[国际新闻] 赫鲁晓夫外孙女:外祖父不该成为罪人

应汕头大学长江新闻与传播学院之邀,前苏共总书记尼基塔•赫鲁晓夫的外孙女妮娜•L•赫鲁晓娃教授(Nina.L.Khrushcheva)于本月18日起第一次访问中国,前往汕头、北京、上海、香港等地进行学术讲学。20日上午,在汕大学术交流中心,赫鲁晓娃接受了记者的专访,回忆她所知道的赫鲁晓夫和她研究视域中的俄罗斯转型,也谈了赫鲁晓夫后人目前的工作生活状况。 . b4 \! _" U  U) U' h( V8 x
   ! E/ H& D8 u( W; a4 }
  ●赫鲁晓夫(1894-1971)
$ O: |* r' w5 q: E7 T3 qrs238848.rs.hosteurope.de  
$ [' e% q: q  f: k" P  出生于一个矿工家庭,24岁加入布尔什维克党。由于他具有高超的政治工作才能,逐渐从基层党务工作者中脱颖而出。1935年,赫鲁晓夫已成为莫斯科州委第一书记兼莫斯科市委第一书记,莫斯科州和莫斯科市的党组织都在他的绝对控制之下。
( h* N7 V3 y: A; w. [& N* k  a* F. V& ?9 K9 K3 O
  1952年苏共十九大被选为中央主席团委员兼中央书记。1953年3月5日斯大林逝世,同年9月赫鲁晓夫被选为苏共中央第一书记。1956年2月25日,在苏联共产党第二十次代表大会的最后一天,赫鲁晓夫在会上做了《关于个人崇拜及其后果》的“秘密报告”。在这个报告中,赫鲁晓夫把以前口口声声称为“父亲”、“慈父”的斯大林指责为“暴君”、“刽子手”、“独裁者”和“破坏社会主义法制者”,提出破除对斯大林的个人迷信,强调健全社会主义法制,为肃反扩大化所造成的冤假错案平反昭雪,使整个世界震惊,这在整个国际共产主义运动中产生了极其深远的影响。先是格鲁吉亚人在首都第比利斯为了抗议批判斯大林上街游行,后是同年10月,发生了波兰事件和匈牙利事件,西欧各国大批共产党员退党。这些在当时都引起了中共中央的高度注意。在同年召开的中共八大上,毛泽东系统地阐述了“百花齐放、百家争鸣”的文艺方针。 rs238848.rs.hosteurope.de6 R& v. ?; ]7 {, I( F4 [2 N4 ]6 Y
, w% Q+ S4 c4 R9 O
  赫鲁晓夫执政后,还试图突破“斯大林模式”的经济体制,改善国家的经济状况。他以农业为突破口,采取了一系列重大改革措施。赫鲁晓夫长达11年的执政期间,进行了不间断的改革,但没有从根本上改变中央集权和计划经济的旧体制,也没能有效地推行政治体制改革。1964年,勃列日涅夫等人策划发动了宫廷政变,免除了赫鲁晓夫的一切职务,赫鲁晓夫被迫退休。
, b% S; ^: {9 D0 S8 _8 J- t9 z" }$ b0 b( {. B2 y4 `
●他跟体制走得太近了 1 Q# o: a+ s2 m+ D

) }; ~- O8 x8 ?9 L. J) w人在德国 社区  记者:下月17日就是你的外祖父赫鲁晓夫103岁的诞辰纪念日了,届时在俄罗斯会举行什么纪念活动? 人在德国 社区0 w; a: w  S4 o6 q5 i4 y0 M; F- j
$ T) j+ o: ~" \7 K+ e
  妮娜:(惊喜)他会被记住的,但今年不是很大的周年纪念,活动不是很多。在俄罗斯,他不是非常受欢迎,但也不是不受欢迎。去年是“秘密报告”(1956年苏共第20次代表大会上,赫鲁晓夫发表了《关于个人崇拜及其后果》的“秘密报告”,首度揭露了对斯大林的个人崇拜现象)发布50周年,在俄罗斯和美国举行了很多纪念活动。
& V7 ~; J4 @5 U人在德国 社区
2 g6 g. j& h( l0 b  g, {5 J# I4 Wrs238848.rs.hosteurope.de  记者:在你印象中赫鲁晓夫是一个怎么样的人呢? 1 i/ c& x, s$ Q4 Y

