德国是一个追求合理制度的国家,而中国目前来说是一个追求精神的国家.简单的来说就是一个是以法治国,一个是以德治国,两者谁高谁低?呵呵......
前几天看BBC的Emerging Giant,就是拿中国和印度来比较,很多人都认为尽管印度目前落后于中国很多,但在长期的发展上来看,印度更有优势,一个很重要的原因就是制度.
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这个理论用在消费上还差不多,用在以科技为本的时代显得太幼稚了。现在的时代比的不是人多,而是科技的先进性。科技促使男女之间的区别越来越小,同样对人数的区别也不会那么大。德国的问题确实在於国家太小,经济资源开发的差不多了,所以日本,法国,英国都有同样的问题。中国不同,美国不同。所以spd在NRW选战的时候才有一句口号,科技创新创造新的工作位置。

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原帖由 宝贝儿 于 2006-5-24 02:19 发表

我说的起点一样是指,大家获取知识的来源一样,我没说中德技术水平一样

如果你认为我文革就文革吧,我不承认


起点真的一样?
这里的学生,Studienarbeit的Thema,或者是hiwi的工作内容有可能是来自某个领域的leading company的工程项目,国内呢?
知识不是书本上那点内容,更多是要在摸爬滚打中学会应用.

孟子那会就知道生于忧患,死于安乐.德国政府能把这个国家正在面对和将会面对的问题开诚布公讨论,至少能让国民竖立起危机感.中国呢,沉浸在GDP的高速增长的同时,有没有想过高速增长的GDP有没有什么问题,未来发展又有哪些瓶颈.
不要以为解决问题很容易,有些改动是要伤筋动骨的.
有的驴生来是为了拉磨的,有的牛生来是为了耕田的,而有的虾,生来是为了扯蛋的。
Ceramic is like a box of chocolate.You never know when it's gonna break.

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原帖由 宝贝儿 于 2006-5-24 02:19 发表

我说的起点一样是指,大家获取知识的来源一样,我没说中德技术水平一样

如果你认为我文革就文革吧,我不承认

获取知识的来源一样?

那你来德国读书干吗?反正德国可以获取的知识来源中国也可以得到。
冬冤家,我有心将你打,却一个心儿怕;要不打,只恨你这冤家羞人煞;罢罢罢,低眉红了脸儿帕,嫁了吧!

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居然看到这么辣的帖子,今能代表我自己鼓励一下,比讨论风花雪月强多了,
很高兴的是,每个人都有自己的观点,
中国现在的状况就是,是一个大丛林,大家都是狼,资源就那么点,抢夺别人的那是不可避免的,当然别的国家不乐意了,所谓的意识形态什么的,现在已经很淡化了,中国人也知道,外国人也知道,中国的社会主义那叫个扯淡,畸形的共产党领导的资本主义罢了,现在要的是生存,在游戏规则允许的条件下,所有有利于国家,人民的方法政策都是对的,
处于类后工业革命时代的发展阶段,问题现在暴露越多越好,好在也还有别的国家的先进经验,正如参与讨论的一个同学的观点,现在需要的是时间,不可避免的会出现一些问题,共产党已经尽力了,但有些事情是逃不开的,你以为胡核心看到北京春天那满地黄沙开心啊?什么事情都需要慢慢来。
中国学生的素质,我个人认为是没有想像的那么差,因为大部分情况还是,no hard working,no any chance,暴露的都是些局部的问题,如果天天宣传中国的学生如何勤奋,那新闻报道还有什么噱头,
我个人的观点就是,大家都要有信心,给政府信心,不要陶醉在别人走下坡路的快意中,扎实做好自己能做好的,迟早当年的辉煌会重现的。

[ 本帖最后由 卟呤铁 于 2006-5-24 11:25 编辑 ]
同手性固体简称homo S, 电子密度缩写ED.

