蓝得

波鸿版政治气息真的是太浓了。这样下去，肯定会有gcd的卧底潜入，也许他们已经在这里了，他们虽然删不了这里的帖子，但是他们希望起到一个言论导航的作用，或者接着误导还迷糊的人。

少来烦我

原帖由 五湖散人 于 2008-6-5 17:24 发表
我不清楚你搬出这种东西来是要证明我的语句呢，还是要来证伪，因为在我看来其实都是证明，
因为这些事件中，如果首先使用了军事力量即使是用来维持秩序的，也已经说明了行政当局的无能，如果其中的“镇压”手段是直 ...

，
如果你想把你的观点和想法让别人，特别是那些和你有不同观点的人接受和信服，你应该用很有说服力的论证手段去赢得别人的认可，而不是动不动就用些类似批判似的言辞尝试为别人盖棺定论。所以，在你反驳别人之前你一定要想清楚，你是要反驳别人的观点还是要针对其人进行驳斥。另外，我个人感觉，你好像对和你有不同见解和想法的人反驳最多的不是对方的观点，更多的还是落到了对方的人身上。这样不好，这样有背一个做文人的操守。我想这一点你比我更应该懂得。

五湖散人

你说的很好，这样的意见我会带着感谢的心情接受并引以为鉴。
但是我上面反驳的不仅是你的观点，更多的是你的论证方法或者说方法论，更具体些说就是利用和采集论据的方法，正因为你在采集论据上面的粗糙才造成了无法撼动我原来的观点的效果。所以我认为我的反驳点是落在你的方法论这一层次上而没有你个人人身的意思，希望你再度阅读我的陈述并体会我的用意，当然如果你觉得我的确对你有所人身上的冒犯的话，首先我要说我没有这样的本意，纯属误解，其次如果的确造成了个人情感的伤害的，我自然也愿意表示相应的歉意，我觉得这确实是做人的基本操守，而不仅仅是作为一个所谓文人什么的。

少来烦我

原帖由 蓝得 于 2008-6-5 18:29 发表

谁说中国好的地方没人大书特书啊？在中国，打开电视机，人民看到的都是给d歌功颂德，何止大书啊？简直都到了登峰造极的地步。。既然政府有过失误，为什么不让人民知道呢？请问lz在那本教科书里发现过介绍6.4的内容 ...

你说的没错，任何一个政府都应该为他所犯下的过失负责。中国的历史和文化传统同西方有着本质的不同。中国的民主进程我认为肯定也会根据中国的历史和国情来向前发展的。我相信，当一个国家富足了，人民的生活富裕了，人民自然要有其它更高要求。但是我们不要忘了，现在的中国还需要发展，民主的发展步伐不可能快过经济。历史不会被人所遗忘，但是，中国需要的是更多的时间，难道不是吗。海外的华人希望看到的不是一个被西方媒体描绘得如同恶魔似的不真实的中国。六四的真实面目到底是如何的。难道就凭几篇文章，几个流亡海外的所谓的民运领袖的感言就能真相大白吗。时间会证明一切的。

oywz

兹引鲁迅先生的"阿Ｑ正传"里一段回应LZ:

“和尚动得，我动不得？”他扭住伊的面颊。

　　酒店里的人大笑了。阿Ｑ更得意，而且为了满足那些赏鉴家起见，再用力的一
拧，才放手。

　　他这一战，早忘却了王胡，也忘却了假洋鬼子，似乎对于今天的一切“晦气”
都报了仇；而且奇怪，又仿佛全身比拍拍的响了之后轻松，飘飘然的似乎要飞去了
。

　　“这断子绝孙的阿Ｑ！”远远地听得小尼姑的带哭的声音。

　　“哈哈哈！”阿Ｑ十分得意的笑。

　　“哈哈哈！”酒店里的人也九分得意的笑。

阿Q同志永远火在中国人民的心中!
对了.....还有精神:naughty:

[ 本帖最后由 oywz 于 2008-6-6 16:31 编辑 ]