. \8 q: U9 F# j) B2 }: Q  妮娜:(他)是一个非常非常好的外祖父。由于我是在他下台后出生的,我不知道他曾经是领导人。我们的父母总是很小心,很担心我们冒犯他。但他非常好,允许我们做很多父母不让做的事情。但是家人在当时和后来都不时地提醒我,他是个伟人,是一个世界领袖——一个我该引以为自豪的人。
" N' u" @: z9 A8 T* m/ U
  M5 x) z1 ]' v  m. I* U  外祖父是1971年去世的,那时我还是个小女孩。不过,我对他印象相当深刻。那时候家人常在周末带我到莫斯科郊外探望他。他就住在那里的一个农场。他是那么的慈祥,我跟在他后面,摘番茄,在蜂箱之间忙进忙出,很普通的生活。 rs238848.rs.hosteurope.de6 b  p0 F( F' g: e3 L6 |

0 B# Z# o+ z# O( I" v: I. e  记者:那你是从什么时候开始,瞭解赫鲁晓夫这个名字的特殊含义的?
4 q. j4 Q( Z' K& ?, ]9 `& `  qrs238848.rs.hosteurope.ders238848.rs.hosteurope.de" j; U9 b' {# W
  妮娜:小时候,在我就读的专为苏共高层子女开设的学校里,我从未听过赫鲁晓夫这名字。这名字已被彻底从历史课本上删除了。直到后来我稍微懂事,才知道他在1956年曾发表过一篇所谓的“秘密报告”。他在演说中痛批个人崇拜文化,承认领导人也会犯错,甚至还在1964年被迫辞去第一书记时表示,他有必要将这段历史说出来,而其中部分原因是自己也犯过错误。我认为这都是很有勇气的。
  g/ b' z8 w5 f人在德国 社区
6 I: S) `$ |5 ~$ n人在德国 社区  我甚至认为,这篇演说是20世纪俄罗斯4起重大事件之一,仅次于1917年的十月革命、1945年战胜纳粹德国,还有戈尔巴乔夫上台改革。它代表一个体制即将瓦解、自由终将取代恐惧的开端。 rs238848.rs.hosteurope.de$ t; n" S7 j4 J" u! j% w
rs238848.rs.hosteurope.de( S7 g$ r3 Z( A5 a, D4 X& f1 J0 W
  记者:戈尔巴乔夫在评价赫鲁晓夫的失败时说过,“他是一个行动始终如一的人,如果不是所处的环境,他以他的观点和打算可以走得更远。他失败的根源是,他想强迫体制改革,却仍采用体制的方法”。你怎么评价这种说法?
; I* v% b3 ]/ |: v* K( \
/ U# Z' p9 q" I( H7 @" Y  妮娜:他说得对,很准确。是的,他跟体制走得太近了,他改变不了体制。
4 ?9 P% S$ U& |人在德国 社区$ j( R6 x1 E( n  v& `0 [
  记者:那你怎么评价你的外祖父赫鲁晓夫?他被人认为是一个叛徒,说他在“秘密报告”里反对曾经重用他的斯大林,在中国他曾被认为是修正主义而进行批判,你怎么看?
7 ^/ V0 K, L5 @- Y. q& S* F& o
! U) ^# u/ @2 Y+ Q8 t* S' b人在德国 社区  妮娜:每一次别人都问我外祖父的故事,但我记忆不是很清楚。他下台的时候,我还没有出生。1971年他去世的时候,我还是个小女孩。他不应该成为一个罪人,他打破了斯大林的个人崇拜,应该成为人们追随的对象。苏联解体后,人们没有了民族自豪感和长期坚持的信仰。由于精神和物质贫乏,人们渴望恢复自信心和民族自豪感。而斯大林正好填补了这个空白。但因为是赫鲁晓夫全面否定了斯大林,所以人们把俄罗斯诸多社会弊端归咎于赫鲁晓夫。, D7 y, C. ^. |
% e4 D3 I  N7 r2 ?) T+ C

5 y$ g" {+ d- g/ [+ K% H; u6 ~  m* g& O
人在德国 社区9 p4 g9 s' ?# t; U- b* ^3 m
妮娜与纳博科夫铜像的合影。在她看来,纳博科夫是俄罗斯转型时期的代表,和她的外祖父一样,为这个思想被禁锢的国家开创了一个新时代。

Khrushcheva.jpg (35.33 KB)

