人都会有最基本的是非概念，对于现在中国体制的弊端都是看在眼里的，用不着任何辩解。而你跟我说社会上总有不公道，你这不是废话吗！利益高于一切？那不就是那些砖窑主和人贩子吗，无视是非与法律！你还有脸在这里发这六个字？

ovev

利益高于一切是现实。砖窑事件就是现实。但是我想现在这个帖子并不是在讨论有没有这个现实。而是说现在的中国社会没有约束力。有法不依，执法 不严，法律面前更不是人人平等。道德规范就更不用提了。其根本的原因我认为就是中国的体制问题。政法合一，一党制永远不会有真正的依法治国。

ovev

我认为现在世界上还真找不出比三权分力更先进的政治体制，如何把它结合中国国情加以运用才是正道。看看如今中国的社会就应该知道在中国持续几千年专政是时候该改一改了。

ovev

其实你这两个问题的的答案是相同的，还是老话，体制问题。
首先，世界上没有绝对的公正，但这不表明就要放弃公正。不论是在资本主义还是社会主义，在道德无法约束的情况下只能依靠法律。但是在现在的中国实行的是一党制，是政法合一，而且党是高于法的。在这种情况下会有公正吗？在人治社会下还不是看谁的背景大，谁的后台硬？所以社会的公正必须依赖于法，而只有政法分离才有可能是法制社会，社会的公正才能最大限度的得到体现。
对第二个问题，所谓文化越多，糟bo越多。中国人官比民大，有了官就有了一切的封建思想根深蒂固，政治的腐败也是自然而然的事。也正是因为这样，中国更需要依法治国，而这也决不是像现在这样只是一句口号。以中国现在这种体制只会纵容腐败。偶尔抓几个贪官也只是统治阶级用来平息民愤，维护专政的手段而已。只有改变体制，才有可能最大限度的限制腐败。

ovev

要改变这种现状只有2种方法。一是通过反抗，但我估计现在几乎是没有这种热血青年了。第二种就是就是不断的给GCD敲木鱼。社会矛盾激化，GCD必须对他的政策作出调整。其次就是像我们这种批判的声音，当这种声音成为主流的时候，GCD也就必须作出改变。虽然这种改变对他们来说是不情愿的，但是我觉得这种改变是不可阻挡的，是大势所趋。