原帖由 柳漫3 于 2008-4-8 10:38 发表
樓主只會用些學術名詞嚇唬外行,其實主貼亂七八糟、七扯八拉、沒什麽内容,居然把版主嚇的加個酷。



你老人家一把年纪,再让你学新东西,的确是困难
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原帖由 柳漫3 于 2008-4-8 10:38 发表
樓主只會用些學術名詞嚇唬外行,其實主貼亂七八糟、七扯八拉、沒什麽内容,居然把版主嚇的加個酷。


哎呀柳先生,您可太让俺失望了,鼓励原创是论坛基本生存守则之一您都不懂么? 况且我的帖子说得明明白白,鼓励的是学以致用的精神,也说得明白自己所学有限,没有对内容仔细研究。她能够基本自圆其说其一,学在番邦,师夷长技以制夷,尤其难能可贵其二,如果不是看在通俗化程度欠缺的分上,我还觉得亏待了她的文章呢。
唉...俺短短几句大白话您都看得这么费劲,那这个主贴全文您看的效果怎么样,我可是真要大大地打个问号了。:noway:
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前文写得可能还是比较晦涩和分散,我在做个小结,把观点阐述清楚一下:

中国社会和西方社会,在社会形态上有根本区别:

---西方一个国家的社会属于功能分化的社会(funktionale ausdifferenzierte Gesellschaft)。也就是说在这个社会中,是由各种各具自身特殊功能或目的的组织系统构成。一个人在这样的社会中的活动,是受到社会各子系统的约束,比如政治系统,法律系统,科学系统,媒体系统等等。在这样的社会中沟通是多目的性或者说无目的性,也就是说具体到每个人,每个人有自己的独有的目的,宏观来看整个社会沟通呈现无确定目的走向。每个系统和每个个人是高度独立的,也就是说它们不受任何非该系统的命令指示,而只是按照自己的内在选择准则处理事务。这样的社会是一个典型的社会网络结构,每一个个体或者社会系统是一个网络上的结点,每个点都被其他点所制约,但是你无法区分哪个点是开端哪个点是终点。
---中国的社会可以把它看作一个大企业,在这个企业中,每个成员要面向一个共同的企业目标,实现这个终极目标的程序,建立在一种自上而下的等级式结构上。反正,用企业管理的角度来看中国社会就对了。

中国社会作为一个组织型系统,它自己本身也是高度独立在它的环境之中的。因此它是一个既开放又封闭的系统。开放是指它必须不断的学习环境中的进步方面,以提高自身对环境复杂性问题的处理能力(增强自身的复杂度);封闭是指它的独立性决定了它学习什么,如何学习,如何处理问题都是它内部的事情,它的选择准则系统外是无法观察到的。这是和量子力学中的不确定原理一个道理,如果你要观察电子的运动,它的运动状态总是无法被观察者确定下来。
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原帖由 柳漫3 于 2008-4-8 14:39 发表
主貼邏輯證僞很容易:把文中“中國”換成“納粹德國”,把“共產黨”換成“納粹黨”,完全說得一樣振振有詞。

比如寫成:
“納粹德国是一党专政,納粹德国没有英美的民主,也没有英美的人权和自由,因为为了抵抗 ...


说得没错,是一个道理,问题就是纳粹当年力量足够大,所以造成了那么多的毁灭事件。

如果我们现在力量也足够大,我们也能谱写神话!虽然我们中国像你这种不学无术,只会搞内讧的人不少,但可喜的是大多数同胞都是目标明确,团结奋进的!

少数分子你们的下场是等着被同化或者继续内部分化吧!
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原帖由 fussfun 于 2008-4-8 21:11 发表


说得没错,是一个道理,问题就是纳粹当年力量足够大,所以造成了那么多的毁灭事件。

如果我们现在力量也足够大,我们也能谱写神话!虽然我们中国像你这种不学无术,只会搞内讧的人不少,但可喜的是大多数同胞 ...