妮娜与纳博科夫铜像的合影。

Khrushcheva.jpg

Share |
Share

 ●纳博科夫代表俄罗斯未来
4 V4 D$ G! k+ r6 L" I6 K) irs238848.rs.hosteurope.de0 U6 h3 ^2 [5 ~1 m, ?5 s! R. r, F1 a
  记者:我们注意到,你是研究文学出身,现在却很关注政治领域。作为赫鲁晓夫的后人,研究政治,会不会引起很多人的议论? , D, z9 h! c/ K* W, ~  F, z. t
rs238848.rs.hosteurope.de) T/ x2 ^- X' L  X* k/ v6 E
  妮娜:1987年我从莫斯科国立大学语言学系俄语专业毕业,1997年获得普林斯顿大学比较文学的博士学位。现在主要研究纳博科夫和俄罗斯政治特别是俄罗斯转型问题。我对政治很感兴趣,我确实喜欢政治。曾经有一次,我发表关于政治的演讲,台下的听众起哄说,赫鲁晓夫的外孙女还讲政治?但这样的情况很少。 ' E( P& d7 A; u: Y2 f

& s6 x/ a3 `- K1 h6 a人在德国 社区  记者:你这次的中国行程,都是围绕作家纳博科夫的演讲,有什么特别含义吗?
. m) h! C8 R9 X+ n9 W4 T& e5 g
) ~# S! w2 O, T  妮娜:今年秋天,我有一本新书《想像纳博科夫》将由耶鲁大学出版社出版。纳博科夫是一个伟大的俄罗斯文学家,他是俄罗斯转型的代表,代表着俄罗斯转型的未来,是俄罗斯转型的路标。 + a: g1 o  @! ~2 |- W
rs238848.rs.hosteurope.de5 s4 ]/ k7 c  Q8 g" _: h7 T- }: z
  俄罗斯是一个文学国度,在他之前的作家认为自己拥有灵魂(havea soul),没有物质也可以。俄罗斯文化是一种封闭的、思想禁锢的文化,这是国家进步的一大阻力。纳博科夫开创了一个新时代,开始拥有了自己。   E  l0 c! f9 p* ^
' w9 O" ^% T  H
  记者:你曾经在文章中提到,“布什不应该去读普希金,而应该去读纳博科夫,因为他代表俄罗斯的未来”,怎么理解纳博科夫代表了俄罗斯的转型?
5 t) ^: |" [9 U  Z' }2 t/ frs238848.rs.hosteurope.de
; q+ y7 D1 N" T$ U. c* l  妮娜:纳博科夫在1917年布尔什维克革命之后流亡到西方。他的流亡状态使他能够进行一场文学之旅:从自然封闭的19世纪的俄罗斯,到另一个极端——开放的20世纪的美国。在他的着作中,将俄罗斯的世界改写进美国世界。他在超过半个世纪前就预言了俄罗斯的政治命运——从共产主义中获得自由,并缓慢而痛苦地创造一种个人主义和竞争的资本主义文化。他深深知道俄罗斯需要什么,这和目前俄罗斯正在进行的政治变革相关。
8 ]1 r* g& x8 N7 b, l  
7 `! b* ^3 C+ {; C6 f& s7 m" E, yrs238848.rs.hosteurope.de  ●俄罗斯不是一个民主社会
" {' c; G+ L  l( u0 B( O9 K' B
5 ?7 ?3 w) e1 E2 d$ }9 B  记者:你的很多文章反复提到俄罗斯转型面对的问题,究竟包含哪些? 人在德国 社区$ L- y( H! o# D; v) y+ G* ~
4 L4 Y1 f0 Z- F: `7 Y+ x) T- v
  妮娜:俄罗斯的安全稳定存在问题,这是转型中一个很明显的问题。去年着名女记者安娜•波利特科夫斯卡娅(Anna Politkovskaya)被暗杀,至今也没有查出凶手,也查不出来。政府虽然说要全力侦查,保护每一个人的安全,但并没有完全负责任去做。事情很复杂,英语里有谚语说,“The buck stops there”(责任到此为此),但普京总统并没有担负起这个责任。
. M; F, ^- F1 W' F! Crs238848.rs.hosteurope.ders238848.rs.hosteurope.de2 p; c- ^; s  C: ?* A/ @  n; d, I
  我的意思并不是说俄罗斯没有安全感,但要很直率大胆地说话,还是有困难的。当我写了一篇文章,我的朋友就跟我说,我希望你明天不要回俄罗斯。但实际上,我们不用那么紧张。
$ v  z/ c; A3 U: j1 C人在德国 社区
$ u& {3 K7 B& i, d" V! [人在德国 社区  记者:普京总统在中国很受欢迎,公众普遍认为他是一个亲民的、强硬的人物,你怎么看?
9 c7 D! M3 G+ g0 h" F# Wrs238848.rs.hosteurope.de% r) ?7 e2 j% T  L2 Z
  妮娜:是的,他在俄罗斯也很受欢迎,80%的民众支持他。每年一次的1000多个记者参加的国内记者招待会上,他都表现得很棒。他很擅长在公众场合表现。我承认,他是一个很好的父亲,是人们的榜样。但是在很多重大灾难的时候他又缺席了,别斯兰事件之后,他没有立即站出来说话,为受害的家庭表达哀悼和抚慰。我不认为,强硬的政策对俄罗斯的未来有益。
/ Z6 k( X# m/ @* D, {) ^
  ]$ M, t$ h6 Q& ^7 U: g$ B, Y9 e0 i人在德国 社区  记者:那么你觉得俄罗斯转型问题的症结在哪里?
  S' w/ n- S6 }3 A; z  p
+ o. r" y' D; y  妮娜:从斯大林到赫鲁晓夫,再到勃列日涅夫、戈尔巴乔夫,领导人的更替很不稳定。可以说,俄罗斯不是一个民主社会,因为人们根本不知道下一届总统会是谁,国家元首的继任不明晰,不可预测,没有一个传统和法律来规定。斯大林选赫鲁晓夫做接班人的时候,认为他最没有野心,最真诚,但是结果呢?后面也是这样。 5 H% x+ v9 F2 v( F' z

