原帖由 fussfun 于 2007-10-25 18:01 发表
我说两句立马就闪人

文章的作者就是一愤青,所以看什么文题都从政治的角度出发,什么题材都可以为此主题服务,当然李安,张爱玲的就不幸成了他的笔下反面道具。
不过文章写得的确很犀利,中心观点我个人觉得是在理的,揭露的无非就是中国文化圈中出现的普遍的一种丧失"自我"(自我文化认同)的焦虑。只是他的做法是骑驴找驴,文章中表现出来的焦虑不过是他描绘的现象的互补的另一个极端。

大家都是受过高于初中教育的,不过每个人都是从不同的参考系出发来看同一个东西,观点的分歧度可想而知。
按照作者的思路是政治的角度,但是他打着人家李安张爱玲的牌子,未免不会造成很大的误会,让人们从理解艺术或者娱乐的角度去看问题。

因为文化艺术和政治的敏感关系,不少人的思维方式也是习惯了把文化艺术和政治混为一谈。我个人是比较反感这种给艺术家安排意识形态任务的意识形态,我的意思是缺少了一种对艺术家自由创作的尊重。

比如以前就有这样的说法,说外国人喜欢看张艺谋的电影,是因为张的电影充满了野蛮落后的文化因素,所以博得了外国人猎奇的眼光。据说不少国外的华人呼吁为什么中国导演的题材都是反映落后的野蛮的中国,为什么不反映中国进步现代的新面貌。面对这样的呼唤,说实在的,同样作为中国人,我觉得非常尴尬。从艺术的角度出发看到的是艺术,艺术作品中反映的人性。而某些国人始终区分不开艺术和政治....只能说在中国做艺术家真没有自由。

我自己本身是一个张艺谋的big fan,仅借此机会替我理解和非常喜爱的艺术家呐喊两句。对于李安,我还没看出什么名堂,还请各位教诲


看到这段, 也来打个岔..
我也很抱歉曾经有一段时间本人对张艺谋导演的观点同文中那些华人一样,认为他拍的中国黑暗面,要不就是土得掉渣的东西,有损中国形象. .现在想来,实在有些可笑, 那时何其"幼稚", 被国家教育与社会氛围影响的惯性思维而已.~~其实张艺谋拍的就是中国, 第五代导演对黄土地的熟知与感情是我们这一辈的人所达不到甚至无法理解的..他的几部佳作都看过, 也可以理解为何外国人会推崇他, 不可否认有老外列奇的成分, 但他的故事中, 吸引我的是坚实的文化背景,以及在那些背景下生活的人的千颜百面~ 虽然他们不富裕,他们土得掉渣,甚至"落后得可怕", 但一个个人物都很丰满细腻..一如陈凯歌早期的作品, 也是不错的,比如"孩子王" ~~现在黄土地是看不到了, 在舆论的压力下或者是利益的驱动下,这些大导演的故事都是发生在虚无缥缈的境地, 本来奇幻或武侠就不是他们擅长的东西, 他们没有那样的想象力, 所以我们看到了虚头八脑的东西, 黄金甲, 无极至今也没看过, 也不觉得有什么可惜~~不过对张导, 总还是怀着一丝丝的希望, 虽然感觉他现在更象为别人而活, 虽然奥运会闭幕的那8分钟是有点雷到了我, 但总还是有些希望, 毕竟他是中国电影的一面旗帜, 他应该是有内涵的, 只是希望他能把中国的现代与古代结合得更好些...对陈, 除了无极, 除了他对胡歌的评价, 我还是欣赏他的, 无极我一向理解为陈导的lost in culture, 毕竟能拍出霸王别姬, 风月的导演还是有很大把刷子滴~~尤其前者, 奉为经典也不为过~~~

再说到李安导演, 也很欣赏他, 他很谦虚, 很含蓄, 一如他的电影, 记得当年卧虎藏龙获香港金像奖时, 他的获奖感言: 准确的说, 卧虎藏龙是部港片, 只是我拍得不太象..绝对的四两拨千斤哪~~

幸运的是, 李安可以叫Ann Lee, 而张艺谋却还只能叫张艺谋, 他的创作空间相比李安来得狭窄, 我一直相信他是有话要说的, 只是~~究其原因, 少不了政治, 头痛, 当艺术碰上政治, 真是无法幸免~~当然也少不了谁掏钱谁就是老大的命运~~

色戒还没看电影, 不过提前把张的小说挖出来预习了一遍, 很佩服张的文字功底还有对那个时代的准确把握,故事背景很厚, 至于演员的表演, 还没看, 不好说..

这篇文章我最早也是在天涯上看到的, 没想到有位朋友转到这里来了. 1000个读,就有1000个哈姆雷特, 所以该追求爱国还是追求爱情, 实在是见仁见智,  有人骂张骂李也是正常的, 只是我认为,只有这些有争议的人物才更有可能对人的思想发展或对社会进步有影响..就象你说的话,我说的话,who cares~~不过真要说到"看电影"本身, 还是该看里面镜头,光线, 美指,剪接, 音乐,故事情节,演员表演~电影作为一门艺术,已经可以有很多供我们去研究的了~~再嫌研究不够, 还可以去凑个热闹, 天涯上那个关于汤唯的裸替的帖不是很红嘛~~

[ 本帖最后由 Moses 于 2007-10-30 00:14 编辑 ]
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原帖由 插着羽毛打Ball 于 2007-10-29 18:24 发表


“色戒”最让人鄙视的地方,就是他把所有中国人都描写成凶狠的汉奸或者人格不健全者。


我想除了艺术的夸张, 戏剧矛盾冲突的需要之外, 如此的描写也真得很成功得烘托了当时的历史背景..
当然也同作者进行创作时的精神状态,思想方式有密切的联系~
虽然我没看电影, 但大概看了些介绍,王力宏饰演的不是一位正面人物么? 也是位人格不健全者?

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原帖由 orz 于 2007-10-25 17:18 发表


前段时间刚好看到一篇文章说那时这个理学的兴盛,是因为那時的金兵在中原地区的暴行有关。说金兵见到妇女就强奸,然后掠为营妓,供金兵淫乐。男人势弱,保护不了女人。就给女人灌输“贞洁”思想。让女人在受辱之 ...


这个就有点扯蛋了
kein Staat, kein Vaterland, keine Nationalismus

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