狮子王

德国的吃人魔的事，不用我说了吧？
呵呵，祝大家好梦！wink.giftired.gif

付：
岳飞：《满江红》
怒发冲冠，凭栏处，潇潇雨歇。
抬望眼，仰天长啸，壮怀激烈。
三十功名尘与土，八千里路云和月。
莫等闲，白了少年头，空悲切！

靖康耻，犹未雪。
臣子恨，何时灭？
驾长车，踏破贺兰山缺!
壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血。:o
待从头，收拾旧山河，朝天阙!

idiotor

狮兄辛苦了

这些资料, 有些看过, 有些是第一次见(台湾原住民的事情,尚不太敢全信), 读书还太少, 惭愧.

历史中的暗面还是很多的, 人类进步的代价,有很多是看不见的. 远一些的, 白人在非洲组织的猎奴队, 近一些的, 联军对塔立班俘掳的虐待, 美军因口角而枪杀阿富汗市长(亲美的市长), 也偶尔露出冰山一角.

狮兄所列资料, 有的是战时绝境, 有的是战乱之中,有的是化外蛮夷,食人基本在于"果腹"或"进补".,个别则是"变态"(爱好).

日军吃人, 在侵华过程中也有过, 某部中国电影有所交代.但也是绝境中的举动,亦未成潮.

说到残忍, 纳粹灭犹可做一例, 把人当做物品或烧或熏, 半无犹豫, 盖出于政治理念, 然并无群体食人之举,因政治理念不要求,甚或不允许食人.   一般德国民众,在街头对犹太人或口头攻击, 或群殴, 但亦未闻有食人者.   今之德国食人案, 变态, 而极隐蔽. 故亦不能成潮.

文革为政治运动, 有其口号和理念. 动乱(运动)中一些原本有"恶根"的人借机做恶, 是很可恨的.这种罪行理当铭记. 但吃人一事, 不仅有逆人伦, 也完全不合政治理念. 共产党的文件里面是要讲"革命人道主义"的, 吃人的事, 要给知道了, 绝不光彩, 无论从人伦文化或政治方面,均属大恶. 在当时政治第一的氛围中, 吃人是不好成为狂潮的.

此事要成狂潮(一般百姓均卷入其中), 必须:  1)一般人(或所有人)都忘记了政治理念和政治口号.2)一般人(或所有人)都克服了对吃人的心理和生理排斥反应.    而以当时的领导和控制力度, 第1条不好做到, 以中国普通百姓的医学技能训练, 第2条也难以成立.

武穆词中所言, 颇似大家平日言恨之"食肉寝皮",也如国骂之"x那娘", 此为修辞,不好说他就真想吃人.

和狮兄讨论,有收获. 有机会愿与君再交流.

idiotor

几句题外话

一般而言, 从抽象道理上说, 我并不赞成以人废言. 但具体情况则往往令人不得不具体对待.

此文作者郑义,有强烈的政治背景,是中国政府通缉人员,也算民运里面的旗帜人员, 他的文字, 是服务于政治的(而不是学术). 郑义的头衔之一是"自由亚洲电台特约评论员", 这个美国电台是玩流行音乐和纯文学的吗?

郑义是作家, 而不是历史学家.  他的文章流传之广, 背后不是没有政治势力运作. 看他的作品, 对美国可有批评的声音?   郑义不懂军事和历史, 但偏要努力发掘朝鲜战争"内幕"和"真象",露骨地美化美国的侵略行径,恶毒攻击中国政府和军队, 这是为了客观和公正? 郑义说的是中文, 他一本书的名称叫<中国之毁灭>, 不是诅咒是什么?

说到豢养郑义的美国, 对传媒的占有和控制有压倒性的优势地位. 是不是标榜的那样客观公正呢?至于造谣, 1989年美国之音的表现堪称经典, 当时我也天天听,光邓小平先生在他们的新闻中就"死"了不止一次!.这样的主子, 这样的奴才, 用中文写这样的文字, 给谁看,想达到什么效果, 还是多个心眼好.

至于中国的问题, 我也经常忧虑,中国的落后, 也是我心头的重, 我愿意听到建设性的讨论.   

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[ Last edited by idiotor on 2004-2-9 at 15:59 ]

晴格格

本来不想在发言了。但是昨天正好和一位广西的朋友聊天。她的父母也是广西人，是正好经历过文革的。她说。确实曾听周围的人说过这种事。只是大家都不敢说的太明白罢了。她小时侯还经常在埋武斗致死的人的乱坟岗玩。bushuo.gif

晴格格

顺便提醒一句，我之所以不愿意在说还有个重要原因。就是人在德国在国内是可以看到的吧？

taiji

Originally posted by 晴格格 at 2004-2-9 16:41:
本来不想在发言了。但是昨天正好和一位广西的朋友聊天。她的父母也是广西人，是正好经历过文革的。她说。确实曾听周围的人说过这种事。只是大家都不敢说的太明白罢了。她小时侯还经常在埋武斗致死的人的乱坟岗玩。 ...

这个问题见仁见智吧.
吃人的现象在当时特定的历史环境下我想是应该发生过,否则就算作者再带有政治倾向性也不能空穴来风,胡说八道,联想当时的特定的环境我宁肯相信吃人这一有背人伦事件的真实性,要不怎么说文革是史无前例呢.
至于吃人的规模有多大,是不是如作者说得那样成潮,那就是值得推敲了,作者在这点上写得也很模糊,很多也是道听途说,没有象其在说具体个案那样给出时间地点,仅仅是假他人之口说些社会传闻,感觉上带有一定的误导性.
其实没有必要争辩,应该相信这里读者的理性判断能力.

taiji

Originally posted by 晴格格 at 2004-2-9 16:46:
顺便提醒一句，我之所以不愿意在说还有个重要原因。就是人在德国在国内是可以看到的吧？

怕了,怕了,哈哈哈哈.

taiji

Originally posted by 狮子王 at 2004-2-9 00:42:
德国的吃人魔的事，不用我说了吧？
呵呵，祝大家好梦！wink.giftired.gif

付：
岳飞：《满江红》
怒发冲冠，凭栏处，潇潇雨歇。
抬望眼，仰天长啸，壮怀激烈。
三十功名尘与土，八千里路云和月。
莫等闲 ...

狮子,你丫的狠了点,昨天看了你的ZT,做了一晚的恶梦.
人肉没吃过,估计不好吃,还是来大个的狮子头吧.

晴格格

Originally posted by taiji at 2004-2-9 06:14 PM:
这个问题见仁见智吧.
吃人的现象在当时特定的历史环境下我想是应该发生过,否则就算作者再带有政治倾向性也不能空穴来风,胡说八道,联想当时的特定的环境我宁肯相信吃人这一有背人伦事件的真实性,要不怎么说文革是 ...

我一直强调的就是这个意思。yes.gif