& I0 p# Q$ _  j5 ~& M5 g* e' k8 Z人在德国 社区  1999年叶利钦将位置传给普京的时候,没有人知道他是谁,没有人会想到他会成为总统。那一个时期,叶利钦接连更换了多位总理,但这是旧的政党体制的问题,别斯兰事件、莫斯科剧院事件,靠旧的体制解决不了。
) M6 F$ t; v# A  W( J4 ?2 n  u6 r) a# R/ a( P+ M4 j" E
  记者:中国前段时间热播的《大国崛起》,里面谈到了俄罗斯的崛起,讲到了彼得一世的改革,俄罗斯的发展应该对中国有很多借鉴? / v' v! v9 F6 {+ l' G

% U1 U0 l- A$ b8 n  妮娜:是的,俄罗斯正在进步,虽然有很多的问题。俄罗斯是一个石油国家,大量出口石油,发展经济,60%来源于石油。但这无济于事,不能帮助经济发展,对个体的权利、言论自由,对传统文化没有帮助。我们需要比萨店,可口可乐,而不是军事力量。人在德国 社区9 _) g1 m7 P; H! H/ R* Q
* a' C) ]5 `! v5 F. J: l1 Q/ |/ c
●赫鲁晓夫的后代保持低调
) H3 D* e: l7 X& K, \; P* [$ Vrs238848.rs.hosteurope.de8 t2 j4 z' k0 q% m4 u6 \* k! M
  记者:上个月,我们听到了你的表兄,赫鲁晓夫最小的孙子,跟祖父同名的尼基塔•赫鲁晓夫去世的消息。有俄罗斯媒体报道,说他一生都过得非常艰辛,是这样吗? 5 b6 D' D  p2 f8 G
) L8 ?) c: K4 Z/ {
  妮娜:这个可能有点误差,他并没有过得很艰辛。赫鲁晓夫的后代都靠自己工作生活。在俄罗斯姓氏是很重要的,他和祖父同名,他心里可能有很沉重的负担,当他的父亲(瑟吉•赫鲁晓夫)离开俄罗斯去美国后,他选择留在了国内,这是他自己的选择。就如一部英国电影里,一位公主放弃自己的生活逃到美国当服务员,这是自己的喜欢和选择。 rs238848.rs.hosteurope.de/ b  Z3 m- F/ U8 y6 j

3 _1 O* a0 I* X1 A% Brs238848.rs.hosteurope.de  记者:赫鲁晓夫的下台,对你的家族发生了什么影响?   o0 |* _- h, B3 `, N5 s; y& o
人在德国 社区$ m% ?) P5 b. X' ~$ P& D
  妮娜:1964年之后,他们全部失业了,但没有被关进监狱。赫鲁晓夫成为一个退休金领养者,苏联的体制中,家族显得举足轻重。我的妈妈是一个记者,但她写的文章因为她的名字而没有刊登,所以她就放弃了记者的职业,转而做了一个戏院的文学演员。我的阿姨是一个名叫《科学与生活》的科学杂志编辑,由于是科学性东西,她没有受到影响,终身都做编辑。但她的丈夫阿列克谢•阿朱别依——苏联着名的记者,《消息报》的总编辑,由于赫鲁晓夫下台,失去了工作。 ; s% W# e! v' ^$ p' S

