[国际新闻] 赫鲁晓夫外孙女:外祖父不该成为罪人

应汕头大学长江新闻与传播学院之邀,前苏共总书记尼基塔•赫鲁晓夫的外孙女妮娜•L•赫鲁晓娃教授(Nina.L.Khrushcheva)于本月18日起第一次访问中国,前往汕头、北京、上海、香港等地进行学术讲学。20日上午,在汕大学术交流中心,赫鲁晓娃接受了记者的专访,回忆她所知道的赫鲁晓夫和她研究视域中的俄罗斯转型,也谈了赫鲁晓夫后人目前的工作生活状况。 人在德国 社区4 Z5 R8 e" ^) F0 T1 Y
  
0 @& k/ O; J& }9 l# ~3 t7 e  ●赫鲁晓夫(1894-1971)
; H* h6 X( o8 f: x  
* F5 q4 q" I' u. V( A' v# T8 E  出生于一个矿工家庭,24岁加入布尔什维克党。由于他具有高超的政治工作才能,逐渐从基层党务工作者中脱颖而出。1935年,赫鲁晓夫已成为莫斯科州委第一书记兼莫斯科市委第一书记,莫斯科州和莫斯科市的党组织都在他的绝对控制之下。 人在德国 社区: v7 |- M6 N+ J( S5 N' j

8 Q+ Y8 Z1 N, _; ^! Irs238848.rs.hosteurope.de  1952年苏共十九大被选为中央主席团委员兼中央书记。1953年3月5日斯大林逝世,同年9月赫鲁晓夫被选为苏共中央第一书记。1956年2月25日,在苏联共产党第二十次代表大会的最后一天,赫鲁晓夫在会上做了《关于个人崇拜及其后果》的“秘密报告”。在这个报告中,赫鲁晓夫把以前口口声声称为“父亲”、“慈父”的斯大林指责为“暴君”、“刽子手”、“独裁者”和“破坏社会主义法制者”,提出破除对斯大林的个人迷信,强调健全社会主义法制,为肃反扩大化所造成的冤假错案平反昭雪,使整个世界震惊,这在整个国际共产主义运动中产生了极其深远的影响。先是格鲁吉亚人在首都第比利斯为了抗议批判斯大林上街游行,后是同年10月,发生了波兰事件和匈牙利事件,西欧各国大批共产党员退党。这些在当时都引起了中共中央的高度注意。在同年召开的中共八大上,毛泽东系统地阐述了“百花齐放、百家争鸣”的文艺方针。 人在德国 社区1 U1 I- v7 W8 l: J7 Q
rs238848.rs.hosteurope.de3 G. M5 K' t' G: W1 f8 c) N; y/ a
  赫鲁晓夫执政后,还试图突破“斯大林模式”的经济体制,改善国家的经济状况。他以农业为突破口,采取了一系列重大改革措施。赫鲁晓夫长达11年的执政期间,进行了不间断的改革,但没有从根本上改变中央集权和计划经济的旧体制,也没能有效地推行政治体制改革。1964年,勃列日涅夫等人策划发动了宫廷政变,免除了赫鲁晓夫的一切职务,赫鲁晓夫被迫退休。( e/ G3 D3 T7 b7 G8 }
0 Z" ]1 o$ i! [% q& r) _& O
●他跟体制走得太近了 ( T6 I0 R! B7 }' S$ i$ m
$ ?: U% p+ A& I
  记者:下月17日就是你的外祖父赫鲁晓夫103岁的诞辰纪念日了,届时在俄罗斯会举行什么纪念活动?
' l9 \/ m: w: {. p
: y9 j3 B% K7 {- p  m$ j  妮娜:(惊喜)他会被记住的,但今年不是很大的周年纪念,活动不是很多。在俄罗斯,他不是非常受欢迎,但也不是不受欢迎。去年是“秘密报告”(1956年苏共第20次代表大会上,赫鲁晓夫发表了《关于个人崇拜及其后果》的“秘密报告”,首度揭露了对斯大林的个人崇拜现象)发布50周年,在俄罗斯和美国举行了很多纪念活动。
  z9 m0 k* l# l) Z/ h% g7 S- l3 G* s
: e3 N! Z3 H. n  记者:在你印象中赫鲁晓夫是一个怎么样的人呢?   P- U* y& L) Z% G7 {1 k3 b/ ~9 X
% I4 I  M9 R9 T
  妮娜:(他)是一个非常非常好的外祖父。由于我是在他下台后出生的,我不知道他曾经是领导人。我们的父母总是很小心,很担心我们冒犯他。但他非常好,允许我们做很多父母不让做的事情。但是家人在当时和后来都不时地提醒我,他是个伟人,是一个世界领袖——一个我该引以为自豪的人。
: i! Y9 H# C1 V0 ?# V7 ~) x
; G' I, p) i$ Q9 Z1 K, b人在德国 社区  外祖父是1971年去世的,那时我还是个小女孩。不过,我对他印象相当深刻。那时候家人常在周末带我到莫斯科郊外探望他。他就住在那里的一个农场。他是那么的慈祥,我跟在他后面,摘番茄,在蜂箱之间忙进忙出,很普通的生活。
' G: T# e7 \( S* p) n! \, ^$ j$ [" O% f2 n
  记者:那你是从什么时候开始,瞭解赫鲁晓夫这个名字的特殊含义的? rs238848.rs.hosteurope.de5 Z9 o- Q5 l7 P- m; N