问题是如果大的方向本来就错了,那岂不是越错越远
比如文化大革命,大家都一条心,但是不是成为了我们自己的浩劫了吗?
如何避免越错越远呢?

而且我坚决不赞成所谓"同化".世界上只有一个面孔,一个声音,多无聊啊

[ 本帖最后由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-4-8 21:14 编辑 ]

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原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-4-8 21:13 发表


问题是如果大的方向本来就错了,那岂不是越错越远
比如文化大革命,大家都一条心,但是不是成为了我们自己的浩劫了吗?
如何避免越错越远呢?

而且我坚决不赞成所谓"同化".世界上只有一个面孔,一个声音,多无聊啊 ...


大方向错没错谁说了算,你?还是美国人?

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原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-4-8 21:13 发表


问题是如果大的方向本来就错了,那岂不是越错越远
比如文化大革命,大家都一条心,但是不是成为了我们自己的浩劫了吗?
如何避免越错越远呢?

而且我坚决不赞成所谓"同化".世界上只有一个面孔,一个声音,多无聊啊 ...


大方向有没有错,不是你一个人能决定的。
你要看大多数人的走向,如果大多数都是这样,就只能说是对的,就像纳粹一样,也许当时内部少数人在阻止悲剧,但是很不幸,那英明的少数人力量太薄弱,无法对抗洪水猛兽,所以被淹没其中了。这是没有办法的事情,如果我们不想有下次这样的悲剧发生,我们是要吸取历史的教训,但是如何吸取,这也是一个集体内部沟通的结果。

社会学系统论是站在观察者的角度来看问题的,这个角度揭示的就是,这个世界不能用好/坏,对/错,丑/美,善良/邪恶等一分为二来划分,而是每次的判断都是有一个参考系为前提的。对于美国人来说,穆斯林是恐怖分子;对于穆斯林来说,美国人是恶魔。站在不同的角度观察,就会有不同的答案,还是用量子力学做比喻,你观察电子的运动,如果你能确定电子的位置就不能确定它的动量,如果你要确定它的动量你就无法确定它的位置,你站在中国的角度,武力镇压西藏就是对的,你站在西方人的角度,它就是错的,就看你站在那个角度看了。
如果说你和大家的观点不太一致,是因为你站的观察角度和我们不一样。仅此而已。

在对西藏问题上,大多数国人都是站在政治的角度来看的,所以大多数人的意见是一致的。当然也有很多人站在所谓人道主义或者人权等角度,所以会发生观点上的冲突。

消除冲突的办法,就是沟通,让双方都能明白对方是站在哪个角度上看问题,同时也发现自己观察上的盲点,但是没有办法期待,对方也会站在你的角度来看,他只能做到他理解你是站在你的角度,但是他仍然要捍卫自己的角度。

大菌吃小菌,适者生存,是自然选择的规律。但还有一个更重要的自然规律,就是在重复中突变,在同一中分化。

不要担心这个世界只有同化现象,这个世界更多的是在分化!

[ 本帖最后由 fussfun 于 2008-4-8 21:53 编辑 ]
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原帖由 乌乌爱装嫩 于 2008-4-8 21:46 发表


大方向错没错谁说了算,你?还是美国人?


谁在说美国人的事?
文化大革命是美国人发动的?

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原帖由 fussfun 于 2008-4-8 21:52 发表


大方向有没有错,不是你一个人能决定的。
你要看大多数人的走向,如果大多数都是这样,就只能说是对的,就像纳粹一样,也许当时内部少数人在阻止悲剧,但是很不幸,那英明的少数人力量太薄弱,无法对抗洪水猛兽 ...


说到底,你这个理论还是"达尔文"主义,弱肉强食主义

你还是没解释清楚,如果社会上出现弱势群体,他们的利益如何保证,比如,肝炎病人,比如民工,比如同性恋,比如被拆迁的人,比如靠拣垃圾的人,比如社会上的老弱病残^^

按照你这个说法,他们都活该,都该去死,关心他们都是多余的,谁叫他们不主流,不强大呢

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