$ s6 W" X# O# w( o8 p1 F' Y  记者:赫鲁晓夫家族的人一直很少出现在公众视野中,你家族里还有其他什么人呢?现在过得怎么样?
2 }! Y$ g; Q# c; ?  h3 `3 Wrs238848.rs.hosteurope.de) f8 l* l) y: L/ k% @  l- r
  妮娜:我的外祖母是一个非常好的人,她在1984年才去世,所以我跟她更熟悉一些。我们十分尊重她,我的名字就是跟她的一样(Nina)。她非常尊重人。她一共有五个孩子,现在我舅舅在纽约,我的母亲和阿姨在莫斯科,其他的都去世了。
5 P* N+ k  m2 Qrs238848.rs.hosteurope.de
, I) L( ?$ N' X3 J  我有四个表兄弟。一个在挪威工作,一个去年刚去哈佛做研究,还有一个在莫斯科,最后一个就是去年刚去世的,跟祖父同名的尼基塔。而我去了普林斯顿大学,跟着名的乔治•凯南一起工作。我有一个亲妹妹,她在莫斯科,她有三个孩子,其中一个男孩又叫尼基塔。
9 S: M4 S4 ?- n$ U8 g人在德国 社区9 Z; W& Q* H$ q0 l6 T, I
  记者:俄罗斯媒体报道说,叶利钦的后代、戈尔巴乔夫的后代都十分富裕,而赫鲁晓夫的后代相比普通多了。 , D& @5 U6 |: h5 F* e( s/ Y
rs238848.rs.hosteurope.de( m+ ?; p/ R. t/ Y  s7 E* n
  妮娜:是的。他们的后代大名鼎鼎,靠他们当权时候得到了财富,而我们不出名,我们只是碰巧出生在这个家族。我的外祖父早就下台,我们都自己工作生活。大家都有自己的工作,而不是靠家族的财富。我的外祖父当权时,国家领导之间互相赠送礼物,金手镯之类的,我的外祖母常常把贵重的东西送还给别人,只留下一些便宜的东西。我们后代都靠自己,而不像其他领导人的后代一样,可以开父母的基金会。 人在德国 社区0 P0 D+ i7 q" G3 b

8 }% D1 d3 A3 B  [4 a$ @  记者:你们是一个很紧密的家族吗?有没有人在参与政治?
. k: m, ]  j; K+ g" g7 A
+ Q$ W, D, I& r2 P1 E7 O( c  妮娜:我们是一个很大的家族,并不是非常紧密,但也不是不紧密。我去纽约看过我舅舅一次。其他人都是科学家,好像只有我一个是在研究政治。
" ~3 |( ?/ L' |9 `9 l
5 T9 E1 i) d6 K9 P8 X  记者:1999年,64岁的瑟吉•赫鲁晓夫(赫的儿子,曾是苏联导弹专家,后改行研究冷战史)宣誓加入美国国籍,在接受采访时,他说“世界已经改变,我希望他(父亲)同意我的决定”。你1991年到美国普林顿大学留学,是年苏联即宣布解体,能说说当时离开祖国的选择吗? % L. l, h( B9 R' L+ H" h

: R2 @( Z' S4 l" r& N  妮娜:这是我们自己的选择,住在哪里没有什么关系,只是地理上的不同。我想一个开放的社会,国界已经没有那么重要,人们可以自由流动。他当年加入美国是一个重大的事情。长期以来,赫鲁晓夫的后代保持低调,十分谨慎,担心会有更坏的事情发生。 rs238848.rs.hosteurope.de2 |* E2 R/ \8 G8 X  t+ S4 B! D% V$ ~

! |% R- @& _/ v7 \  m  I. g! n. j  现在在美国,我过着自己的生活,没人关心我是赫鲁晓夫的后代。我做讲座,发表文章,才开始提到赫鲁晓夫是我的祖父,没人会特别注意这些。我热爱现在自己的生活。 人在德国 社区9 |, N4 a* M3 V5 u) f
   ; H& S) K/ @1 J2 |' |3 r8 T5 D9 M( z
  ●人物档案
  n' x* S+ v; Y* p( Ors238848.rs.hosteurope.de  
' \6 a0 c  @/ N4 V+ H  妮娜•赫鲁晓娃,目前是美国纽约New School大学国际公共事务学院研究生项目媒体和文化研究的教授,该校世界政策研究所的高级研究员,同时是哥伦比亚大学国际与公共事务学院的副教授。她于1987年毕业于莫斯科国立大学语言学系俄语专业,1996年毕业于普林斯顿大学,获比较文学博士学位。之后在普林斯顿大学历史研究所做了两年的研究员,兼任纽约大学法学院《东欧宪法评论》的副主编。她还是《洛丽塔》一书作者纳博科夫的研究专家。

TOP