2 g& h8 E9 d  p. g- |9 h  妮娜:小时候,在我就读的专为苏共高层子女开设的学校里,我从未听过赫鲁晓夫这名字。这名字已被彻底从历史课本上删除了。直到后来我稍微懂事,才知道他在1956年曾发表过一篇所谓的“秘密报告”。他在演说中痛批个人崇拜文化,承认领导人也会犯错,甚至还在1964年被迫辞去第一书记时表示,他有必要将这段历史说出来,而其中部分原因是自己也犯过错误。我认为这都是很有勇气的。 4 K# \( Z7 T$ f8 s

; I, b; m6 {' ~$ o6 j人在德国 社区  我甚至认为,这篇演说是20世纪俄罗斯4起重大事件之一,仅次于1917年的十月革命、1945年战胜纳粹德国,还有戈尔巴乔夫上台改革。它代表一个体制即将瓦解、自由终将取代恐惧的开端。 人在德国 社区; D( u7 Q# `- F  X

4 f7 w" I) Z: m" p4 @  记者:戈尔巴乔夫在评价赫鲁晓夫的失败时说过,“他是一个行动始终如一的人,如果不是所处的环境,他以他的观点和打算可以走得更远。他失败的根源是,他想强迫体制改革,却仍采用体制的方法”。你怎么评价这种说法? 0 U' X- ]3 `8 C8 R% Q$ c

; _5 u! z9 ]7 k7 [$ |) `人在德国 社区  妮娜:他说得对,很准确。是的,他跟体制走得太近了,他改变不了体制。
. K, W; a( P3 P8 V& `* d6 Y人在德国 社区, A1 o( O& Y0 Y+ [- J* X5 w, ]
  记者:那你怎么评价你的外祖父赫鲁晓夫?他被人认为是一个叛徒,说他在“秘密报告”里反对曾经重用他的斯大林,在中国他曾被认为是修正主义而进行批判,你怎么看? & q, k& c% o  ^8 R! I3 c
  I0 s( c3 s6 E" S6 o- ^& Y+ d
  妮娜:每一次别人都问我外祖父的故事,但我记忆不是很清楚。他下台的时候,我还没有出生。1971年他去世的时候,我还是个小女孩。他不应该成为一个罪人,他打破了斯大林的个人崇拜,应该成为人们追随的对象。苏联解体后,人们没有了民族自豪感和长期坚持的信仰。由于精神和物质贫乏,人们渴望恢复自信心和民族自豪感。而斯大林正好填补了这个空白。但因为是赫鲁晓夫全面否定了斯大林,所以人们把俄罗斯诸多社会弊端归咎于赫鲁晓夫。人在德国 社区4 F" E8 [* [2 t% \! R! ]8 n0 P

; y, ~( W, F; T; \1 D3 c4 ~4 l) k8 q( m8 H5 R) y

( B* Q" E% X) z6 t: krs238848.rs.hosteurope.de
( \9 `* B" {" \; D7 V6 Brs238848.rs.hosteurope.de妮娜与纳博科夫铜像的合影。在她看来,纳博科夫是俄罗斯转型时期的代表,和她的外祖父一样,为这个思想被禁锢的国家开创了一个新时代。

Khrushcheva.jpg (35.33 KB)

