德国的牛

为什么要坐第二只凳子？无非是因为使馆承诺每年给1k多欧的活动经费报销额度。看清楚，是报销额度，不是足额的cash！拿发票报销，而且是要面向一定学生数量的活动，餐饮费不算。（ZF管不住处级干部公费吃喝旅游， ...
守洞 发表于 2010-4-19 13:02

这个料爆的猛。我也是知道，领馆给学生会钱，但是不知道是拿发票这种形式。

守洞

在网上大喊“民主”的人，绝大多数是希望别人去“民主”，因为“民主”的“主”是管理的意思，意味着私人精力的付出，呱噪的人大多不愿意为“公”付出“私”。

hettyw

介绍你当保险代理和学生会干事，2选1，你挑哪个？
守洞 发表于 2010-4-19 12:32

不管选哪个，都要凭良心做事。否则就算控制了别人的嘴巴不被人骂，也不会有什么人再去支持。

守洞

不管选哪个，都要凭良心做事。否则就算控制了别人的嘴巴不被人骂，也不会有什么人再去支持。
hettyw 发表于 2010-4-19 13:32

愿意为“公”用“私”的人，良心的起评分就已经远高于“看客”了。

还有一点，“口头支持”是廉价的，“共建”才是高尚人格。

zycoc1999

呵呵，要允许人家什么都看不惯，但又什么都不做，这个叫话语权。

joqoko

为什么要坐第二只凳子？无非是因为使馆承诺每年给1k多欧的活动经费报销额度。看清楚，是报销额度，不是足额的cash！拿发票报销，而且是要面向一定学生数量的活动，餐饮费不算。（ZF管不住处级干部公费吃喝旅游， ...
守洞 发表于 2010-4-19 13:02

如果要求每个人交会费，那么条件起码是交会费的人都是组织内的成员，否则交会费的行为只能理解成为商业关系。而现在的学生会在法理上并不是组织内的成员。这是因为：
1、没有哪个霸王条款能够表明，所有在亚琛的学生都自动成为学生会的成员；
2、另一条路，如果学生会由学生竞选参选而出，那么倒是在法理上说的过去，但是目前也没有人做到。
其实这个才是我说的做第二只凳子的原因，学生会归根结底和学生没有关系，可能有的关系只是在于学生会的成员也是学生，不过这层关系基本没有作用。

至于你分析的现在的问题确实很对，大家一方面不想参与到这样的组织中，而宁愿去做一个冷漠的旁观者，甚至主观的挑刺者，充其量也是一个坐享其成者；另一方面却又希望学生会做到所有的事情，什么服务都考虑周到。大家并不乐意去参与学生会的工作，甚至查查账单都不愿意亲自跑一趟，但是又一个又一个的高标准要求。

我觉得问题归根结底还是在于，学生会和学生没有紧密相连的关系。这个影响是相互的，一方面学生会没有权力要求学生们做什么，因为根本就不是下属的成员；另一方面学生对于学生会也不能做什么，因为不是你的组织，好坏也只能嘴皮子上说说。其实解决这一切很好办，只要将中国学生会改名成为中国部分学生学生会，就行了。

PS：最后一句是开玩笑。

joqoko

这个料爆的猛。我也是知道，领馆给学生会钱，但是不知道是拿发票这种形式。
德国的牛 发表于 2010-4-19 13:12

从使馆的角度出发，发票制度是合理的，起码在缺乏对于学生会的监督的情况下能够尽可能的避免贪污。

joqoko

想制约什么呢？ 制约的结果是，如果“傻子”当任，那账目是负的，他私人掏腰包垫付让大家happy，因为是年底报账；如果是“精明人”当任，那账目就是0，他自己去领馆开开年会就可以了。
“厂商赞助”？没大型活 ...
守洞 发表于 2010-4-19 13:10

很多事情，即便做的好，别人不知道好也是枉然，监督一方面是展示工作效果，另外一方面是确实的杜绝贪污的情况的出现。比如说亚琛学生会敢于说我们的账目都清楚，欢迎来查，这个就是最好的表态，比怎么辩解都有用，之后你的活动别人也会愿意来。

choupiwen

不管选哪个，都要凭良心做事。否则就算控制了别人的嘴巴不被人骂，也不会有什么人再去支持。
hettyw 发表于 19/4/2010 13:32

不要凭良心办事,要凭规矩:)

守洞

如果要求每个人交会费，那么条件起码是交会费的人都是组织内的成员，否则交会费的行为只能理解成为商业关系。而现在的学生会在法理上并不是组织内的成员。这是因为：
1、没有哪个霸王条款能够表明，所有在亚琛的学生都自动成为学生会的成员；
2、另一条路，如果学生会由学生竞选参选而出，那么倒是在法理上说的过去，但是目前也没有人做到。
其实这个才是我说的做第二只凳子的原因，学生会归根结底和学生没有关系，可能有的关系只是在于学生会的成员也是学生，不过这层关系基本没有作用。

至于你分析的现在的问题确实很对，大家一方面不想参与到这样的组织中，而宁愿去做一个冷漠的旁观者，甚至主观的挑刺者，充其量也是一个坐享其成者；另一方面却又希望学生会做到所有的事情，什么服务都考虑周到。大家并不乐意去参与学生会的工作，甚至查查账单都不愿意亲自跑一趟，但是又一个又一个的高标准要求。

我觉得问题归根结底还是在于，学生会和学生没有紧密相连的关系。这个影响是相互的，一方面学生会没有权力要求学生们做什么，因为根本就不是下属的成员；另一方面学生对于学生会也不能做什么，因为不是你的组织，好坏也只能嘴皮子上说说。其实解决这一切很好办，只要将中国学生会改名成为中国部分学生学生会，就行了。
joqoko 发表于 2010-4-19 17:39

组织华人学生自己的共济会是我个人的设想。怎么可能强制别人参加。运作方式如同德国所有的eingetragter Verein。 选举和账目审查都是注册会员的权利和义务。从此不为每年人均2欧的经费而被别人误认为“官”，其实p也不是。 可惜华人对会费有普遍的深深的恐惧感，即使只是每年区区几欧。大家宁愿拥有一群其实是“父母”的“公仆”，也不要一群互助共济的兄弟姐妹。也习惯于被“父母”管理并同时张嘴接受“父母”的“哺食”。归根到底是骨子里缺乏“自主和互助”的精神。