文学青年都有考究癖。抓住启蒙两字死揪蛮缠,而没有实际意义。而哥们从朝鲜战争聊到民主,启蒙,真是了不起。如果对启蒙这么有兴趣的话,可以再开一贴,从中外历史的角度,具体分析一下,作为学理科的,也可以学到东西。

另外觉得各人讨论的时候有点玩弄历史时空的感觉,看上去好像有史有据,不过引用的历史,它的发生的时间和地方给人的有种很错落的感觉,让人看得很不爽,不过本人对历史也是一知半解,也不好意思反驳。

最后发表一下我对启蒙的一点认识。我觉得,真正的启蒙的历史应该从自由主义(Liberalism)开始,而john locke才是先锋人物。小孟只是继承了john locke并应用到对抗皇权上面,并成为启蒙之父,而自由主义才是启蒙的核心问题。而自由主义作为一个名词被提出来是因为世世代代人对自由的向往,而且从来没有放弃过,这跟守洞说的启蒙不能停,是有点相同的意思,不过并不是要求精英们或者父母官们给人民启蒙,而是让人民感受到自由并且感觉自由主义的可贵。
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你这么笼统一说,不清楚的朋友还以为我当初要怎么着了。
为什么那么多人反对我的提议,在这里也侧映了,我的理念和大多数同学的确不一样。
我坚持:不该有“天”这一比。不把别人当“天”,不当别人的“天”。 ...
守洞 发表于 2010-6-30 12:16


别钻在青天里拔不出来,这里就你对这个字眼感兴趣。

本来每个中国学生都算学生会会员,虽然绝大多数人不把这个当回事,但有一天想要剥夺或者把与生俱来的东西加上道手续才能获得,那大多数人都会很介意。
别看平时不闻不问,想剥夺大众已有的也不是那么容易。

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本帖最后由 plasmon 于 2010-6-30 15:09 编辑

有强烈精英意识的人都想给治下的人启蒙,这种倾向很危险。不过这是个有趣的案例,不妨展开说说。

别钻在青天里拔不出来,这里就你对这个字眼感兴趣。

本来每个中国学生都算学生会会员,虽然绝大多数人不把这个当回事,但有一天想要剥夺或者把与生俱来的东西加上道手续才能获得,那大多数人都会很介意。
别 ...
楼上没有牛了 发表于 2010-6-30 15:02

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本来每个中国学生都算学生会会员,虽然绝大多数人不把这个当回事,但有一天想要剥夺或者把与生俱来的东西加上道手续才能获得,那大多数人都会很介意。
别看平时不闻不问,想剥夺大众已有的也不是那么容易。
楼上没有牛了 发表于 2010-6-30 15:02


有肩膀的向来凤毛麟角,嘴倒是人人与生俱来。
你用“我不是阎王”来为自己当小鬼的行为做辩护?

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有强烈精英意识的人都想给治下的人启蒙,这种倾向很危险。不过这是个有趣的案例,不妨展开说说。


plasmon 发表于 2010-6-30 15:08


你该学老毛看资治通鉴。启蒙只会从“台下”发起。“给治下的人启蒙”?你指中宣部在给人启蒙?
你用“我不是阎王”来为自己当小鬼的行为做辩护?

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别钻在青天里拔不出来,这里就你对这个字眼感兴趣。

楼上没有牛了 发表于 2010-6-30 15:02


真拔不出来的根本意识不到自己一直在把自己当“泥”。
你用“我不是阎王”来为自己当小鬼的行为做辩护?

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是不是精英是人家给的,并不是自己想的。如果不是很多人都认为你是精英的的话,还是把自己看作泥还感觉谦虚一点。

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本帖最后由 守洞 于 2010-6-30 16:09 编辑
是不是精英是人家给的,并不是自己想的。如果不是很多人都认为你是精英的的话,还是把自己看作泥还感觉谦虚一点。
haiwe 发表于 2010-6-30 16:05


我指的“泥”,是对应“天”的位阶概念。不是学识智力概念。请不要混用。前者不存在什么谦虚问题。
你用“我不是阎王”来为自己当小鬼的行为做辩护?

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你该学老毛看资治通鉴。启蒙只会从“台下”发起。“给治下的人启蒙”?你指中宣部在给人启蒙?
守洞 发表于 2010-6-30 15:36

多看看,学习如何整人?如何玩权术?我看不看也罢。
-. 疯ㄋdē秋天,终于婡孓..

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