妮娜与纳博科夫铜像的合影。

Khrushcheva.jpg

Share |
Share

 ●纳博科夫代表俄罗斯未来
! J- P7 W" s) F, l5 `: z- e
* I; b# H* c3 m- S# Mrs238848.rs.hosteurope.de  记者:我们注意到,你是研究文学出身,现在却很关注政治领域。作为赫鲁晓夫的后人,研究政治,会不会引起很多人的议论?
9 r/ u% M7 @+ K3 z" D人在德国 社区9 o$ g' J  {* C" ]
  妮娜:1987年我从莫斯科国立大学语言学系俄语专业毕业,1997年获得普林斯顿大学比较文学的博士学位。现在主要研究纳博科夫和俄罗斯政治特别是俄罗斯转型问题。我对政治很感兴趣,我确实喜欢政治。曾经有一次,我发表关于政治的演讲,台下的听众起哄说,赫鲁晓夫的外孙女还讲政治?但这样的情况很少。
5 n7 ?9 Z( V" D3 p6 B' U
+ i2 r# A" S3 u# R9 h! C  记者:你这次的中国行程,都是围绕作家纳博科夫的演讲,有什么特别含义吗? 0 ~  I# a) `6 O- w8 F# e
' J1 K" o) t# M0 }
  妮娜:今年秋天,我有一本新书《想像纳博科夫》将由耶鲁大学出版社出版。纳博科夫是一个伟大的俄罗斯文学家,他是俄罗斯转型的代表,代表着俄罗斯转型的未来,是俄罗斯转型的路标。
1 a* y4 z: h. J4 x7 y; nrs238848.rs.hosteurope.de  K3 i5 p- ^! v7 E9 l
  俄罗斯是一个文学国度,在他之前的作家认为自己拥有灵魂(havea soul),没有物质也可以。俄罗斯文化是一种封闭的、思想禁锢的文化,这是国家进步的一大阻力。纳博科夫开创了一个新时代,开始拥有了自己。
  K& n8 w: C2 t" X$ R7 {! U! H( q人在德国 社区
+ {% M& f) i3 x0 L2 M% c/ t  记者:你曾经在文章中提到,“布什不应该去读普希金,而应该去读纳博科夫,因为他代表俄罗斯的未来”,怎么理解纳博科夫代表了俄罗斯的转型?
. T1 s# A" s  O" [- T# K
9 n3 @. z. _. j3 C: n  妮娜:纳博科夫在1917年布尔什维克革命之后流亡到西方。他的流亡状态使他能够进行一场文学之旅:从自然封闭的19世纪的俄罗斯,到另一个极端——开放的20世纪的美国。在他的着作中,将俄罗斯的世界改写进美国世界。他在超过半个世纪前就预言了俄罗斯的政治命运——从共产主义中获得自由,并缓慢而痛苦地创造一种个人主义和竞争的资本主义文化。他深深知道俄罗斯需要什么,这和目前俄罗斯正在进行的政治变革相关。 ! x0 `$ U) k4 R! w8 M. p
  
- c# t" d* P% \5 J: V9 Y6 p  ●俄罗斯不是一个民主社会 1 Y5 q3 D: V, x5 P% {; S

4 m' \+ J; [4 ^$ T4 Q人在德国 社区  记者:你的很多文章反复提到俄罗斯转型面对的问题,究竟包含哪些? rs238848.rs.hosteurope.de0 ~/ `6 m0 L4 ?' Q9 u: k; a
3 g) U5 g3 T# `) d8 u
  妮娜:俄罗斯的安全稳定存在问题,这是转型中一个很明显的问题。去年着名女记者安娜•波利特科夫斯卡娅(Anna Politkovskaya)被暗杀,至今也没有查出凶手,也查不出来。政府虽然说要全力侦查,保护每一个人的安全,但并没有完全负责任去做。事情很复杂,英语里有谚语说,“The buck stops there”(责任到此为此),但普京总统并没有担负起这个责任。 3 @9 z3 R0 ~3 q, N+ P

% Y/ R! ^$ [9 @* c% E; r. X# w  我的意思并不是说俄罗斯没有安全感,但要很直率大胆地说话,还是有困难的。当我写了一篇文章,我的朋友就跟我说,我希望你明天不要回俄罗斯。但实际上,我们不用那么紧张。 rs238848.rs.hosteurope.de( c( J: d* m, m+ v
人在德国 社区+ ?& E% T! c9 ^$ u* {  _
  记者:普京总统在中国很受欢迎,公众普遍认为他是一个亲民的、强硬的人物,你怎么看?
0 J' G" s& M" h1 E4 U# C. Q
4 |6 t- U' b0 U2 k& y5 ]  妮娜:是的,他在俄罗斯也很受欢迎,80%的民众支持他。每年一次的1000多个记者参加的国内记者招待会上,他都表现得很棒。他很擅长在公众场合表现。我承认,他是一个很好的父亲,是人们的榜样。但是在很多重大灾难的时候他又缺席了,别斯兰事件之后,他没有立即站出来说话,为受害的家庭表达哀悼和抚慰。我不认为,强硬的政策对俄罗斯的未来有益。 . H; \4 @* v5 L