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冷静看待中国目前的繁荣

和德国人聊中国,我基本上只说中国的美好前景,想尽一切方法来为中国的很多不良现象辩护,比如人权、西藏等。
但我们自己人谈起来就不能那么掩耳盗铃了,中国的问题甚至远比表面上看起来的还多。
科技方面我向最大的问题不在水平如何,关键是态度,类似陈进的骗子,你敢说只有他一个?
从长远来看,制度上的进步才是最根本的,这一点应该有共识。在这个共识的基础上我们再讨论如何取得进步。如果留学海外的同学们还在激辩是法制好还是人治好,那就有点太悲哀了。

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原帖由 卟呤铁 于 2006-5-24 11:22 发表
居然看到这么辣的帖子,今能代表我自己鼓励一下,比讨论风花雪月强多了,
很高兴的是,每个人都有自己的观点,
中国现在的状况就是,是一个大丛林,大家都是狼,资源就那么点,抢夺别人的那是不可避免的,当然别 ...


中国人真的都是狼就好了,最近有幸拜读"狼图腾",中国人学习学习狼就好了.

中国以后面对的问题太多了,能源,环境,民主,教育.....,但是有一点肯定的现在的发展的确是不容易的.
----太阳给予我们希望,给予我们能量,也给予我们能源。

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中国和中国人都应该正视自己的长处和不足,而不能老是陶醉在表面的繁荣里。

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一觉醒来,又有这么多高人高论

1,我说技术信息获取来源一样,世界都一样,不光德国中国,有台电脑能上网的就都一样,但我从来没说世界技术水平都一样,也就是说,我承认现在德国技术水平比中国高,这也是我来德国得原因

2,在德国能拿到leading company的项目,这个是历史造成的,德国是发达国家,德国和其他发达国家关系紧密,这个是必然的,这也是中国和德国的差距,还是那句话,信息来源一样不代表水平一样

3,科技上和消费上一样,人多就是优势,关键是如何发挥每个人的能力,不要浪费,这里的关键因素就是
现在是网络时代,每个人不论现实中能不能发挥能力,在网络上可以自由发挥,换句话说网络就可以把科技人才的数量转变为能量
也许像某个人说的,中国最好的人才要么在海外,要么在默默奉献,在网上是一大堆懒人等着一个牛人(我认为这就是悲观想法,而不是现实,中国人才没那么差),但只要他们是中国人,说中国话,他们就是网上的火种,星星之火可以燎原。
所以只要网络上人可以自由发挥,不用管现实中的牵制和各种苦恼,这个人的能力就可以发挥出来,因为网络时代是不设限的
所以有能发挥人潜力的网络,人多就是优势

4,法治当然比人治好,所谓开明专制我认为就是透明,法制,和群众监督下的一党专政。换句话说就是一切都西方化了的一党专政。
时间已经并将继续证明,开明专制是人类效率最高的制度,比民主制度的效率高很多倍,关键就是解决接班人问题,这个问题解决,就让他们西方民主好了,中国就是透明,法制,群众监督的开明专制。
当然,这一切需要时间,大家要有一些耐心
现在我们是走在一条成功并且可预测的路上,走下去就好了,如果完全实行西方那一套,前途是不可测的,万一崩溃了怎么办,吃亏的还是我们中国人,西方是无所谓的,再说,就算民主转型成功,国家没崩溃,谁能保证中国社会问题就都解决了?最傻的莫过于听了西方的话而崩溃,西方人乐死

5,国家只有弱与强,这才是唯一的普世法则,什么人权是普世法则,那都是西方打压中国等国家的工具,他们自己做到了没有,做没做到己所不欲,勿施于人,做没做到对待别人和对待自己一样,做没做到尊重别人生命和尊重自己生命一样?
西方是虚伪的
西方是伪善的
西方是惟利是图的
西方是坏坏的
西方是真的关心中国人的生命和人权吗?真的对中国人溺么好吗?谁认为西方真的在乎中国和中国人的利益?

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中国现在还没有到和德国比较的时候,本身2个国家的体制就不一样,所以中国要走自己的道路,要发展,人才是基础,问题是怎么能把有能力的人团结在一起,中国人都团结一些,那就好了,哈哈

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