九月鹰飞

颠倒黑白，指鹿为马之徒古今有之。

可韩国人开专用网吧，禁止华人入内，不属民族歧视，反诬中国人民粹主义，真可称得上古

今之奇谈！

小看看

原帖由 九月鹰飞 于 2007-3-22 12:13 发表


看明白了再说不迟，请不要信奉“宁肯胡说，不能不说”的准则

？？？无端给我扣胡说的帽子，我看你才是胡说呢
我这几句话有什么毛病么？莫名其妙

九月鹰飞

原帖由 小看看 于 2007-3-22 12:22 发表


？？？无端给我扣胡说的帽子，我看你才是胡说呢
我这几句话有什么毛病么？莫名其妙

你这几句话也许本身并无毛病，可是在讨论韩国人专用网吧的问题上你提及中国的民粹主义，是何

用心？难道韩国人的做法不是民粹主义，而中国人的批驳反而是民粹主义了吗？

无知者可以无畏，但请慎言之

小看看

原帖由 九月鹰飞 于 2007-3-22 12:36 发表


你这几句话也许本身并无毛病，可是在讨论韩国人专用网吧的问题上你提及中国的民粹主义，是何

用心？难道韩国人的做法不是民粹主义，而中国人的批驳反而是民粹主义了吗？

无知者可以无畏，但请慎言之

什么叫也许啊，有毛病就是有毛病，没毛病就是没毛病，
你对我的话连个判断都不敢做，就上来话里带刺，对我人身攻击。
你有什么资格评判我？！

五湖散人

原帖由 梦中战斗的猫 于 2007-3-22 11:54 发表

说到地你质疑的是国人的恶劣心态,在没调查,没有公开的结论之前.可以叫成见.
我相信的是韩国人在中国可能做出带有民族歧视的事来.可没听说中国老板让韩国人下跪(很有名的新闻,可查).你也说了,有歧视不行.就是特色服务也不可以国别划分消费群.如果默许了,是法法制不健全.
你是宁可相信中国人无端生事,也不相信韩国人傲慢无理的.
我的最后发言.并对你的删帖行为持不同看法.这样管理论坛难服众.

我本来已经对这个话题失去了兴趣，但是因为不想在最后让这样的表述成为所谓我本人的观点，所以无奈只能再说几句已经说了多次的话。
我质疑的是某些国人（请不要扩大到所有“国人”只上）在民族主义问题上面的过激心态，在这种心态的影响下，往往会匆忙通过成见作出不够理性的判断。
不管是哪国人，如果作出的是民族歧视的事来，都是应当受到谴责和制止的。在选择性的特色服务中，如果是有民族歧视的成分和事实的，就应该纠正，如果仅仅是单纯的服务而已，就应该允许，这其中的区别和判定需要通过法律的清晰界定加以规范和维护。请认真领会我的表述，我从来没说过是因为法制不健全就可以让合理或者不合理的服务内容得到默许，而且这里就是这个状态云云，我是说首先要客观准确地认定事实的性质，而这种认定需要健全的法律的支持，而且最终要加以依据的还应该是成文的法律，而不是所谓的民愤。
我也绝没有说过原则上怀疑中国人而同情韩国人的话，我只是一再重申要尊重和分析客观事实，避免匆忙的主观判断，这一点作为传播者的媒体人尤其担负有重大的义务和责任，请不要一再误读我的发言。而且我感到奇怪的是，事件中这个网吧到底是谁开的，谁介绍过呢，为什么就活灵活现变成了傲慢韩国人开的韩国网吧了，这到底是客观还是主观呢？
关于删贴的事情，加以删除管理的部分基本上是与讨论主题无关的杂音和噪音，而且带有鲜明人身攻击的色彩，这种言论在本坛中历来是不被容忍的，希望你能认识到其中的客观区别和处置原因。最后感谢你对论坛管理提出的宝贵建议。