  A; L& |* }3 F' v人在德国 社区  记者:那么你觉得俄罗斯转型问题的症结在哪里? ( T& e4 c) d3 o5 _
* x" G& }7 s( E. O( D
  妮娜:从斯大林到赫鲁晓夫,再到勃列日涅夫、戈尔巴乔夫,领导人的更替很不稳定。可以说,俄罗斯不是一个民主社会,因为人们根本不知道下一届总统会是谁,国家元首的继任不明晰,不可预测,没有一个传统和法律来规定。斯大林选赫鲁晓夫做接班人的时候,认为他最没有野心,最真诚,但是结果呢?后面也是这样。 * z) J( r* T( ^) U
# r- K4 K% G- r
  1999年叶利钦将位置传给普京的时候,没有人知道他是谁,没有人会想到他会成为总统。那一个时期,叶利钦接连更换了多位总理,但这是旧的政党体制的问题,别斯兰事件、莫斯科剧院事件,靠旧的体制解决不了。 5 G$ \& F4 r5 `2 @4 t; t6 u# J9 J, C

6 s. B& v5 W; Q  G. o; ^  记者:中国前段时间热播的《大国崛起》,里面谈到了俄罗斯的崛起,讲到了彼得一世的改革,俄罗斯的发展应该对中国有很多借鉴?
+ ~% [' |1 |2 c3 e7 ~5 M$ ~0 B人在德国 社区; i' j% d( u2 V( D1 r
  妮娜:是的,俄罗斯正在进步,虽然有很多的问题。俄罗斯是一个石油国家,大量出口石油,发展经济,60%来源于石油。但这无济于事,不能帮助经济发展,对个体的权利、言论自由,对传统文化没有帮助。我们需要比萨店,可口可乐,而不是军事力量。6 X3 L7 \" \( f2 a0 `- \: ^
rs238848.rs.hosteurope.de, Q; Z8 d1 a) q1 r
●赫鲁晓夫的后代保持低调
9 f/ _! I: m. M( @  a+ g2 R人在德国 社区rs238848.rs.hosteurope.de! e  X8 c5 e. W
  记者:上个月,我们听到了你的表兄,赫鲁晓夫最小的孙子,跟祖父同名的尼基塔•赫鲁晓夫去世的消息。有俄罗斯媒体报道,说他一生都过得非常艰辛,是这样吗? ; F0 c* v! d; b( j

8 Y' }$ ^+ F) O# I5 ]人在德国 社区  妮娜:这个可能有点误差,他并没有过得很艰辛。赫鲁晓夫的后代都靠自己工作生活。在俄罗斯姓氏是很重要的,他和祖父同名,他心里可能有很沉重的负担,当他的父亲(瑟吉•赫鲁晓夫)离开俄罗斯去美国后,他选择留在了国内,这是他自己的选择。就如一部英国电影里,一位公主放弃自己的生活逃到美国当服务员,这是自己的喜欢和选择。 + ~% Y, }# S+ y) n
rs238848.rs.hosteurope.de1 s& i0 J- u" i$ [# l! T% v* m) |
  记者:赫鲁晓夫的下台,对你的家族发生了什么影响? ' ~9 H2 `% O3 `4 E) \1 f
. J3 [5 f# z. K# C' w
  妮娜:1964年之后,他们全部失业了,但没有被关进监狱。赫鲁晓夫成为一个退休金领养者,苏联的体制中,家族显得举足轻重。我的妈妈是一个记者,但她写的文章因为她的名字而没有刊登,所以她就放弃了记者的职业,转而做了一个戏院的文学演员。我的阿姨是一个名叫《科学与生活》的科学杂志编辑,由于是科学性东西,她没有受到影响,终身都做编辑。但她的丈夫阿列克谢•阿朱别依——苏联着名的记者,《消息报》的总编辑,由于赫鲁晓夫下台,失去了工作。 rs238848.rs.hosteurope.de3 p2 p% _$ h& w6 z% s3 i

7 c8 T2 X! E9 a: Y% _, W# }  记者:赫鲁晓夫家族的人一直很少出现在公众视野中,你家族里还有其他什么人呢?现在过得怎么样?
4 J& z+ h5 U/ Q1 O) f8 f7 `+ ?人在德国 社区人在德国 社区7 M5 s/ s$ w3 V# N( Z+ u+ N9 }5 c
  妮娜:我的外祖母是一个非常好的人,她在1984年才去世,所以我跟她更熟悉一些。我们十分尊重她,我的名字就是跟她的一样(Nina)。她非常尊重人。她一共有五个孩子,现在我舅舅在纽约,我的母亲和阿姨在莫斯科,其他的都去世了。 0 e8 T2 W* K: N. @5 O0 ~

' |/ e- h2 T$ ^  我有四个表兄弟。一个在挪威工作,一个去年刚去哈佛做研究,还有一个在莫斯科,最后一个就是去年刚去世的,跟祖父同名的尼基塔。而我去了普林斯顿大学,跟着名的乔治•凯南一起工作。我有一个亲妹妹,她在莫斯科,她有三个孩子,其中一个男孩又叫尼基塔。
" y5 |7 I& X! F; c. U* D
5 p5 [0 p0 g- U* R  记者:俄罗斯媒体报道说,叶利钦的后代、戈尔巴乔夫的后代都十分富裕,而赫鲁晓夫的后代相比普通多了。
; q+ j3 b" Q' p8 ars238848.rs.hosteurope.de* U2 `: k1 }7 J/ P4 |
  妮娜:是的。他们的后代大名鼎鼎,靠他们当权时候得到了财富,而我们不出名,我们只是碰巧出生在这个家族。我的外祖父早就下台,我们都自己工作生活。大家都有自己的工作,而不是靠家族的财富。我的外祖父当权时,国家领导之间互相赠送礼物,金手镯之类的,我的外祖母常常把贵重的东西送还给别人,只留下一些便宜的东西。我们后代都靠自己,而不像其他领导人的后代一样,可以开父母的基金会。 : K' J1 N3 h) D0 p% {
人在德国 社区6 P. ]7 U6 @$ U5 M% P
  记者:你们是一个很紧密的家族吗?有没有人在参与政治? 6 e" G0 t  ^" F+ l( y9 [2 A9 u
* Y% x- k' S& ?, {' j* _
  妮娜:我们是一个很大的家族,并不是非常紧密,但也不是不紧密。我去纽约看过我舅舅一次。其他人都是科学家,好像只有我一个是在研究政治。 4 @3 Y4 c" r- m: t6 F. z9 A" p1 s( ]

! H0 N* M) l- ]) j& [$ I  记者:1999年,64岁的瑟吉•赫鲁晓夫(赫的儿子,曾是苏联导弹专家,后改行研究冷战史)宣誓加入美国国籍,在接受采访时,他说“世界已经改变,我希望他(父亲)同意我的决定”。你1991年到美国普林顿大学留学,是年苏联即宣布解体,能说说当时离开祖国的选择吗?
% o* ?7 Y! ]6 J8 l7 x) i) ]  F, Z9 s* g9 v
  妮娜:这是我们自己的选择,住在哪里没有什么关系,只是地理上的不同。我想一个开放的社会,国界已经没有那么重要,人们可以自由流动。他当年加入美国是一个重大的事情。长期以来,赫鲁晓夫的后代保持低调,十分谨慎,担心会有更坏的事情发生。 $ o* h" m2 Q8 c1 D) ]( P  D- ^# ^
人在德国 社区/ n4 c- K4 t/ _9 ?6 j4 A4 Z
  现在在美国,我过着自己的生活,没人关心我是赫鲁晓夫的后代。我做讲座,发表文章,才开始提到赫鲁晓夫是我的祖父,没人会特别注意这些。我热爱现在自己的生活。 , z9 q9 a$ l; q
   * S0 h9 k8 |8 n: U  G; o
  ●人物档案
& d$ [4 t  i( o2 b  
  o# ^9 I% ~! |" g5 w; t. ars238848.rs.hosteurope.de  妮娜•赫鲁晓娃,目前是美国纽约New School大学国际公共事务学院研究生项目媒体和文化研究的教授,该校世界政策研究所的高级研究员,同时是哥伦比亚大学国际与公共事务学院的副教授。她于1987年毕业于莫斯科国立大学语言学系俄语专业,1996年毕业于普林斯顿大学,获比较文学博士学位。之后在普林斯顿大学历史研究所做了两年的研究员,兼任纽约大学法学院《东欧宪法评论》的副主编。她还是《洛丽塔》一书作者纳博科夫的研究专家。

TOP