woshipianzi

散人这次的举动真是让人大吃一惊。

可以理解为你在自毁形象。

前面有人说得对，讨论到现在，你并不是在维护真理，或者你自己也很清楚青岛网

woshipianzi

散人这次的举动真是让人大吃一惊。

可以理解为你在自毁形象。

前面有人说得对，讨论到现在，你并不是在维护真理，或者你自己也很清楚青岛网吧这种做法对不对。你只是在维护你自己的“尊严”和“理论”。

别固执了，不是你能言善辩就可以把黑的说成白的，在这里的都是成年人，都有比较成熟的是非观和世界观。你这样争下去没有人会佩服你有一口好辩才。

只能让我们为教育的失败而默哀，你这种态度，别说博士，博士后毕业了，又对国家和民族有什么贡献。

另外说个简单的道理，出租车拒载都是不合理的，网吧拒绝提供服务，特别是拒绝给某一种族服务，又和不合理呢？

zycoc1999

引青岛新闻网：
新开的网吧韩国人专用？

　　漳州二路一网吧贴出择客启事 店方称只要懂韩文都可来上网

　　早报讯 “漳州二路新开了一家网吧，贴出牌子竟
称是韩国人专用，我们要去上网都被请出来了。”昨天，有市民向记者反映了这样一个情况。

　　据市民张先生讲，前晚他到漳州二路上网，服务生先是用韩语问候了一句，然后看张先生听不懂，就用中文提醒张先生这是一家“韩国人专用”的网吧，并请张先生换一家。张先生出门一看，网吧的橱窗上果然写着“韩国人专用网吧”的字样。张先生有些想不通，他认为店方这种划分方法不妥。

　　昨天下午，记者来到这家新开的网吧，在门口记者果然看到了那则“择客启事”。记者走进网吧，服务生提醒记者看清橱窗里的启事。记者询问是否接待中国人，服务生说因为这家网吧的电脑用得都是韩文软件，所以不懂韩文是无法使用的。原来网吧所谓“韩国人专用”其实是韩文网吧的意思，并非拒绝中国人。　

zycoc1999

不知道第一次报道"韩国人网吧"的记者是什么意思,"韩国人网吧"和"韩文网吧"是很好区分的两个概念."韩国人网吧"意味着种族歧视,"韩文网吧"则是消费定位.是吸引眼球,是误导,还是网吧老板经过媒体曝光以后已经临时作了修改?

不过这场闹剧证明了,大多数国民,至少是网民的逻辑没有问题,大家只是又被媒体愚弄了一记.

五湖散人

原帖由 woshipianzi 于 2007-3-22 13:39 发表
散人这次的举动真是让人大吃一惊。

可以理解为你在自毁形象。

前面有人说得对，讨论到现在，你并不是在维护真理，或者你自己也很清楚青岛网吧这种做法对不对。你只是在维护你自己的“尊严”和“理论”。

别固执了，不是你能言善辩就可以把黑的说成白的，在这里的都是成年人，都有比较成熟的是非观和世界观。你这样争下去没有人会佩服你有一口好辩才。

只能让我们为教育的失败而默哀，你这种态度，别说博士，博士后毕业了，又对国家和民族有什么贡献。

另外说个简单的道理，出租车拒载都是不合理的，网吧拒绝提供服务，特别是拒绝给某一种族服务，又和不合理呢？

首先的确很感谢你对我个人的关切，
其实当初决定介入这个方向的讨论的时候，我就已经想到了类似的反应和相应的风险，但是仍然来趟了“浑水“，是因为我在这个行动中希望维护一种价值，这种价值就是对我们的族群的清醒判断力和理性思辨力的信心和期望，而这种价值是远远高于维护我个人的所谓外在形象的价值的。如果把这种判断称为一种“尊严”和“理论”的话，我的确是在竭力维护这种“尊严”和“理论”。
我在此的努力，就包括例如分辨出选择性服务和拒绝服务的区别，而且单纯的选择性服务本身并不足以构成歧视性行为认定的事实，希望更多人能够有多一些冷静思考的空间和尝试。
如果大家都在为自己心目中更高的“尊严”和“理论”的话，应该就更不那么容易落到不得不为了某种价值追求的失败而去默哀的境地了吧。